Kirjoittaja Aihe: Carl Barksin kootut  (Luettu 641542 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

puro

  • Multirajoitteinen
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 261
  • Ei se siitä suttaannu.
Vs: Carl Barksin kootut
« Vastaus #555 : 14.12.2006 klo 13:15:01 »
Kertokaas nyt joku julkaistujen osien sisältö tarkkaan (artikkeleita myöten) niin katson mitä olen menettänyt.

Toki, se maksaa ensimmäisen osan kohdalta 70 euroa ja kahden seuraavan kohdalta 60 euroa per kirja.  ;D

-P.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Carl Barksin kootut
« Vastaus #556 : 14.12.2006 klo 13:34:15 »
Sisältö on aika pitkälle sama:
http://coa.inducks.org/issue.php/x/dk/CBSV++1
Tuollahan nuo on kaikki. Suomalaiset versiot indeksoidaan varmaan aika pian.

Timo

Jedi

  • Jäsen
  • Viestejä: 38
Vs: Carl Barksin kootut
« Vastaus #557 : 14.12.2006 klo 15:37:46 »
Olen Carl Barks koottujen tilaaja ja sain omat kappaleeni viime tiistaina. Paketointi oli tehty hyvin halvanlaisesti, onneksi se tuli silti ehjänä perille.

Huomioni kiinnittyi enemmän piirrosjälkeen (tai painojälkeen), mikä on huonolaatuista, tämän hintaluokan kirjassa. Piirrosjälki pikselöityy (palikoituu) kaikilla sivuilla, mitä olen tähän asti selannut. Joku taisi jo mainitakkin kuvien pikselimäisyyden tällä foorumilla.

Otin suurrennettuja kuvia CB:n Koottujen kirjasta I sivulta 158 ja vertasin niitä Aku Ankan Juhlasarjat 1 sivun 44 ja englannin kielisen Carl Barks library 1 saman tarinan samaan ruutuun. Tarina on nimeltään "Rantavahti". Kootuissa värit olivat ylivoimaisesti paremmat kuin näissä kahdessa  muussa, mutta piirrosjälki, tai toisin sanoen, viivojen vedot eivät tule oikeuksiinsa kirjoissa. AA: Juhlasarjoissa ja CB libraryssa kynän vedot ovat paljon virtaviivaisempia ja tarkkoja kuin CB:n kootuissa. Outoa oli myös se, että vain piirrosjälki meni "särölle" ja tekstitys säilytti tarkkuutensa hienosti.

Valitettavasti en saanut liitettyä kuvia tähän mukaan, koska ne ovat liian isoja. Linkitän kuvat toiseen palvelimeen. Kummassakin kuvassa Kootuista otettu kuva on vasemmalla puolella. 

Carl Barks Kootut vs. Aku Ankka juhlasarjat
http://www.aijaa.com/viewer.php?id=188442

Carl Barks Kootut vs. Carl Barks library
http://www.aijaa.com/viewer.php?id=188444     

Illodiini

  • Multikeskinkertaisuus
  • Jäsen
  • Viestejä: 813
  • #MeHirviöt
Vs: Carl Barksin kootut
« Vastaus #558 : 14.12.2006 klo 17:22:40 »
Pikselöityminen on kyllä havaittavissa valitettavasti. Tekee hallaa Barksin maineelle viivanikkarina. Ei se käsi nyt sentään noin huono ollut uran alussa!
Eli pari kysymystä: Onko muiden maiden kootuissa sama taso(tai sen puute), ja onko asialle tehtävissä mitään tulevia osia silmällä pitäen?
Lootassa on paljon hyvää, ja hanke on hieno. Miten laaduntarkkailu voi tökkiä näin tärkeässä, ja aivan varmasti aiemmin julkituodussa, osiossa??

Illodiini
"There's nothin' wrong with bein' a son of a bitch."

-- Gaspode the wonder dog (Terry Pratchett, Moving Pictures)

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Carl Barksin kootut
« Vastaus #559 : 14.12.2006 klo 17:45:28 »
Outoa oli myös se, että vain piirrosjälki meni "särölle" ja tekstitys säilytti tarkkuutensa hienosti.

Teksti ladotaan eli se tulee vektorigrafiikkana (=resoluutiosta riippumaton ja skaalattavissa), piirrosviivan roso menee emoyhtiö Egmontin piikkiin, värittäjä on tehnyt näemmä samaan tiedostoon värit ja viivat. Ei se aina näy. Toisaalta kun vertaa Ryytimaa/Victory Garden -sarjan eka sivua Juhlasarjoista ja CB-boksista, niin huomatkaa että esim. ekasivun 2. ruutu on juhlasarjoissa viivoiltaan ylivalottunut . Osa ohuimmista viivoista katoaa taivaan tuuliin (taustan puutarhatyökalut, ankanpoikien nokat ym.), Kootuissa nämä näkyvät selvästi.

