Kirjoittaja Aihe: Professori Anni Isotalon tutkimuksia  (Luettu 134248 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Ami

  • Jäsen
  • Viestejä: 264
Vs: Professori Anni Isotalon tutkimuksia
« Vastaus #240 : 16.10.2007 klo 15:05:49 »
Hyvin olette menossa eteenpäin, ei tarvii täydellistä ollakaan. :) Annit kilpailevat jo tällaisenaan samassa sarjassa keskieurooppalaisten ja angloamerikkalaisten laatusarjojen kanssa. Juoneltaanhan tuo oli selvästi selkeämpi kuin esim Bilalin Tapaamme Pariisissa -albumi. Yksityiskohtien pyörittelystä tulivat mieleen Alan Mooren sarjakuvat.



Matti Karjalainen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 934
  • Friendly Neighborhood Librarian
Vs: Professori Anni Isotalon tutkimuksia
« Vastaus #241 : 16.10.2007 klo 17:22:24 »
Annit kilpailevat jo tällaisenaan samassa sarjassa keskieurooppalaisten ja angloamerikkalaisten laatusarjojen kanssa. Juoneltaanhan tuo oli selvästi selkeämpi kuin esim Bilalin Tapaamme Pariisissa -albumi. Yksityiskohtien pyörittelystä tulivat mieleen Alan Mooren sarjakuvat.

Nyt jätän eriävän mielipiteen. En ole lukenut uusinta Anni Isotaloa (se on varauksessa kirjastosta), mutta kyllä jättäisin vielä pienen hajuraon keskieurooppalaiseen ja angloamerikkalaiseen kärkeen. Visuaalisesti kaksi ensimmäistä albumia ovat kiistatta huippuluokkaa, mutta tarinankerronnallisesti niissä on ollut sen verran ongelmia, että nousu valioliigaan häämöttää vielä tulevaisuudessa. Jos joku haluaa lukea tarkempia perusteluita, niin niitä löytynee tästä ketjusta lisää.

Ja mitä juoneen tulee, niii melkein minkä tahansa kotimaisen albumin voi nimetä Bilalia selkeämmäksi, mutta se ei itsessään kerro vielä mitään julkaisun tasosta.

Hyvä tästä on kuitenkin jatkaa, ja toivotaan Anni Isotalolle menestystä ja pitkää uraa.
"Onneksi kirjastonhoitajat ovat tunnollisia kaikissa tunnetuissa todellisuuksissa" (P.A. Manninen: Kapteeni Kuolio - Tampereen sankari)

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: Professori Anni Isotalon tutkimuksia
« Vastaus #242 : 16.10.2007 klo 17:29:49 »
Jäämme odottelemaan jatko-osia Anni Isotalo Afrikassa, Anni Isotalo Punaisella merellä, Saarnakirjan salaisuus, Lento 666, Anni ja patriarkat, Päämääränä Vatikaani ja Kardinaalin valtikka.
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Matti Veekamo

  • Laiskapaska
  • Jäsen
  • Viestejä: 252
  • Sarjismiäs
Vs: Professori Anni Isotalon tutkimuksia
« Vastaus #243 : 16.10.2007 klo 17:38:00 »
Arvostelu Bosporin helmestä Narttublogissa:
http://www.narttu.net/index.php?option=com_content&task=view&id=82&Itemid=9

Osui tuosta arvostelusta silmiin tämä:

Naisten kuvaaminen on hiukan seksistisempää kuin aiemmissa albumeissa. Muutamat kuvat, kuten kasvoiltaan kauniisti vanhentunut mutta keholtaan nuoren naisen oloinen Globus Dein johtajatar, tökkäävät ikävästi silmään. Yleensä tarinan naiset ovat kuitenkin enemmän ihmisiä kuin seksiobjekteja.

En ole tarinaan tutustunut joten ajattelin varmistaa että onko tuo tosiaan jo seksististä vai onko kuvituksessa oikeasti jotain yliampuvaa. Kaunis nainen on kaunis nainen ja ihan luonnollinen juttu tähän asti. Keikistelikö hän bikineissä ilman mitään muuta tarkoitusta juonelle kuin näyttää tissit?

