Barksin koottujen kunto ja painatuksen laatu

[Janne]

300 dpi riittää sävykuviin, mutta ei viivapiirrokseen. Tuo 600 dpikin on siinä rajoilla, kun puhutaan laadukkaasta offset-jäljestä hyvälle paperille.

Veli puhuu asiaa. Sain mielenkiintoisen ja asiantuntevan yksärin nimettömältä tietolähteeltä. Se avasi ainakin minun silmäni:

"Bitmap-viivaan pitää olla resoluutio vähintään 600 dpi. Tätä tiheyttä sanomat väittää käyttäneensä. Epäilen että Barksien paperi on sen verran hyvää, että kuudensadan rosoisuus näkyy siinä.
Kyllä nuo Barksit olisi pitänyt skannata 1200 dpi:nä.

Ainoa pomminvarma tapa on skannata viivat 1200 dpi bitmappinä ja värit tehdään 300 dpi cmykkinä. Yhdistetään esim. InDesignissä. Silloin värit rasteroituvat (300 dpi) mutta viivat eivät rasteroidu ja ne säilyttävät 1200 dpi tarkkuuden."

Lyhyesti: suurin vika on siis sittenkin skannauksessa. Siinä on menty ihan riskirajoilla eikä pelivaraa ole jätetty yhtään. Ei tarvita kuin pientä huolimattomuutta täällä päässä tai jotain 'erikoista' paperissa, niin lopputulos on tämä.

Niin, eihän sillä ole meille kuluttajille mitään merkitystä, missä vika on tapahtunut. Luulisi kuitenkin, että Sanoman päässäkin jo vihdoin viimein herättäisiin vaatimaan parempaa skannauslaatua, koska näistä pikseleistä on rutistu jo vuosia. Hyviä julkaisuja menee pilalle eikä kuvittajan työtä arvosteta. Eikä arvosteta näköjään myöskään asiakkaita.

[Illodiini]

"Bitmap-viivaan pitää olla resoluutio vähintään 600 dpi. Tätä tiheyttä sanomat väittää käyttäneensä. Epäilen että Barksien paperi on sen verran hyvää, että kuudensadan rosoisuus näkyy siinä.
Kyllä nuo Barksit olisi pitänyt skannata 1200 dpi:nä.

Ainoa pomminvarma tapa on skannata viivat 1200 dpi bitmappinä ja värit tehdään 300 dpi cmykkinä. Yhdistetään esim. InDesignissä. Silloin värit rasteroituvat (300 dpi) mutta viivat eivät rasteroidu ja ne säilyttävät 1200 dpi tarkkuuden."

Lyhyesti: suurin vika on siis sittenkin skannauksessa. Siinä on menty ihan riskirajoilla eikä pelivaraa ole jätetty yhtään. Ei tarvita kuin pientä huolimattomuutta täällä päässä tai jotain 'erikoista' paperissa, niin lopputulos on tämä.

 Luulisi kuitenkin, että Sanoman päässäkin jo vihdoin viimein herättäisiin vaatimaan parempaa skannauslaatua, koska näistä pikseleistä on rutistu jo vuosia. Hyviä julkaisuja menee pilalle eikä kuvittajan työtä arvosteta.

Ja siitä sitten viestiä Perälälle. Ehkä vielä lisää tuosta skannauspuolesta, jonkun tekijän sana kokemuksen rintaäänellä.
Pitäisihän sen mennä perille, eikä Sanomienkaan maine ihan loputonta kovistelua kestä, jengi lukee jo nyt mieluummin uutisensa ilmaiseksi miniläppäristään, ihan sarjakuvia myöten. Jos laatua mainostaa, niin sen pitää sitten olla sitä myös niuhojen silmissä. Puhumattakaan meikäläisen tapaisesta puolisokeasta, joka SILTI näkee sen huonon/sahalaitaisen viivan näissä.
Muutaman päivän makusteltuani Sanomien viestiä, ja varsinkin sen loppusummausta: "Näin ollen emme voi kuin pahoitella kokemaasi pettymystä, mutta samalla
todeta, että asia ei meidän puolestamme anna aihetta enempiin
toimenpiteisiin.", ei voi kuin ihmetellä tuota ammattitaidottomuutta/ammattiylpeyden puutetta. Joko heillä menee tosi huonosti, tai sitten tulee lähitulevaisuudessa menemään, tuolla asenteella. Joskus luottamusta kun ei saa millään ilveellä takaisin, kun sen on lyhytnäköisesti ja ylimielisesti ryssinyt.