Timo

Illodiini

  • Multikeskinkertaisuus
  • Jäsen
  • Viestejä: 813
  • #MeHirviöt
Vs: Carl Barksin kootut
« Vastaus #560 : 14.12.2006 klo 18:41:34 »
Eli onko siis mahdollista petrata tuota "viivasäröä" seuraavaan boksiin mennessä? Kai se nyt ylipäätään on mahdollista, mitä? Kun en noita painoteknisiä juttuja oikein hallitse...

Illodiini
"There's nothin' wrong with bein' a son of a bitch."

-- Gaspode the wonder dog (Terry Pratchett, Moving Pictures)

Illodiini

  • Multikeskinkertaisuus
  • Jäsen
  • Viestejä: 813
  • #MeHirviöt
Vs: Carl Barksin kootut
« Vastaus #561 : 14.12.2006 klo 20:54:20 »
Vertailin CBL:ään näitä Koottujen kuvia- ja eivätpä ne juurikaan eroa. Mutta tasoa pitää voida vaatia näillä hinnoilla! Ja koska mielestäni kyse on ainutlaatuisesta kulttuurityöstä, niin mitä tahansa apupoika-tason työtä ei pidä hyväksyä! Se olisi karhunpalvelus tulevia keräilijöitä kohtaan. Jos tulevien pakaasien painotaso paranee, niin voihan sitä elätellä toivoa, että joskus painetaan tästä ekasta satsista parannettu painos-vaikka sitten lujasti kalliimpikin!- niille, jotka sellaista "täydellisyyttä" hakevat. Ja tietenkin vain niille, jotka ovat viimeisenkin osan ostaneet.
Totuuden nimessä todettakoon, eivät nämä pahalta näytä, mutta referenssi-tasosta kyllä jäädään aika kauas.

Illodiini
"There's nothin' wrong with bein' a son of a bitch."

-- Gaspode the wonder dog (Terry Pratchett, Moving Pictures)

tertsi

  • Vieras
Vs: Carl Barksin kootut
« Vastaus #562 : 14.12.2006 klo 21:12:25 »
Mutta olipa meikäpoika ihmeissään. Pikseleitä?

Laatu ei tarkoita pikseleitä.

Samaa mieltä!!!   >:(

Jyrki Vainio

  • Mielikuvittelija
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 628
  • Kvaak!
Vs: Carl Barksin kootut
« Vastaus #563 : 15.12.2006 klo 01:07:02 »
Inhottaa sanoa, että mitäs minä sanoin, mutta - mitäs minä sanoin:

Toinen kritiikki minulta on, että viimeisimmät Disney-kirjat ovat olleet painojäljeltään kamalaa pikselimössöä. Egmont on digitoinut sarjansa liian pienellä resoluutiolla ja ilmeisesti siitä on nyt sitten tullut konsernin vakiintunut käytäntö ja tässä muodossa sarjat sitten tästä lähin nähdään. Inhottaa ajatella, että tämmöisestä deluxe-tuotteeksi tarkoitetusta sarjasta myös  tulee samanlaista. Barks ansaitsisi parempaa.

Eli tässä muodossa materiaali sitten nyt on, pikselimössöä mitä pikselimössöä. Selailin tuota näytekirjaa kirjamessuilla ja sain huomata, surullista kyllä, olleeni oikeassa.
Aavistus siitä, että näin tässä kuitenkin käy, oli minulla merkittävä syy jättää sarja tilaamatta.
Monia lukijoista, ehkä jopa suurinta osaa, tämä ei tunnu suuresti haittaavan, mutta minua piirtäjänä nyppii kyllä rajusti, sillä tämä kaikki on TÄYSIN VÄLTETTÄVISSÄ!!
On täysin mahdollista toimittaa sarjakuvia digitaalisesti laadun kärsimättä. Niin että kenelläkään ei pitäisi olla viivan jäljessä mitään nipotettavaa. On ällistyttävää, että monet maailman suurimmista sarjakuvakustantajista eivät ole saaneet haltuunsa sen vertaa atk-tietotaitoa, että ymmärtäisivät tämän.  >:(

puro

  • Multirajoitteinen
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 261
  • Ei se siitä suttaannu.
Vs: Carl Barksin kootut
« Vastaus #564 : 15.12.2006 klo 07:51:59 »
On täysin mahdollista toimittaa sarjakuvia digitaalisesti laadun kärsimättä. Niin että kenelläkään ei pitäisi olla viivan jäljessä mitään nipotettavaa.

Se minua henkilökohtaisesti jaksaa ihmetyttää, että viime päivien suurimmat nillittäjät ja valittajat tässäkään ketjussa eivät ole itse joko sarjaa tilanneet tai edes nähneet valmista tuotetta.

Ja tiedoksi kaikille huolestuneille: oma kappaleeni oli täysin kunnossa ja luen niitä ilman silkkihansikkaita ja ilman suurennuslasia, joten pikselien analisoinnin jätän "ammattilaisille".

-P.

tertsi

  • Vieras
Vs: Carl Barksin kootut
« Vastaus #565 : 15.12.2006 klo 08:38:35 »
Se minua henkilökohtaisesti jaksaa ihmetyttää, että viime päivien suurimmat nillittäjät ja valittajat tässäkään ketjussa eivät ole itse joko sarjaa tilanneet tai edes nähneet valmista tuotetta.