Nyt arvostelun lauseesta tulee vain mieleen että hän näyttää kauniilta ja on tästä syystä tuomittava. Erittäin tympeää.

__
Matti Veekamo
Veksu

Anssi Rauhala

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 816
  • Aces High!
Vs: Professori Anni Isotalon tutkimuksia
« Vastaus #244 : 16.10.2007 klo 20:16:28 »
... ajattelin varmistaa että onko tuo tosiaan jo seksististä ...

Totta hitossa. Minun asenteeni naisiin on joka tapauksessa erilainen kuin miehiin. Ja sitä seksismi tarkoittaa, jos olen oikein ymmärtänyt.

Anni laulaa suihkussa, koska ei kehtaa laulaa missään muualla, ja rouva rikollisjohtajatar paistattaa päivää uima-altaalla, koska rikkaalla on siihen varaa.

Luulenpa tosin, että tuolla määrällä paljasta pintaa ei vielä myydä yhtään albumia enempää.  ;D
"The ukulele army grows larger and larger, and soon we will dominate all media. Then you will all pay." (Jonathan Coulton)
http://anssirauhala.blogspot.com/

Irene

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 812
Vs: Professori Anni Isotalon tutkimuksia
« Vastaus #245 : 16.10.2007 klo 21:15:28 »
Albumi luettu pikapikaa kaiken kiireen keskellä ja ensivaikutelma oli erinomaisen positiivinen! Lehteen lähtee ritiikkiä kunhan ehdin moisen kirjoittaa. (Palasin juuri tämmöisen 06-21 työmatkapäivän jälkeen kottiin...)
Lukupäiväkirjani: http://sbrunou.blogspot.com

W

  • sarjakuvaduunari
  • Jäsen
  • Viestejä: 606
Vs: Professori Anni Isotalon tutkimuksia
« Vastaus #246 : 16.10.2007 klo 22:03:39 »
Totta hitossa. Minun asenteeni naisiin on joka tapauksessa erilainen kuin miehiin. Ja sitä seksismi tarkoittaa, jos olen oikein ymmärtänyt.

Anni laulaa suihkussa, koska ei kehtaa laulaa missään muualla, ja rouva rikollisjohtajatar paistattaa päivää uima-altaalla, koska rikkaalla on siihen varaa.

Luulenpa tosin, että tuolla määrällä paljasta pintaa ei vielä myydä yhtään albumia enempää.  ;D


Albumin ostin eilen ja luin ahmien bussissa.
Juonenkehittelyä ja tarinaa löytyi runssaasti. Intertekstuaalisuus oli ilahduttavaa.
Lukukokemuksena hyvä ja mielekäs.

Annin suihkukohtauksesta en ollut yllättynyt olisinko jo ollut tietoinen tästä?
Naisten fyysinen esittäminen kuitenkin häiritsi se ikuinen ryhdikkyys, jossa etuvarustukset olivat upeasti esillä/pystyssä myös Annin ollessa yöpaidassa... Enhän minä tästä valittamaan. Veikkaisin että itse piirrän kuitenkin naiset "seksistisemmin" kuin Anssi.

Kiitos myös siitä että sain mielleyhtymiä ja osin uusia mielikuvia surkean kirjan "historaitutkijan" saastuttamille muistinosille. Vähän samoissa vesissä liikuttiin tässä albumissa.

Lopun ratkaisut ja melodraama ei oltu mielestäni pehmustettu tarpeeksi paljon ja moni tarinassa esiintuotu tieto tai ajatus ei vie tarpeeksi loogisesti tarinaa eteenpäin. Varsinkin jotkin "turhat" rupattelutuokiot (asina olisi voinut hoitaa puhelimella tai sähköpostilla" tai päätön lähteiden perässä juoksentelun söi vähän tarinan muuten melkoisen maanläheistä seikkailemista.
Nörttelyn  ja kirjatoukkuuden on kuitenkin hyvä olla välillä in.