Illodiini

[Reima Mäkinen]

Sanomien viestiä, ja varsinkin sen loppusummausta: "Näin ollen emme voi kuin pahoitella kokemaasi pettymystä, mutta samalla
todeta, että asia ei meidän puolestamme anna aihetta enempiin
toimenpiteisiin."
...
Joko heillä menee tosi huonosti, tai sitten tulee lähitulevaisuudessa menemään, tuolla asenteella. Joskus luottamusta kun ei saa millään ilveellä takaisin, kun sen on lyhytnäköisesti ja ylimielisesti ryssinyt.

Mielenkiintoista nähdä tämmöistä täällä kun pitkästa aikaa kurkkasin ketjua. Samaan aikaan toisaalla Kvaakissa mietitään ihan samaa. Liittyen vain ihan eri asioihin. Onko Sanoman ihmiset täysin seonneet? Luulin että kellään ei olisi nykymaailmassa varaa tehdä bisnestä näin. 

[puro]

Pistin Norjan Andebyonlineen pyynnön, jos joku voisi skannata mallin tuosta Norjan painojäljestä, jotta nähdään mikä se realiteetti on verrattuna suomi-versioon. Toivottavasti sieltä joku vastaa...

[tertsi]

Millä resolla pyysit heitä skannaamaan?
Ja esim. jpg-pakkaus "palikoittaa" kuvan.

Luulen, että skannatusta kuvasta ei selviä yhtään mitään varmaa.
Mutta yritys hyvä kymmenen...

Toivotaan parasta.

[puro]

High-quality scan. Ei se itse skannaus pikselöitä sitä kuvaa, se jää vaan tuhnuksi liian alhaisella resolla. Eipä tossa mitään hävittävääkään ole.

[tertsi]

Eipä tossa mitään hävittävääkään ole.

Näin on. Ootellaan.

Parasta olisi jos tuo high-quality scan otettaisiin vain osasta ruutua esim. vaikka Akun sormista tai jostain. Diagonaaliviivat kerovat eniten.

Jos norskit lähettäisivät kuvan vaikka photoshop-muodossa, niin vielä parempi.

EDIT:
Jos skannaus on alle 600 dpi, niin silloinhan viivaan tulee lisää pikseleitä.

[Veli Loponen]

EDIT:
Jos skannaus on alle 600 dpi, niin silloinhan viivaan tulee lisää pikseleitä.

Tää pätee vain painettaessa. Näytön reso on noin 70. Eli pieni resoluutio vain tuhnustaa kuvaa, kuten puro mainitsi, mutta ei lisää sahalaitaa. Ainakaan sävykuvassa. Eli pieni reso näytöllä ennemminkin pehmentää sahalaitaa kuin lisää sitä.

[Reima Mäkinen]

Ja esim. jpg-pakkaus "palikoittaa" kuvan.

Eihän jpg (silloinkaan jos käytetään sen voimakkaampaa hävittävää pakkausta) tarkkuutta muuta vaan värejä. Jotkut alueet tosin alkaa näyttää "palikoilta". Palikoitumisen ymmärretään yleisesti tarkoittavan huonompaa tarkkuutta (eli resoluutiota). Siinä esim. 4 tai 16 pikselin kokoinen alue korvautuu 1 pikselin informaatiolla eli palikalla.

high-quality scan

Mulle täysin uusi termi. Kuulisin mielellään paljonko tämä on numeroissa?

Jos norskit lähettäisivät kuvan vaikka photoshop-muodossa, niin vielä parempi.

Aika harvalla ohjelmalla kai saa psd-filuja auki? Tiff (tif) tai Targa (tga) vois olla parempi. Ja jpg kyllä toimii, ellei sitä pakata kovin rajusti.

Jos skannaus on alle 600 dpi, niin silloinhan viivaan tulee lisää pikseleitä.