Tuosta Jedin skannaamasta kuvasta voi todeta tilanteen ilman kirjan hypistelyäkin.
No, jos olette tyytyväisiä kalliiseen pikselimössöönne, niin mikäs siinä sitten. Hip hurraa.


Janne

  • Tex-fanaatikko sekä muun lännen viihteen suurkuluttaja!
  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 6 890
  • Hornan kekäleet!
Vs: Carl Barksin kootut
« Vastaus #566 : 15.12.2006 klo 09:02:55 »
Kyllähän kirjattomat nillittäjät ovat ihan oikeassa. Kyllähän sitä tällä hinnalla laatua pitäisi saada. Ja jos kuvien laatu olisi helposti saatu nousemaan, niin ihmettelen minäkin, miksi näin ei ole tehty. Samaan hengenvetoon totean, että minun harjaantumaton silmäni ei olisi havainnut ilman noita näytekuvia kuvissa mitään vikaa. Kiitos nillittäjien, nyt osaan siihenkin kiinnittää huomiota kuten myös liukuväreihin. Tieto lisää tuskaa, mutta toivottavasti ei vie lukunautintoa mukanaan. Ainakaan vielä ei ole vienyt! Jukka Virtanen totesi kerran levyraadissa: "täydellisyys on vain jumalille". Minuun tämä vielä uppoaa ihan kypällä ja hymyilen lukiessani.
"Tex-tieteen yli-morisco"

puro

  • Multirajoitteinen
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 261
  • Ei se siitä suttaannu.
Vs: Carl Barksin kootut
« Vastaus #567 : 15.12.2006 klo 09:11:25 »
Samaan hengenvetoon totean, että minun harjaantumaton silmäni ei olisi havainnut ilman noita näytekuvia kuvissa mitään vikaa. Kiitos nillittäjien, nyt osaan siihenkin kiinnittää huomiota kuten myös liukuväreihin. Tieto lisää tuskaa, mutta toivottavasti ei vie lukunautintoa mukanaan.

Sama vika Rahikaisella ja se oli pointtini. Eikä se nyt ainakaan ekan kirjan puolessavälissä ole vienyt mitään nautinnosta. Suurimmassa osassa kuvia sitä on mahdoton havaita vaikka sen tiedostaa. Mutta joo, kukin tyylillään jne.

-P.

PS. Tertsi: lukematta ne Muhammed-sarjakuvatkin teilattiin eli onnea vaan valitsemallasi tiellä. Vaikka kyse on hieman eri asiasta, periaate on sama ja yhtä syvältä kuin suomalainen keltainen lehdistö ja sen uutisointi nykyään.

tertsi

  • Vieras
Vs: Carl Barksin kootut
« Vastaus #568 : 15.12.2006 klo 09:12:57 »
Voiskos joku tuoda Barksin kootut muassaan Helsingin alkoholittomaan sarjakuvatapaamiseen ensi torstaina? Olisi kiva katsoa paljain silmin, näkyykö pikselit.

Ikävä kyllä, olen satavarma, että viiva on pikselimäinen/ei-sulava myös paljaalla silmällä katsottaessa. Jos ei kuitenkaan ole, niin sittenhän ei ole mitään valittamista.

Sain muuten viisi minuuttia sitten postissa  Niilo Pielinen Intégraalin, Version Originale, osa II. Noin A3-kokoinen kirja, yhden sarjakuvaruudun korkeus yli 8 cm. Ei pikseleitä, ei edes luupilla katsottaessa. Franquin/Jidehem-viiva isossa koossa täydessä loistossaan. Nam!
Voin tuoda opuksen ensi torstaina kahvilaan.

EDIT:
Purolle:
Tuossa Jedin skannaamassa kuvassa pikselit näkyvät ihan selvästi, ne tuhoavat varsinkin ohuet vaakaviivat täysin. Eli ei tässä näkemättä ole mitään tuomittu.
« Viimeksi muokattu: 15.12.2006 klo 09:31:52 kirjoittanut Tertsi »

El Reijo

  • Jäsen
  • Viestejä: 546
Vs: Carl Barksin kootut
« Vastaus #569 : 15.12.2006 klo 09:52:58 »
Jo on aikoihin eletty.
Ihmeellistä valitusta kerta toisensa perään ja taas ja taas...naurettavaa, no tässä vielä sitten yksi.
Ne jotka hakemalla hakevat vikoja varmasti niitä löytävät mistä vain (otataan mikroskooppisen tarkkoja analyysejä....aina näkyy pikselit digiformaatissa). Ei näy enää merta kaloilta, taidan jättää tämän foorumin lukemisen kohta sikseen...ylläpito vois perustaa ihan oman osaston teknisille toteutuksille ja valituksille...ja valittajille...

Jos ette osaa nauttia sarjakuvista ilman suurennuslasia niin säälin teitä, Todella.

Hip Hip Hurraa!!