Kirjoittaja Aihe: Barksin koottujen kunto ja painatuksen laatu  (Luettu 164194 kertaa)

0 jäsentä ja 7 Vierasta katselee tätä aihetta.

marko70

  • Vieras
Vs: Barksin koottujen kunto ja painatuksen laatu
« Vastaus #600 : 17.06.2009 klo 15:57:58 »
Nämä Barksin kootut ovat olleet niin epävarmoissa kantimissa, että minä en antaisi kovin montaa euroa boksille, jota EI ole avattu ja katsottu alusta loppuun!
Kyllä mielestäni palautusoikeus on olemassa viallisiin tuotteisiin tämänkin jälkeen.
Olen samaamieltä paketointi surkeaa ja katsominen sivu sivulta välttämätöntä,jos vikoja löytyy saat varmasti vaihdettua kirjat.Itse en ole noita nauhakohtia tarkastellut ja en jaksa käydä 24 kirjaa läpi ja pakata niitä uudelleen,korkeintaan silloin kun seuraava erä saapuu.


Q=<>

Dennis

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 752
Vs: Barksin koottujen kunto ja painatuksen laatu
« Vastaus #601 : 17.06.2009 klo 16:11:06 »
Tuo lause "korkealaatuinen painojälki" on juuri se kohta mihin Sanoma kapsahtaa, siis tässä uudessa painojälkijutussa.
Itse kyllä odotan, ilman mitään kaunaa tai irvistelyä, että kuluttajaviranomainen antaa "penaltya" Sanomille, mitä se "korvaus" sitten voi olla, se on ihan arvauksessa.

Nythän muut kustantajat voivat ottaa oppia ja olla käyttämättä ylisanoja markkinoinnissa, kuten juuri tuota korkealaatuinen sanaa.
« Viimeksi muokattu: 17.06.2009 klo 16:12:37 kirjoittanut Dennis »
Je suis alle kuuden euron pizza!

tertsi

  • Vieras
Vs: Barksin koottujen kunto ja painatuksen laatu
« Vastaus #602 : 17.06.2009 klo 17:10:25 »
Olen hiukan huolestunut tämän keskustelun perusteella siitä, että jatkossa "normaali" painojälki sallisi pikselöitymisen, "korkealaatuinen"  ei (tietenkään). Minusta pikseliä ei tulisi näkyä missään semmoisessa lärpäkkeessä, josta kuluttajalta pyydetään rahaa. (paitsi, jos erikseen mainitaan, että kunnollista originaalia ei ole tarjolla)
« Viimeksi muokattu: 17.06.2009 klo 17:13:11 kirjoittanut Tertsi »

Dennis

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 752
Vs: Barksin koottujen kunto ja painatuksen laatu
« Vastaus #603 : 17.06.2009 klo 18:04:13 »
Hyvä pointti Tertsi! Ja sen pitää olla niin kuin sanoit, hyvä painojälki vakiona.

Mutta toistaalta jos ostaa vaikka 4-6 egee maksavan pokkarin,  jos siinä on pientä, huomio, pientä vibaa, niin ei se v-käyrä nouse niiiiiiiiin korkealle, toki se nousee, mutta toista se on useamman tonnin keräilysarjassa....
Je suis alle kuuden euron pizza!

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Vs: Barksin koottujen kunto ja painatuksen laatu
« Vastaus #604 : 17.06.2009 klo 18:05:38 »
Minusta pikseliä ei tulisi näkyä missään semmoisessa lärpäkkeessä, josta kuluttajalta pyydetään rahaa.
Entäs rasterointi? Väittisin, että nämä Barksitkin olisivat olleet parempilaatuisia, jos niissä olisi ihan suosiolla rasteroitu viivakin.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

tertsi

  • Vieras
Vs: Barksin koottujen kunto ja painatuksen laatu
« Vastaus #605 : 17.06.2009 klo 18:37:21 »
Jos värit ja viivat on samalla originaalilla kuten esim. Bilalin myöhäistuotannossa, niin viivan rasterointi on ihan ok.
Mutta miksi rasteroida erillinen tussiviiva, kuten Barksilla?