Kun mikä tahansa digitaalinen kuva painetaan siihen "tulee lisää pikseleitä" sillä paperi on analoginen eikä toista kuvaa 1:1. Pehmeäpintainen paperi pehmentää enemmän kuin kovapintainen, kiiltävä, joka on tarkempi.

Kun kuva sitten taas skannerilla muutetaan digitaaliseksi, niin ne pikselit mitä siinä oli ennen painamista eivät siirry suoraan takas digimuotoon.
Jos ja kun skannataan värinä tai harmaaskaalana, skanneri keksii siihen mustan ja valkoisen viivan välimaastoon harmaita pikseleitä. Näin käy riippumatta siitä skannataanko se Akun sivu 300, 600, vai 1200 dpillä.

En ole testannut, mutta luulisi että sahalaitaisuus erottuisi jotenkin jo 300dpi:n skannissa? Se sahalaitaisuus ei ole tietenkään yhtä selkeätä kuin mitä se oli filussa josta se painettiin, mutta kumminkin, uskoisin että keissiä voi arvioida. Kuvittelisin että 600dpi:n skannissa sahalaita jo suorastaan pomppaisi silmille.

300dpi:n skannista mahtuu tähän kvaak-keskustelun palstalle (leveys 550 pikseliä) alle 5 sentin kokoinen pala 100% koossa.
Vastaavasti 600dpi:llä skannattua mahtuu 100% noin 2,5 sentin levyinen alue.
Eli jos kuvaa postaa tänne, siitä ei kannata laittaa koko sivua, vaan cropata skannista pieni pala, jolloin se mahtuu mukaan 100% tarkkuudella.

Näytön reso on noin 70.

Riippuu näytöstä. Esim. mun näyttö on 120dpi:tä ja nykyään keskivertonäytön tarkkuus on varmasti lähempänä sataa kuin tuota 70dpi:ä.

[puro]

Mulle täysin uusi termi. Kuulisin mielellään paljonko tämä on numeroissa?

Ei ole mikään virallinen termi, pyysin vain korkealaatuista skannia. Laitoin sellaisenaan näytille nettiin:

Tarkemmin voi tarkastella täältä.

Selkeästi skannaus ei ole paras mahdollinen, mutta silti verrattaessa vaikkapa sivunumeroon, sivun reunoihin tai fonttiin Barksin kuvia, on kuvissa enemmän sahalaitaa ja sinällään taitaa todistaa materiaalin samanlaisuuden eli puutteellisen laadun myös norjalaisessa materiaalissa...

[Janne]

Nykky joku skannais samoilla asetuksilla suomiversiosta saman sivun...

[Lurker]

Viimeisen ruudun kaartuva nietos on kyllä ihan pikselistä. Siinähän viiva erottuu parhaiten...

[Arttu]

Samanlaista pikseliä näyttäis olevan kuin suomiversiossakin. Jopa ruutujen "suorat" reunaviivat muistuttavat kanttiaaltoa.

edit...linkitys kuviin ei toiminu

[Reima Mäkinen]

Nykky joku skannais samoilla asetuksilla suomiversiosta saman sivun...

Ehkä ei kuitenkaan kannata.  Tuo filu on nimittäin 200dpi.

Lisäksi se näyttäisi laitetun skanneriin hieman vinoon (suoraan onkin aika mahdoton saada), niin että esim. ruudun rajoihin tulee sitä palikkaa jo ihan siitä.

Suurensin kuvaa 200 prosenttiseksi ja tästä näkee... että tuosta skannista ei oikein voi päätellä mitään. Tekstit on siis olletenkin tarkkarajaista vektoriviivaa eli siihen on hyvä verrata kuvitusta.

[tertsi]

Suurensin kuvaa 200 prosenttiseksi ja tästä näkee... että tuosta skannista ei oikein voi päätellä mitään.

Mitäs mä sanoin.   

Jos ne norskit viittisvät lähettää vaikka tuosta Akun päästä 600-1200 dpi:n skannauksen ja niin että tekstiäkin näkyy pikkuisen. Sitten vois verrata vektoriviivaa ja pikseliviivaa.