Kirjoittaja Aihe: Rinnat sarjakuvissa  (Luettu 317316 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Kivik

  • Paha Kissa
  • Jäsen
  • Viestejä: 875
Re: Tissit, peput ja hauikset supersankarisarjakuvassa
« Vastaus #165 : 27.03.2007 klo 18:59:13 »
voihan jollakin sensuroitu vaatimattomammin varustellulla miehellä olla rautainen itsetunto ja myönteinen minäkuva...

Paavo Väyrynen esim. tulee heti mieleen. :D
"Sata taiteilijaa aikoo kiertää kymmenen päivää ympäri maata puhumassa rauhan puolesta. Jos siinä junassa säilyy rauha ja kaikki sata tulevat elävinä takaisin,ei kenenkään pitäisi enää epäillä rauhan mahdollisuutta."
(Henrik Tikkanen:Henrikinkatu)

rama

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 709
  • ”Be a devil, not a crybaby!”
Re: Tissit, peput ja hauikset supersankarisarjakuvassa
« Vastaus #166 : 27.03.2007 klo 23:15:28 »
Tää on taas niiiin tyypillinen reaktio naisen ulkonäköä koskevissa keskusteluissa. Lähes aina, kun keskustelu jatkuu riittävän pitkään, päästään tilanteeseen, jossa joku keskustelija  alkaa mollata toisten naisten ulkonäköä. Yleensä keskustelun vie tällaiselle raiteelle nimenomaan nainen.

Pieni variaatio ei olisi pahitteeksi supersankarisarjiksissakaan, vaikkei nyt lähdettäisi ymppäämään kaikkiin sarjiksiin kiintiö-luuviulua, -pätkää, -hujoppia tai -pulleroa. Toisaalta helpottaahan se piirtäjän työtä, kun ei tarvitse opetella piirtämään kuin yhdenlainen naisvartalo.

Hyvä että sentään joku ärsyyntyi ;D

Sarjakuvamaailma on täynnä kaikenlaisia naisvartaloita, miksi juuri ”ylimitoitettuihin” supersankarittariin kiinnitetään niin paljon negatiivista huomiota?
Mitä taas tulee supersarjiksien miespuolisiin sankareihin niin kyllä heidätkin on piirretty aika lailla samalla kaavalla. Echramath jo kiteyttikin tämän todella hyvin:
 
Niin, onko tässä nyt sellainen pohjavire, että supersankarisarjakuvien naiset on piirretty tyypillistä heteromiestä ajatellen ja miehet tyypillistä homomiestä ajatellen?
”My problem lies in reconciling my gross habits with my net income”                      
      Errol Flynn

https://oblivionhigh.wordpress.com

Lönkka

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 186
  • Life goes on (except for those who die)
Re: Tissit, peput ja hauikset supersankarisarjakuvassa
« Vastaus #167 : 27.03.2007 klo 23:32:18 »
Tämä ketju sai minut pohtimaan jostain syystä supersankarinaisten lisääntymistä. Löytyykö esimerkkiä supersankarinaisesta, jolla olisi jälkikasvua?
Ihmenelosten Susan Storm oli esihistoriallisina aikoina sangen pitkään (=numerotolkulla) raskaana ennen kuin synnytti Franklinin.

Aikamoista hösäämistä tuolloin 60-luvulla tuohon kantavan naisen suojelemiseen liittyi. Eli aika vanhoillisilla asenteilla Kirby ja Lee tuon hoitivat jos muistan oikein.

vauvakolibri

  • Limingan Virallinen Ei-tyttö
  • Jäsen
  • Viestejä: 194
  • Super-kolibri extraordinaire
Re: Tissit, peput ja hauikset supersankarisarjakuvassa
« Vastaus #168 : 28.03.2007 klo 08:58:44 »

Jos haluatte siis jotenkin loogisen/järkevän näköisiä supersankareita, katsokaa sopivia urheilijoita, nyrkkeilijöitä ja jääkiekkoilijoita ja semmoisia.


Itseasiassa juuri tuossa saattaa piillä miessankareiden ongelma.
Kun katsoo esim. painon-nostajia jokainen kyllä huomaa että tavallisen painon-nostajan keho on yleisesti ottaen tukeva, eikä sellainen epäluonnollinen "kaikki-lihakset-jännityksessä" lihaskimppu joka liittyy enemmän bodaajiin.
Loppujen lopuksihan painon-nostaja on tehty nostamaan raskaita esineitä ja bodaajan tehty näyttämään lihaksikkaalta.