Hamilkar

  • Jäsen
  • Viestejä: 485
  • "ph’nglui mglw’nafh Cthulhu R’lyeh wgah’nagl fhta"
Vs: Professori Anni Isotalon tutkimuksia
« Vastaus #247 : 18.10.2007 klo 01:10:34 »
Hienosti piirretty albumi kerta kaikkiaan! Taitaa Walthérylle omistetun varsinaisen sivun lisäksi se Annin suihkukohtaus olla myöskin viittaus siihen suuntaan. Aiemmissa albumeissa onkin ollut aika paljon Tintteilyä, mutta vähemmän Natashaa/Rubiinia. Olin jo valmistatunut jo ihmettelemään suihkukohtauksen puuttumista, mutta onneksi tekijät olivat askeleen edellä!

"Naisten kuvaaminen on hiukan seksistisempää kuin aiemmissa albumeissa." Tällaiset kommentit laittavat aina hieman hymyilyttämään. Useimmat miehet uskoakseni näkevät kohtaamansa naiset ainakin jossain määrin sexuaalisuuden valossa (lähisukulaiset poissulkien). Tämä ei varmaankaan muutu koskaan (ainakaan ilman kastraatiota tai voimakasta lääkitystä). Jos kerta näin on, niin voisiko (miespuolinen) taiteilija edes kuvata naista muulla tavalla kuin hän tämän näkee? Sitäpaitsi sexi myy...

Sitten ylimielistä kritiikkiä:
jos halutaan luoda "ajatonta" sarjakuvaa, niin olisi ehkä fiksua karsia pois liikaa aikaan sidottuja ilmiöitä (esim. tämä hirviörock-osuus), joita ei kukaan muista 46 vuoden päästä ja joka pahimmillaan saa jo hyvinkin pian aiheuttaa kiusaantuneisuuden tunnetta lukijassa. Kaikki vähänkin Da Vinci-koodiin viittava pois vaan heti - en voi kuvitella, että Anni taistelee albumissa 16 yhä vaan katalaa 'Globus Deitä' vastaan. Mielestäni toimisi paremmin, jos tämän hetken merkkihenkilöt eivät esiintyisi sarjassa. Ainakin minulla tämä pilaa tunnelmaa. Lisäksi osalla tunnistettavissa olevista sivuhahmoista oli nimi muutettu, mutta kuitenkin
(klikkaa näyttääksesi/piilottaaksesi)
Joka tapauksessa tällainen julkkisbongailu ärsyttää ainakin allekirjoittanutta kohtuullisen suuresti.

'Amerikan yhtyneet fundamentalistit' - tuo oli pikkaisen liian halpa. Tuskinpa sillä nimellä esiintyvät...

Lisäksi kirkkohistorian dosentin luulisi tietävän, että
(klikkaa näyttääksesi/piilottaaksesi)

Mielestäni suuri edistysaskel otettaisiin tässä sarjassa, jos karsittaisiin pois turhat yleisönkosiskelukikat ja tarpeeton kuuluisuuskavalkadi (omilla tai muutetuilla nimillä).
Sarjassa on kuitenkin suuri potentiaali, ehkä suurimpia mitä kotimaisessa sarjiksessa ikinä. Joten toivoisi, että käsikirjoittaja (kun kerta on alan asiantuntija) laittaisi peliin kaiken tietämyksensä, eikä sortuisi liian helppoihin/populistisiin ratkaisuihin. Avaruusajan ihmisen tietämyksen tasoa ei kannata aliarvioida, varsinkin kun hän voi tarkistaa/hankkia lisätietoa mahtavasta Skynetistä.   

Korjattu lukihärjö.
« Viimeksi muokattu: 18.10.2007 klo 01:23:22 kirjoittanut Hamilkar »

Anssi Rauhala

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 816
  • Aces High!
Vs: Professori Anni Isotalon tutkimuksia
« Vastaus #248 : 18.10.2007 klo 09:59:41 »
Hitsin vitsi, tämä virkistää enemmän kuin aamukahvi.

Kerta kerralta meille tunnutaan annettavan parempia, jäsennellympiä, valveutuneempia kritiikkejä. Mieltäni liikuttaa tämä satsaus ja nähty vaiva (ja alppari on ollut vasta viikon ulkona!), ja sitäpaitsi julkituodut näkemykset on helppo ottaa huomioon tulevassa työssämme. Olimme sitten niiden kanssa samaa mieltä eli emme. Esimerkiksi joka kerta, kun saan painotuoreen albumin käsiini ja sitä selaan, mieleen tulee, että jos nämä piirrokset olisivat luonnoksia, näiden pohjalta voisi piirtää aivan helkkarin komean albumin alle vuodessa.

