Kemin sarjakuvakilpailu 2008 mitä säännöt ja nettisarjakuva tarkoittavat?

[JanneT]

No, jos Flash ei kelpaisi, se olisi kuin hiihtokilpailu ilman mustikkasoppaa.

Arvelin ilman muuta että Flash on perustilpehööri vaikka Linuxista taisi puuttua kauan.

Nettisarjakuvakilpailun idea kai on erottua paperitöistä, käyttää ilmaisuvälineen ominaiskeinoja.

Komppaan Keijoa. Kyllä aika suuri osa verkkomatskusta on Flash-pohjaista -ja jos tarvittava versio puuttuu niin sehän sitten asentuu kahdella napin painalluksella suoraan selattavalta sivulta. Toivon mukaan Flash hyväksytään, jotta näkisimme mielenkiintoisia kilpailutöitä.

Ääretön kangas on nettisarjakuvan ominaiskeino. Animointi on vain kikkailua.

Ääretön kangas, animointi, erilaiset käyttöliittymät... kyllä nettisarjakuvan keinot ovat laajat. Jos Flash suljetaan pois niin ei siinä mitään, saavathan kilpailun järjestäjät tietysti niin sanella. Mutta verkkosarjakuvahan voi olla mitä vain, jos siihen antaa mahdollisuuden, kuten parhaaksi verkkosarjakuvaksi jossain kriitikoiden ompeluseurassa valittu Sam&Max.
 

Mutta tarkoittaako tuo että saa osallistua jo pyörivän verkkosarjakuvan uusilla jaksoilla vai täytyykö konseptin olla kokonaisuudessaan uusi ja julkaisematon.

Tuskin. Olihan jo viime kisassa palkinnoilla Malinen-strippisarjakuva.

Eli siis - jos materiaalin täytyy olla entuudestaan verkossa julkaisematonta niin materiaalia ei saa julkaista oikeasti verkossa ollenkaan ennen kilpailun viimeistä jättöpäivää/festaripäivää... jolloin materiaali toimitetaan ainoastaan tuomaristolle eikä laiteta nettiin ollenkaan, right?

Vaan jos osallistun html-koodatulle verkkosivustolle tarkoitetulla matskulla eikä sivustoa ole kokonaisuudessaan mahdollisuutta pakata tuomaristolle itsekäynnistyvänä tiedostona lähetän siis pelkkiä ennenjulkaisemattomia sarjakuvia, jotka eivät eroa printtimateriaalista millään tavalla ja tuomarit rakentavat stripeille yksinkertaisen selainmahdollisuuden. Ja varsinaiset sarjakuvan ympärille rakennetut verkko-ominaisuudet jäävät huomiotta.

Ei kai?

[Rami Rautkorpi]

Vaan jos osallistun html-koodatulle verkkosivustolle tarkoitetulla matskulla eikä sivustoa ole kokonaisuudessaan mahdollisuutta pakata tuomaristolle itsekäynnistyvänä tiedostona lähetän siis pelkkiä ennenjulkaisemattomia sarjakuvia, jotka eivät eroa printtimateriaalista millään tavalla ja tuomarit rakentavat stripeille yksinkertaisen selainmahdollisuuden. Ja varsinaiset sarjakuvan ympärille rakennetut verkko-ominaisuudet jäävät huomiotta.

Ei kai?

Saathan sinä html-sivut laatia. JavaScriptikin on todennäköisesti sallittua (täytyy vain muistaa pitää revolveri käden ulottuvilla). Mutta muutoin -- sääntöjen laatija saa sitä, mitä tilaa.

[Rami Selin]

Viime vuosina olen kilpailuun osallistunut, mutta saa tällä kertaa varmaankin jäädä. Ei huvita tällainen kikkailu.

Arvelin ilman muuta että Flash on perustilpehööri vaikka Linuxista taisi puuttua kauan.

Flash on kyllä asennettavissa kaikille käyttiksille, mutta oletuksena se ei ole missään, joten sitä ei voi siis käyttää.

Ääretön kangas on nettisarjakuvan ominaiskeino. Animointi on vain kikkailua.

Höh! Voihan sitä paperiakin teippailla yhteen "äärettömäksi kankaaksi". Tietenkään albumi ei tätä hyvällä katso:)

[raju]

jäikö multa lukematta jotain vai saako osallistua useammalla työllä?