Epäuskottavuutta miessankareihin luo se että ne kaikki näyttävät bodaajilta. Tämä ei ehkä haittaa nuoria sarjisintoilijoita mutta myöhemmällä iällä sen jo huomaa.
"Ei on uusi Ehkä."
www.putput.info

JV

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 048
Re: Tissit, peput ja hauikset supersankarisarjakuvassa
« Vastaus #169 : 28.03.2007 klo 10:12:55 »
vauvakolibrille: eihän ne supertyypit mitään painonnostajia olekaan ...

Ehkä selitys supersnkareiden samannäköisyydelle löytyy genetiikasta: mutantti ja supersnkarigenomi on kaikille sangen yhtäläinen ja siitä sananmukaisesti homogeeninen ulkomuoto - usein kasvonpiirteitä myöten.

Irene

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 812
Re: Tissit, peput ja hauikset supersankarisarjakuvassa
« Vastaus #170 : 28.03.2007 klo 10:20:32 »
Tää on taas niiiin tyypillinen reaktio naisen ulkonäköä koskevissa keskusteluissa. Lähes aina, kun keskustelu jatkuu riittävän pitkään, päästään tilanteeseen, jossa joku keskustelija  alkaa mollata toisten naisten ulkonäköä. Yleensä keskustelun vie tällaiselle raiteelle nimenomaan nainen.

No nimenomaan. Yleensä vielä tyyliin "kyllä MINUA miehet on kehuneet, rumat / laudat / muut kärsikööt".

Liekö taas näitä naisten keinoja pärjätä miesten kanssa: a) leikitään prinsessaa ja sysätään muut naiset syrjään b) yritetään muuttua hyväksi jätkäksi ja omaksutaan miehiset tavat ja kieli?
Lukupäiväkirjani: http://sbrunou.blogspot.com

jinroh

  • Rocket Scientist
  • Jäsen
  • Viestejä: 964
  • Myöhäistä! Isin Shinjit ovat jo täällä!
Re: Tissit, peput ja hauikset supersankarisarjakuvassa
« Vastaus #171 : 28.03.2007 klo 10:32:53 »
No nimenomaan. Yleensä vielä tyyliin "kyllä MINUA miehet on kehuneet, rumat / laudat / muut kärsikööt".

Tässä tulee taas esille naisille tyypillinen materialistinen ihmiskäsitys ja kateudella ruokittava kilpailuasenne.

Miehelle elämä on helpompaa, maailman peruselementtejä ovat toveruus ja rehtiys, ideat ovat suurempia kuin materia ja taistelussa kuolleet soturit pääsevät Odinin pitoihin.
@--`-,-- Zettai unmei mokushiroku

Rauta

  • Cheap plastic imitation of Orson Welles
  • Jäsen
  • Viestejä: 510
  • Voi millaista höpinää!
Re: Tissit, peput ja hauikset supersankarisarjakuvassa
« Vastaus #172 : 28.03.2007 klo 11:20:22 »

Voisiko tätä nyt verrata vaikka siihen häpeään, mitä joku todella pienimunainen mies saattaa kokea?


Sitten kun muoti muuttuu sellaiseksi, että miesten vytärön alapuolelle tulee "alakaula"aukko, josta vähän vilahtaa, ja humalaiset naiset pääsevät heittämään seksistisiä vihjailuja, voi tilanne olla samanlainen. Niin "hevosmiesten" kuin "nysienkin" osalta.
« Viimeksi muokattu: 28.03.2007 klo 11:27:10 kirjoittanut Rauta »

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 911
Re: Tissit, peput ja hauikset supersankarisarjakuvassa
« Vastaus #173 : 28.03.2007 klo 11:43:01 »
Moneskohan Kvaakin tissianatomia ketju tämäkin jo on?! He-Manin anatomia -ketju on näköjään nykyään osastossa Sarjakuvaelokuvat ja TV-sarjat, lukaiskaapa sitäkin. Sarjakuvailmaisu ja sarjakuvan estetiikka -osasto on sitten muuten vain pullollaan tissiketjuja. Jos kerran ihmiset jaksavat aiheesta näin valtavasti puhua, niin miksei sitten saisi/voisi piirtää "mielenkiintoisia" rintoja? Kuka enää keksii aiheesta mitään uutta sanottavaa?! Haluaako joku esim. ilmoittautua sensuroimaan sitä mitä muut saavat piirtää?

Kaupallisuus, luonnonvalinta jne. sanelee, niin kuin joku totesikin. Jos kaupassa on rinnakkain ns. poliittisesti korrektisti piirretty sarjakuva ja kuviltaan liioiteltu kliseekimppu, niin jälkimmäinen on se mikä ostetaan. Ei ilmiön ymmärtämiseen sen kummempaa logiikkaa tarvita.