Kuitenkin tulkitsen tilanteen niin, että laajasti ottaen työmme suotaisiin jatkuvan tässä sarjiksenväännön soisessa maastossa. Vain kerran olen tähän mennessä saanut lukea, että albumimme olisi yhtä hyvin voinut jättää tekemättä, ja jos se tällä hetkellä sanottaisiin minulle uudestaan, eipä tuntuisi paljon missään.

En laita hymiöitä, koska tämä on ihan tosissaan kirjoitettu. Kiitos.
"The ukulele army grows larger and larger, and soon we will dominate all media. Then you will all pay." (Jonathan Coulton)
http://anssirauhala.blogspot.com/

Irene

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 812
Vs: Professori Anni Isotalon tutkimuksia
« Vastaus #249 : 18.10.2007 klo 10:13:34 »
Seksismikeskusteluun kommentti, että näköjään ihmiset näkevät eri asioita. Minä kun olen koko ajan ollut salaa tyytyväinen, että onpa mukavaa kun Annilla on rehellisesti suomalaisen naisen vartalomalli, eli leveähkö takapuoli ja paksut reidet.
Lukupäiväkirjani: http://sbrunou.blogspot.com

rama

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 709
  • ”Be a devil, not a crybaby!”
Vs: Professori Anni Isotalon tutkimuksia
« Vastaus #250 : 18.10.2007 klo 12:47:26 »
Minä taas pidän siitä, että Annilla on silmälasit. Oikeasti seksistisesti kuvatuilla naishahmoilla ei taida olla.

Huomaan että japanilainen peli/anime/sarjakuvamaailma on sinulle tuntematonta. Silmälasit naispuolisella lukutoukalla on stardardifetissi ;D

Mutta joo, silmälasit rulettaa.
”My problem lies in reconciling my gross habits with my net income”                      
      Errol Flynn

https://oblivionhigh.wordpress.com

Irene

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 812
Vs: Professori Anni Isotalon tutkimuksia
« Vastaus #251 : 18.10.2007 klo 14:30:37 »
"Bosporin helmi" nimessä on mielestäni yksi pieni ongelma.  :P Nimittäin päässäni on pyörinyt albumin lukemisen jälkeen Miljoonasadetta mukaillen: "Bosporin helmi, häntä minä rakastan... Bosporin helmi, viitoskassan kaunotar, myy nappi auki tupakkaa, ja kolikoita aivastaa." ...
Lukupäiväkirjani: http://sbrunou.blogspot.com

Matti Veekamo

  • Laiskapaska
  • Jäsen
  • Viestejä: 252
  • Sarjismiäs
Vs: Professori Anni Isotalon tutkimuksia
« Vastaus #252 : 18.10.2007 klo 15:30:17 »
Totta hitossa. Minun asenteeni naisiin on joka tapauksessa erilainen kuin miehiin. Ja sitä seksismi tarkoittaa, jos olen oikein ymmärtänyt.

Anni laulaa suihkussa, koska ei kehtaa laulaa missään muualla, ja rouva rikollisjohtajatar paistattaa päivää uima-altaalla, koska rikkaalla on siihen varaa.

Sinusta tuli tällä kommentilla kyllä suomen sarjispiirien osalta yksi suurimpia sankareitani. Rehellistä touhua kuten pitääkin olla nuoleskelemati tahi pelkäämäti ketään.

Asiat ovat niinkuin ovat.
__
Matti Veekamo
Veksu

Ami

  • Jäsen
  • Viestejä: 264
Vs: Professori Anni Isotalon tutkimuksia
« Vastaus #253 : 18.10.2007 klo 20:50:33 »
En ole tarinaan tutustunut joten ajattelin varmistaa että onko tuo tosiaan jo seksististä vai onko kuvituksessa oikeasti jotain yliampuvaa. Kaunis nainen on kaunis nainen ja ihan luonnollinen juttu tähän asti. Keikistelikö hän bikineissä ilman mitään muuta tarkoitusta juonelle kuin näyttää tissit?

Nyt arvostelun lauseesta tulee vain mieleen että hän näyttää kauniilta ja on tästä syystä tuomittava. Erittäin tympeää.