[jiikoo]

Mikäli kilpailusta on kysyttävää, voi kysymyksiä lähettää samaan osoitteeseen, kuin kilpailutyötkin eli kilpailu(at)sarjakuvakilpailu.fi. Osoitteen pitäisi varmaan ruveta tämän päivän eli 21.2. aikana toimimaan. Seuraan tätäkin palstaa, mutta en valitettavasti kerkeä täällä vastaanottoa pitämään, joten yhteydenotot kilpailun järjestäjiin sähköpostitse, kittos. 

Yleisesti ottaen vastaukset moniin kysymyksiin löytyvät säännöistä ja täällä niitä onkin oivallisesti tulkittu. Otan nyt kuitenkin pari asiaa esiin.

Sähköpostin liitetiedostot nimetään nimimerkin mukaan. Paitsi ettei niissä säännöissä tietenkään ihan niin lue.

Tämä on hyvä huomio. Riittää todellakin, että liitetiedostot nimetään nimimerkin mukaisesti. Teen tästä huomautuksen kilpailun sääntöihin Sarjakuvakeskuksen sivuille.

Eli listataan ne tuomariston käytössä olevat selaimet ja selvennetään, lasketaanko Flash-plugari erikseen asennettavaksi uudeksi ohjelmaksi, kiitos.

Tuomariston ja heidän käyttämiensä laitteiden kokoonpanoon en ota muuta kantaa, kuin että itse en tuomaristoon kuulu. Tästäkään huolimatta en kilpailun järjestäjän edustajana mielelläni kävisi esittämään omia tulkintojani säännöistä, ellei niistä sitten löydy suoranaisia virheitä tai olennaisia epäselvyyksiä, kuten tuossa aikaisemmassa asiassa.

Kilpailun säännöissä mainitaan seuraavaa:

"Arvostelussa otetaan huomioon taiteellisten ansioiden lisäksi käytettävyys: töiden ja niissä mahdollisesti käytettävien tehokeinojen tulee olla sellaisia, että sarjakuvat ovat tarkasteltavissa tavallisimmilla internetin selaamiseen käytetyillä laitteilla ja ohjelmilla ilman, että käyttäjien tarvitsee erikseen asentaa uusia ohjelmia tai ryhtyä muihin vastaaviin toimenpiteisiin. " (Säännöt kokonaisuudessaan: www.kemi.fi/sarjis)

Kilpailun säännöissä ei nimenomaisesti kielletä minkään laajennuksen tai muun vastaavan ratkaisun ominaisuuksien hyödyntämistä. Viimekädessä ratkaisut asiassa tekee kilpailun tuomaristo, joka arvostelee kilpailutyöt kilpailun sääntöjen puitteissa. Tuota ylempänä olevaa sääntökohtaa - ja sääntöjä muutenkin - kannattaa minun mielestäni kilpailijoiden pohtia ja lukea tarkkaan. 

Jussi Korhonen, Kemin sarjakuvakeskus

[Rami Rautkorpi]

Tuomariston ja heidän käyttämiensä laitteiden kokoonpanoon en ota muuta kantaa, kuin että itse en tuomaristoon kuulu. Tästäkään huolimatta en kilpailun järjestäjän edustajana mielelläni kävisi esittämään omia tulkintojani säännöistä, ellei niistä sitten löydy suoranaisia virheitä tai olennaisia epäselvyyksiä, kuten tuossa aikaisemmassa asiassa.

Jep. Tämä on todellakin ensimmäinen kerta, kun Kemin sarjakuvapäivät järjestää nettisarjakuvakilvan.

Viimekädessä ratkaisut asiassa tekee kilpailun tuomaristo, joka arvostelee kilpailutyöt kilpailun sääntöjen puitteissa. Tuota ylempänä olevaa sääntökohtaa - ja sääntöjä muutenkin - kannattaa minun mielestäni kilpailijoiden pohtia ja lukea tarkkaan.

Eli jos tuomarin koneella ei ole Flash-plugaria (tai sen uusinta versiota -- tämäkin mahdollisuus tuli jo esille), sen joutuu asentamaan. Ja tuomari, jonka koneella ei jo ole Flash-plugaria, ei todennäköisesti erota plugarin asennusta uuden ohjelman asennuksesta. Eli se sarjakuva on sitten sen tuomarin osalta diskattu.

Tämä on siis se asia, jota kilpailijoiden pitää pohtia: Onko se riski, että sarjakuvasi diskataan Flashin käytön takia, suurempi haittana kuin Flashin käytöllä aikaansaadut toiminnot ja tehosteet ovat hyötynä? Riskin suuruuden arvioimiseen ei ole kovin tarkkaa tietoa tarjolla. Kilpailu järjestetään ensimmäistä kertaa, joten aiempaa kokemusta ei ole. Tuomariston koostumuksesta ei ole vielä tietoa. Kilpailija voi tehdä arvionsa ainoastaan yleisen suomalaisen netinkäytön tuntemuksensa perusteella. Lycka till.