Fantasia ja ideaalimaailma (sarjakuvat ym.) on fantasiaa ja reaalimaailma on ILR. Se miten fantasiointi muokkaa todellisuutta on hyvin monisyinen juttu. Inhimilliset tarpeet (vrt. Maslow) korostuvat kukin vuorollaan toimissamme ja saavat meidät (piirtäjät, kuluttajat jne.) tekemään joskus hassulta näyttäviä tai epäloogisia ratkaisuja pyrkiessämme parempaan - tai ainakin haaveillessamme siitä. "Haaveilu vaarantaa terveytesi", tarrat sarjakuviin niinkö?

Sen myönnän että kulttuurissamme monet "järkevät" ja "tasaavat" mekanismit, kuten ryhmäpaine, vertaistuki , lastenkasvatus, suku- ja perheyhteisön antama malli "normaalista" ovat hieman vinksallaan tai alipainottuvat. Meillä nyt vaan on vallalla tälläinen aika visuaalinen kulttuuri. Puhutaan myös pornoistumisesta (millä ei tarkoiteta pelkästään sisältöä, vaan kaikkea silmäkarkkia ja pintakiiltoa) ja sellaista ilmeisesti halutaan, koska siihen suuntaan on liuúttu. Kulttuurissamme ihmiskeho rinnastuu monellakin saralla koneeseen ja koneita tuunataan. Ne jotka inisevät että ruumis on hengen tyyssija tai vain kuori jonka sisältä löytyy todellinen kauneus (joka voisi olla myös herkkyyttä tai viisautta tms,), ovat selkeästi vähemmistössä. Ainakin jos katsoo myyntilukuja. Useimmat kuitenkin osaavat uskoakseni erottaa pinnan ja sisukset toisistaan. Erottavat ne jopa sarjakuvissa, oikeasta maailmasta puhumattakaan.

Supersankarisarjakuva-yhdyssanan ensimmäinen osa jo kertoo mistä on kysymys. Superista, ja se tarkoittaa ylivoimaa myös tissien ja hauisten koossa.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Kivik

  • Paha Kissa
  • Jäsen
  • Viestejä: 875
Re: Tissit, peput ja hauikset supersankarisarjakuvassa
« Vastaus #174 : 28.03.2007 klo 12:14:42 »
Antiikissa kuvattin hienosti ihmiskehon kauneutta. Ei tyydytty silti vain kuvaamaan, vaan ihmiskehon ja sitä peittävän vaatetuksen avulla tuotiin esiin myös tarinoita, tunteita, käsityksiä, ihanteita, toiveita, pelkoja... Kehoa käytettiin eräänlaisena mediana.

Sitten tuli tuhat vuotta ja rapiat, jolloin tissejä ja pakaroita kauhistelevat puritaanit saivat vapaasti säätää käsityksemme ihmisestä. Tulos ei vakuuta. Renessanssista alkoi vapautuminen, paluu antiikkiin. Tuo rekyyliliike on jatkunut meidän päiviimme.

Itse sanoisin, että supersankarisarjakuvissa on nähtävissä selkeästi kehityskulku,jossa toistuu jossain määrin kaava:

asetelmallinen antiikkinen realismi/varhaisrenessanssi>dynaamisempi hellenismi/myöhäisantiikki/täysrenessanssi> barokki>?

Joku taidehistoriaa paremmin tunteva korjannee virheeni ja esittää yksityiskohtaisemman ja syvällisemmän analyysin. 
"Sata taiteilijaa aikoo kiertää kymmenen päivää ympäri maata puhumassa rauhan puolesta. Jos siinä junassa säilyy rauha ja kaikki sata tulevat elävinä takaisin,ei kenenkään pitäisi enää epäillä rauhan mahdollisuutta."
(Henrik Tikkanen:Henrikinkatu)

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 15 819
Re: Tissit, peput ja hauikset supersankarisarjakuvassa
« Vastaus #175 : 28.03.2007 klo 13:05:14 »
Eli päädyttiin renensanssin kautta antiikkiin, vaikka itse olisin ehdottanut 1980-luvulta lähtien alkanutta liefieldin leen & co:n mistään pulidoista puhumattakaan tuomaa fysiikka ei päde fysiikkaan-linjaa?