Kauneus ei suinkaan ole mielestäni tuomittavaa. Stereotyyppinen barbiemallinen naiskuva sen sijaan on minusta aika tylsä, mutta se ei ollut kritiikkini syy. Globus Dein johtajatar Heidi on karismaattinen ja kasvoiltaan mielestäni oikein kauniisti vanhentunut. Bikinikuvissa ei kuitenkaan näy kehossa mitään vanhenemisen merkkejä ja tätä kritisoin arvostelussani. Kasvoihin verrattuna kun keho näyttää sitäkin muovisemmalta.

Editoin äsken tuota narttuarvosteluani juuri naiskuvan analyysin puolesta. Kokonaisuudelle ei tee oikeutta arvostella vain yhtä kohtaa albumissa.

Totta, kaunis nainen on luonnollinen juttu. Toivoisinkin näkeväni sarjakuvissa enemmän luonnollisesti ja monella tavalla kauniita naisia (ja miehiä ja mahdollisia muita sukupuolia). Eli kun ihmiset oikeasti ovat monilta kehon mittasuhteiltaan hyvin erilaisia, niin toivoisin tämän monimuotoisuuden näkyvän myös  piirretyissä naisissa. (Isotalo-sarja on tämän suhteen ihan hyvä kokonaisuus, vrt Pömpelin sisarukset.) Ja vaikka piirtäjä ja käsikirjoittaja katselisivatkin mieluummin vähäpukeisia naisia kuin miehiä, ei mikään estä sijoittamasta tarinaan muutamia seksiobjekteja myös sille ihmsikunnan osalle, jolla on erilaiset mieltymykset.
« Viimeksi muokattu: 18.10.2007 klo 21:29:22 kirjoittanut Amina »

Mikko Ketola

  • Uusi jäsen
  • Viestejä: 4
Vs: Professori Anni Isotalon tutkimuksia
« Vastaus #254 : 19.10.2007 klo 20:02:08 »

'Amerikan yhtyneet fundamentalistit' - tuo oli pikkaisen liian halpa. Tuskinpa sillä nimellä esiintyvät...

Lisäksi kirkkohistorian dosentin luulisi tietävän, että
(klikkaa näyttääksesi/piilottaaksesi)

Kiitos, Hamilkar, niin kehuista kuin kritiikistä! Täytyy sanoa, etten koskaan ole ajatellut meidän tekevän realistista sarjakuvaa, jossa esimerkiksi kirkonjohtajat käyttäytyvät niin kuin he todellisuudessa käyttäytyvät. Se olisi aivan liian tylsää ja pitkäveteistä! :sleepy:

Paavin epätavallisen vapautunut oleminen on suoraan sanoen niitä pienimpiä epäuskottavuuksia, mitä tarkkaavainen lukija voi tarinassa havaita. Kyseisen kaltainen kirkonjohtajien tapaaminen olisi jo sinänsä tässä todellisuudessa suoranainen mahdottomuus. Paavi ja Moskovan patriarkka eivät tosielämässä mahdu samaan huoneeseen, eivät myöskään Ugandan naispappeutta kiivaasti vastustava piispa Peter Akinola ja Suomen luterilainen naisarkkipiispa Liana Huopinen (HUOM! Keksitty henkilö!!). Amerikan Yhtyneet Fundamentalistit on luonnollisesti keksitty ryhmittymä, vaikka sellainen voisi hyvin olla oikeasti olemassa.


Mutta nyt tärkeä ja olennainen paljastus: Anni Isotalon seikkailut eivät ole tosia! Tulevaisuus, jossa hän liikkuu, on vieras maa, ja ihmiset käyttäytyvät siellä eri tavalla (mukaillen erästä kuvausta menneisyyden luonteesta). Täytyy vain uskoa ja luottaa siihen, että Annin aiemmin tekemät löydökset ovat konfiguroineet kirkollisen maailmannäyttämön "uuteen uskoon", ja sillä näyttämöllä paavikin saattaa olla välittämättä kirkollisen diplomatian edellyttämistä muodollisuuksista. Odottakaapa vain, mitä tapahtuu seuraavassa osassa Vatikaanissa ...