[keijoahlqvist]

Kilpailija voi tehdä arvionsa ainoastaan yleisen suomalaisen netinkäytön tuntemuksensa perusteella.

Koska Flash on keskeisin lisuke vuorovaikutteisessa nettisarjakuvassa, järjestäjät oletettavasti kertovat siihen suhtautumisestaan erikseen nyt kun asia tuli puheeksi.

Lisäys:
Ketjun otsikko on aika vaihtaa.

[villeranta]

Ennenjulkaisemattomuus onkin nyt kinkkisempi juttu kuin aiemmissa kilpailuissa. Varsinkin, koska aikaa osallistua on tällä kertaa helevetin vähän.

Nimittäin, tiedättekö ketään, joka olisi laatinut nettisarjakuvan pöytälaatikkoon?

Entä kukas vääntää uuden edes jonkinlaisen laajan nettisarjakuvan parissa kuukaudessa?

Mun olis tehnyt mieli osallistua omalla blogilla. Teknisesti siinä ei ole mitään ihmeellistä, mutta sen verran, että oon huomannut sarjakuvablogin kerronnallisten sääntöjen olevan aivan erilaiset kuin paperijulkaisuiden. Välitön julkaiseminen, nopea vaihtuvuus, ajan muuttuminen huomattavasti lähemmäksi reaalista... kaikki tämä on nettisarjakuvan ominaislaatua.

Saisinkohan osallistua, jos tekisin blogiani seuraavat kaksi kk. julkaisematta sitä? Ikään kuin julkaisisin kuitenkin? Nimittäin on vähän eri tehdä jatkoa jutulle, joka on julkaistu, kuin jutulle, jota ei ole.

Menikö monimutkaiseksi?

[JanneT]

Samat mietteet ovat pyörineet mielessä. Olisi kiva osallistua kun on aivoveret loiskittu nettiin niin suurella työllä. Mutta täysin uudella kokonaisuudella osallistumiseen eivät enää rahkeet riitä... sekä hyvän sarjakuvan tekeminen että hyvän verkkokäyttiksen suunnittelu ja toteuttaminen kahteen kuukauteen kaiken muun ohella on liian kova juttu. Eikä pelkän sarjakuvan lähettämisessä jollain adobe photo galleryn nettinavigoinnilla/vaihtoehtoisesti jättämällä koko käyttiksen juryn toteutettavaksi ole mitään mieltä, koska ei se sitten eroa edellisvuosien kilpailuista juuri mitenkään. Vaikka voisinkin nyt tehdä sarjakuvasta miljoona pikseliä leveän. Mutta pitääpä nyt lopettaa narina ja kysyä tuota jossain välissä tuomaristolta... ja kirjoitella sitten juryn vastaus vaikka tännekin.

[Rami Selin]

Tämä on siis se asia, jota kilpailijoiden pitää pohtia: Onko se riski, että sarjakuvasi diskataan Flashin käytön takia, suurempi haittana kuin Flashin käytöllä aikaansaadut toiminnot ja tehosteet ovat hyötynä? Riskin suuruuden arvioimiseen ei ole kovin tarkkaa tietoa tarjolla.

Tämähän on oikea ongelma myös tehtäessä normaalisti sarjakuva verkkoon  käyttäen Flashia. Kaikilla käyttäjillä ei löydy koneeltaan , eikä välttämättä löydy oikeuksia asentaa sitä, jolloin sarjis jää lukematta.

Saisinkohan osallistua, jos tekisin blogiani seuraavat kaksi kk. julkaisematta sitä? Ikään kuin julkaisisin kuitenkin? Nimittäin on vähän eri tehdä jatkoa jutulle, joka on julkaistu, kuin jutulle, jota ei ole.

No, se olisi ennenjulkaisematonta, joten ei kai siinä mitään ongelmaa synny.

[JanneT]

Tämähän on oikea ongelma myös tehtäessä normaalisti sarjakuva verkkoon  käyttäen Flashia. Kaikilla käyttäjillä ei löydy koneeltaan , eikä välttämättä löydy oikeuksia asentaa sitä, jolloin sarjis jää lukematta.