Muistan Ronkaisen Timon näyttäneen aika karmeita esimerkkejä rasteroituneesta bitmap-viivasta jossain Kvaakin ketjussa vuosia sitten.
Olen kyllä nähnyt siedettäviä esimerkkejä rasterotuneesta viivasta (= eikös V niinkuin Verikosto ole rasteriviivaa?).  Mutta korkearesoluutioinen bitmap-viiva on aina rasteria parempi.
« Viimeksi muokattu: 17.06.2009 klo 18:45:18 kirjoittanut Tertsi »

Janne

  • Tex-fanaatikko sekä muun lännen viihteen suurkuluttaja!
  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 6 890
  • Hornan kekäleet!
Vs: Barksin koottujen kunto ja painatuksen laatu
« Vastaus #606 : 25.06.2009 klo 13:57:28 »
Vaihteeksi uutisia. Pääsin Jippesin kanssa meiliyhteyteen ja hän oli myös sitä mieltä, että Hukka hallava on skannattu liian pienellä resoluutiolla. Hän sanoi, että skannaus on tehty jo 1997 Hollannin disney-firmassa. Sanoi, että samaa huonoa skannausta harrastettiin myös monessa muussa tarinassa. Ja nyt originaalit ovat jo menneet ympäri maailmaa (ainakin Hallavasta).

Että voihan sanonko mikä. Kuraa siis edelleen tulossa (kuten uumoilinkin...) Eikä asiaa saada ehkä koskaan korjatuksi!
"Tex-tieteen yli-morisco"

echramath

  • Suomen Hakki Hamsteri -kerhon puheenjohtaja
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 433
Vs: Barksin koottujen kunto ja painatuksen laatu
« Vastaus #607 : 25.06.2009 klo 14:50:08 »
Eikös tietokone osaisi repiä hatustaan lisää pikseleitä? Jälki ei tietenkään vastaisi tasan tarkkaan alkuperäistä viivaa, kun kone joutuisi päättelemään informaatio "tyhjästä", mutta jos asialle nyt ei voi muutakaan, eiköhän se osaisi tasoittaa viivan lukukelpoiseksi?
I've got 99 problems, but luftballons ain't one.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Barksin koottujen kunto ja painatuksen laatu
« Vastaus #608 : 25.06.2009 klo 14:54:58 »
Eikös tietokone osaisi repiä hatustaan lisää pikseleitä? Jälki ei tietenkään vastaisi tasan tarkkaan alkuperäistä viivaa, kun kone joutuisi päättelemään informaatio "tyhjästä", mutta jos asialle nyt ei voi muutakaan, eiköhän se osaisi tasoittaa viivan lukukelpoiseksi?

Kuvankäsittelyohjelma ja osaava kuvankäsittelijä pystyy kyllä tasoittamaan niitä viivoja, mutta auttamatta informaatiota katoaa prosessissa. Ohkaisimmat viivat katoavat taivaan tuuliin.

Timo

Janne

  • Tex-fanaatikko sekä muun lännen viihteen suurkuluttaja!
  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 6 890
  • Hornan kekäleet!
Vs: Barksin koottujen kunto ja painatuksen laatu
« Vastaus #609 : 25.06.2009 klo 15:34:38 »
Mutta on tämä vaan aika surullista. Barksin kadonneita sivuja on metsästetty vuosikymmenet. Sitten herra Jippes tekee huolekasta kulttuurityötä ja pelastaa mitä pelastettavissa on mm. piirtäen uudelleen useita tarinoita. Ja eiköhän joku 'kesäpoika' Hollannin disneyllä pilaa homman ehkä ikuisiksi ajoiksi.
"Tex-tieteen yli-morisco"

Illodiini

  • Multikeskinkertaisuus
  • Jäsen
  • Viestejä: 813
  • #MeHirviöt
Vs: Barksin koottujen kunto ja painatuksen laatu
« Vastaus #610 : 26.06.2009 klo 11:55:36 »
Ajatelkaas jos paras mitä olisi jäljellä Sikstiiniläiskappelin kattomaalauksesta löytyisi taskuoppaan pikkukuvasta. Vertaus ontuu, mutta on kauheata huomata, että monet aivan historiallisesti hiljattaiset teokset ovat kadonneet lopullisesti tai niistä on jäljellä vain surkeita kopioita, niin sarjakuvissa, elokuvissa ja kuin, jos sallitaan, rakennuskulttuurissa. :(

Illodiini
"There's nothin' wrong with bein' a son of a bitch."

-- Gaspode the wonder dog (Terry Pratchett, Moving Pictures)

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Barksin koottujen kunto ja painatuksen laatu
« Vastaus #611 : 26.06.2009 klo 12:41:29 »
Eikös tietokone osaisi repiä hatustaan lisää pikseleitä? Jälki ei tietenkään vastaisi tasan tarkkaan alkuperäistä viivaa, kun kone joutuisi päättelemään informaatio "tyhjästä", mutta jos asialle nyt ei voi muutakaan, eiköhän se osaisi tasoittaa viivan lukukelpoiseksi?
Tässä tapauksessa ongelma on kuitenkin siinä että monessa paikoin kaikkein hienoin tai ohuin viiva on hävinnyt kokonaan, niin että ei ole mitään mihin softa vois tarttua. Sitäpaitsi se on vähän maku asia että kumpi on rumempaa, palikoituminen vai sellainen keinotekoinen palikanpoisto (joka lihavoi viivaa).
Viivan pehmentäminen (antialiasointi) toimii jotenkin tyydyttävästi monitorikuvassa, mutta kun se painettuna vaatii sen rasterin, niin ei se viiva siitäkään parane.