Itse tunnustaudun rehevän naismaun ystäväksi niin elossa kuin viihteessäkin ja markkinoinnin nostaminen tähän aiheeseen olisi jo takapakkia keskustelussa.
Naisten liioitellut muodot ja korostunut seksuaalisuus eivät toki ole supersankarisarjakuvien yksinoikeuspahe.
Enemmän on kyse samasta kuin hauisten kohdalla: silikoniblondit ovat mukana jotta voi vakuutta ettei lihaksikkaiden miesten lukemisessa ole mitään.... siis ei mitään... sellaista, tiedättehän.
Ja Rob Halford on niin hetero ettei mitään määrää.

Genreä on mahdollista toteuttaa myös ilman ylikorostuneisuutta, mutta miksi säästää kakkua jos sen voi syödäkin?
Flex Mentallosta TPB niin kaikki aukenee.



rama

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 709
  • ”Be a devil, not a crybaby!”
Re: Tissit, peput ja hauikset supersankarisarjakuvassa
« Vastaus #176 : 29.03.2007 klo 09:00:24 »
No nimenomaan. Yleensä vielä tyyliin "kyllä MINUA miehet on kehuneet, rumat / laudat / muut kärsikööt".

Liekö taas näitä naisten keinoja pärjätä miesten kanssa: a) leikitään prinsessaa ja sysätään muut naiset syrjään b) yritetään muuttua hyväksi jätkäksi ja omaksutaan miehiset tavat ja kieli?

Ihqua! Kerrassaan loistava esimerkki siitä kuinka kontrolli pelaa naisryhmässä. Joko olet meidän puolella tai meitä vastaan. Jos et ole Sisar ja Yksi Meistä olet joko Prinsessa tai Äijä.

Minä valitettavasti kasvoin siinä uskossa että kaikki ovat ensi kädessä ihmisiä, enkä oikein lämpene luokitteluille...


Ja itse asiaan: Reimalta hyvä kommentti.
”My problem lies in reconciling my gross habits with my net income”                      
      Errol Flynn

https://oblivionhigh.wordpress.com

Sami10

  • Lukija
  • Jäsen
  • Viestejä: 20
Re: Tissit, peput ja hauikset supersankarisarjakuvassa
« Vastaus #177 : 04.04.2007 klo 20:38:27 »
Tämä ketju sai minut pohtimaan jostain syystä supersankarinaisten lisääntymistä. Löytyykö esimerkkiä supersankarinaisesta, jolla olisi jälkikasvua? Voisi näyttää aika metkalta, jos raskaana oleva supersankarinainen heiluisi taisteluissa isoine vatsoineen. Samoin imettävä sankaritar voisi olla mielenkiintoinen näky.

Vaikkei ihan super eikä välttämättä aivan sankarikaan niin sopinee tähän: Catwoman sai juuri lapsen. Raskausaika ohitettiin sopivasti DC:n suuressa vuoden hyppäyksessä, mutta imettämistä yms. näytetään. Raskausajasta ehkä on sanottu jotain 52:ssa, mutta siitä voi joku enemmän asiasta tietävä kertoa (en ole lukenut yhtään numeroa). Catwoman: Replacements -traden lopussa jäi vielä epäselväksi kuka jatkossa toimii Catwomanina (nyt oli sijainen pääosassa) eikä isästäkään tullut selvyyttä. Joka tapauksessa varsin maanläheistä toimintaa kuuden alkuperäisnumeron verran.

Lönkka

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 186
  • Life goes on (except for those who die)
Re: Tissit, peput ja hauikset supersankarisarjakuvassa
« Vastaus #178 : 04.04.2007 klo 21:49:29 »
Muistelen erästä hupaisaa sarjakuvaa jossa oli supervoimat saanut itseään myyvä yksinhuoltajaäiti, ja hän liittyi ryhmään joka oli selvä JLA-parodia. En nyt saa päähäni sen nimeä.
Pro joka oli Imagen julkaisema ja, yllätys yllätys, Gath Ennisin kässäämä. On ns. "good shit".

Valitettavasti painos on ollut loppu jonkin aikaa.

Antti Vainio

  • Karpaattien nero
  • Jäsen
  • Viestejä: 4 164
Re: Tissit, peput ja hauikset supersankarisarjakuvassa
« Vastaus #179 : 04.04.2007 klo 22:16:21 »
Moneskohan Kvaakin tissianatomia ketju tämäkin jo on?!

En minä ole jaksanut tätäkään seurata kuin satunnaisesti mutta vahvistaapa taas käsitystäni siitä minkälaiset tyypit supersankareista ovat kiinnostuneita
"This country sucks. It's all about the nature and who the fuck cares about the nature".