Pohdin aikoinaan sivuston tekemistä Flashilla ja tarkistin verkkopalveluita toteuttavasta ja verkon käyttöä tutkivasta mediatoimistosta, kuinka paljon Flashin käyttäminen sivustolla pudottaisi mahdollisia lukijoita. Vastaus oli: lähes olemattomasti. Flash löytyy lähes jokaisesta koneesta ja ihmiset yleensä asentavat uudemman version, jos selain siitä jonkun sivuston yhteydessä huomauttaa.

[Rami Selin]

Flash löytyy lähes jokaisesta koneesta ja ihmiset yleensä asentavat uudemman version, jos selain siitä jonkun sivuston yhteydessä huomauttaa.

Myönnetään, ajatukseni tietotekniikasta olivat jumiutuneet viime vuosituhannelle:)

[keijoahlqvist]

Mutta pitääpä nyt lopettaa narina ja kysyä tuota jossain välissä tuomaristolta... ja kirjoitella sitten juryn vastaus vaikka tännekin.

Tuo on hyvä juttu: jotta ei menisi kymmeniä kyselyjä.

Kilpailutöiden pituus on vapaavalintainen. Raadille voi tulla tekemistä vaikka aikaa ei olekaan paljon.

[VesaK]

Nimittäin, tiedättekö ketään, joka olisi laatinut nettisarjakuvan pöytälaatikkoon?

Olen kuullut, että tietokoneista on saatavilla pöytämalleja, mutta pöytälaatikkomallit ovat minulle uusi asia.

[JanneT]

Noniin tässä J. Korhosen vastauksia vielä Kemin uteluihini:

" Voinko siis osallistua yksittäisillä ennenjulkaisemattomilla stripeillä vrt. viime vuoden voittaja 'Malinen' vai täytyisikö koko konseptin - sarjakuvan ja verkkosivuston - olla julkaisematon? "
 
Vuoden 2007 tapaan myös nyt edellytetään vain, että kilpailuun osallistuvat sarjakuvat ovat ennenjulkaisemattomia.
 
 " Mikäli voin osallistua, kuinka materiaalin lähettäminen käytännössä tapahtuu? HTML-pohjaista verkkosivuani en kykene sähköpostitse toimittamaan eli toimitanko pelkät stripit vai stripit ja kotisivujen verkko-osoitteen, josta voisitte arvioida verkkosarjakuvaani oikeassa muodossaan vai jotenkin muuten? "
 
Suurempia kokonaisuuksia - esimerkiksi HTML-pohjaisia ratkaisuja - voi lähettää zip- tai rar-paketteina, jolloin vaikkapa kokonaisen verkkosivustonkaan lähettämisen ei pitäisi olla mahdotonta. Käytännön syistä on kuitenkin tärkeää, että arvosteltava kokonaisuus toimitetaan kilpailun säännöissä esitetyllä tavalla: töiden tulee olla "valmiita" niin, ettei niiden muokkaaminen ole enää mahdollista työn palauttamisen jälkeen.Lisäksi verkossa olevia sivustoja arvosteltaessa esimerkiksi kilpailijasta tai tuomaristosta riippumattomat tekniset syyt - kuten vaikkapa palvelimen kaatuminen - voivat estää sivujen tarkastelun. On myös hyvä muistaa, että kilpailun tuomaristo arvioi vain sarjakuvaa ja sen käyttöön liittyviä asioita, ei verkkosivustojen muuta sisältöä tai muita ominaisuuksia.

 " Monia tekijöitä on kaihertanut kysymys, sallitaanko FLASH-pohjaisilla töillä kilpailuun osallistuminen, joten olisiko mahdollista saada 'virallinen näkemys' FLASHin käytöstä kilpailutöissä? "
 
Flashin - kuten minkään muunkaan ratkaisun - käyttöä ei ole kielletty. Kilpailun järjestäjä Kemin sarjakuvakeskus ei säännöistä päättäessään halunnut ottaa kantaa mihinkään yksittäiseen tekniseen ratkaisuun ja näin joko rajoittaa kilpailijoiden mahdollisuuksia valita mielestään toimivimmat ratkaisut tai myöskään ohjata kilpailijoita minkään yksittäisen ratkaisun käyttöön mainitsemalla niitä erikseen. Kilpailun tuomariston - jolla on riittävä asiantuntemus arvioimaan töiden käytettävyyttä - tehtävä on kilpailutöitä arvostellessaan määritellä painotukset sarjakuvan taiteellisten ansioiden ja niiden käytettävyyden välillä ja myös päättää, mitkä seikat käytettävyyden arvosteluun vaikuttavat.
 
En voi valitettavasti ottaa tämän täsmällisempää kantaa Flash-asiaan.
 
 
Jussi Korhonen
Kemin sarjakuvakeskus