Eli ratkaisut tähän ovat lähinnä epätarkka näkö tai se että sivut painettaisiin pienempänä.  :)  Molemmat poistavat sahalaidan, mutta kumpikaan ei tuo takaisin sitä viivan olemusta mikä skannauksessa menetettiin.

Olisipa muuten kiva tietää kuinka suuri osa painoksesta on mennyt luettavaksi ja kuinka suuri osa (syystä tai toisesta) avaamattomana ostajan varastoon?
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Janne

  • Tex-fanaatikko sekä muun lännen viihteen suurkuluttaja!
  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 6 890
  • Hornan kekäleet!
Vs: Barksin koottujen kunto ja painatuksen laatu
« Vastaus #612 : 27.06.2009 klo 00:17:26 »
Sain Jippesiltä vähän täydennystä vastauksiin. Hän lopetti v. 2001 työt hollantilaiselle työnantajalleen ja siirtyi Tanskan Disneyn palvelukseen. Jippesin mukaan skannaukset paranivat välittömästi. Selkokielellä ja Inducksin mukaan tämä tarkoittaisi sitä, että hieman alle puolet Jippesin Barks-tarinoista on skannattu huonosti. Ryssittyjen tarinoiden originaalit ovat levineet sen verran laajalle, että Jippes ei näe mahdollisesna niiden keräämistä. Eikä mikään kustantajakaan olisi valmis keräyshommaan ja uusioskannaukseen, koska se olisi tappiollista puuhaa.

Ajattelen positiivisesti: sentään yli puolet Jippesin tarinoista on skannattu hyvin. Silti päätä kivistää jo ajatuskin siitä, mitä tuleman pitää sarjan kahdessa viimeisessä kirjassa.

On se kumma, kun hollantilaiset eivät osaa skannata. Muistelisin, että Mau Haymansin Ankantekijät oli taannoin myös aivan käsittämättömän pikselöitynyt. Erään tutkimuksen mukaan hollantilaiset ovat maailman isopäisin kansa. Ilmeisesti isopäisyys ei korreloi aivojen kokoa :). Toivoa sopii, että tietotekniikka kehittyy joskus sen verran, että Jippesin varhaisetkin Barks-tarinat saadaan laadultaan kelvollisina ulos.

Niin, ja joku saisi selvittää, kuka on ryssinyt koottujen muut pikseli-tarinat. Hollantilaisia tuskin voidaan niistä syyttää.
"Tex-tieteen yli-morisco"

Illodiini

  • Multikeskinkertaisuus
  • Jäsen
  • Viestejä: 813
  • #MeHirviöt
Vs: Barksin koottujen kunto ja painatuksen laatu
« Vastaus #613 : 28.06.2009 klo 11:46:06 »
Mielenkiintoista! Vaikka Sanomat vastaakin itse puheistaan ja lupauksistaan, niin sylttytehtaan/-tehtaiden paljastaminen on myös hyödyllistä. Tiedä vaikka Sanomat voisivat hakea myös korvauksia jostain. Sen jälkeen luonnollisesti, kun ovat hyvitelleet meitä. 8]

Illodiini
"There's nothin' wrong with bein' a son of a bitch."

-- Gaspode the wonder dog (Terry Pratchett, Moving Pictures)

Janne

  • Tex-fanaatikko sekä muun lännen viihteen suurkuluttaja!
  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 6 890
  • Hornan kekäleet!
Vs: Barksin koottujen kunto ja painatuksen laatu
« Vastaus #614 : 29.06.2009 klo 08:28:16 »
Tuli vain mieleen, että onkohan toimituksessa edes harkittu noiden pikselöityneiden Jippes-tarinoiden korvaamista varhaisemmilla versioilla, jotka todellakaan eivät ole huonosti piirrettyjä? Puuttuvat Jippsesit olisi selitetty suunnilleen tällä tapaan: "Haluamme tarjota tilaajille vain parasta laatua lupauksemme mukaisesti" tms.

Vastaan omaan kysymykseeni: todennäköisesti ei! Syynä on se, että toimituksessa ei ole havaittu sarjoissa pikselin pikseliä, joten vaihtoehtoja ei ole tarvinnut edes miettiä.
"Tex-tieteen yli-morisco"