Author Topic: Sanat  (Read 4190 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Timett

  • Jäsen
  • Posts: 18
Sanat
« on: 27.11.2006 klo 02:25:12 »
Tein sarjakuvan.

Se on toinen valmiiksi saattamani sarjakuva. (Jotkut ehkä muistaa ensimmäisen yleisestä ketjusta)

Aioin alunperin osallistua tällä fantasiasarjakuvakilpailu 2007:n, mutta mitä enemmän asiaa mietin, sitä enemmän alkoi tuntumaan, että pystyn etenkin juonellisesti paljon parempaakin settiä tuottamaan.

http://www.deviantart.com/deviation/43717628/

Tuokaa armotta esille kaikenlaiset epäkohdat ja muut häröilyt, joita vain löydätte. Olen vasta aloittelemassa sarjakuvantekoa, ja puutteita varmuudella löytyy.
Mitä olisin voinut tehdä paremmin? Onko tarina toimiva kokonaisuus? Ja tämänkaltaisia.

Sika

  • Jäsen
  • Posts: 763
Re: Sanat
« Reply #1 on: 27.11.2006 klo 17:20:31 »
En nyt kovin ammattimaisesti osaa kritiikkiä antaa, mutta olen huomannut, että itseäkin lämmittää kaikenlainen kannanotto teoksieni suhteen.
Piirusjälki on melkein kuin ammattilaisen kynästä. En oikein huomaa muuta vikaa ruuduissa,kuin mustan käytön vähyyden, elikkä varjostusta ja muuta kehiin. Hahmot on piirretty hyvin ja elävästi. Yksi ruutu sattui silmään "huonoudellaan" elikkä se missä toinen miehistä heittää kiven sinne lampeen.
Juonesta en osaa oikein sanoa mitään muuta ,kun loppuratkaisu on yllätyksellinen, mutta arvoituksellinen.  ;D

Hazart

  • Jäsen
  • Posts: 3 171
  • YARRRR!
Re: Sanat
« Reply #2 on: 27.11.2006 klo 17:30:43 »
Hieno. Tasapainoinen. Hyvin piirretty. Sisällöltään vaatii ehkä vähän enemmän tutkiskelua kuin mihin nyt ehdin. Värejä kaipaisi tai enemmän varjoja, kuten sika sanoi.

 8]

ökpö

  • ääpylä
  • Jäsen
  • Posts: 516
  • Vanhana sitä tulee piisamiksi.
Re: Sanat
« Reply #3 on: 27.11.2006 klo 17:41:54 »
Tarina on ihan tarinallinen ja ihmiset ihan riittävän hyvin piirrettyjä ja ilmeikkäitä. Huolellisesti piirrettyihin ihmishahmoihin nähden taustat on kuitenkin jätetty liian viitteenomaisiksi, jopa luonnoksen omaisiksi. Suosittelisin lisää panostusta niihin, en niinkään "enemmän mustaa" kuten täällä on joillakin tapana aina sanoa. (Mitä se nyt sitten edes tarkoittaa??) Selkeä viivajälki riittää ja on kaunista, kunhan kuvan eri osat ovat tasapainossa.
comicspace | paarustuksia | ircnet: rhia

Avalkis

  • Valveunessa
  • Jäsen
  • Posts: 324
Re: Sanat
« Reply #4 on: 27.11.2006 klo 18:19:14 »
Osaavaa jälkeä. Tarinassa oli mukavasti koukkua. Eli jatkoa soisi; onkohan tulossa?

en niinkään "enemmän mustaa" kuten täällä on joillakin tapana aina sanoa.

Heh, en ole viime aikoina ollut niin aktiivinen täällä, mutta ainakin joskus olen tainnut olla yksi noista "paint it black"-sanojista :). (En tosin ole hokenut; aina aiheesta :)).

Paikoin tosiaan tähän tuota sananpartta voisi soveltaa eli jotkut sivut tuntuvat hiukan hailakoilta. Sinällään en näkisi tarvetta tai kaipaisi enempää mustaa jos sarjis olisi väreissä tai harmaasävyillä väritetty, eikä nytkään kaikkiin sivuihin tarvitsisi puuttua.

Ökpön kanssa samaa mieltä taustoista. Osa kiviröykkiö- ja keidaskuvista on jo tällaisenaan riittävän toimivia, mutta jotkin kaipasivat hieman työstöä, ja aloitusruutu eri toten.

Ruutuihin jossa Gohok ulvoo, sopisi varmaan tekstikin, sopivasti isonnettuna ja muotoiltuna. Kuten NYT-ruutu toimii hyvin.
« Last Edit: 27.11.2006 klo 18:22:00 by Psychic »
http://www.jukkaeronen.com - Suomen luonnosta inspiroituneita fantasiasarjakuvia ja scifi-elokuvia & ambient-musiikkia

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Posts: 3 553
  • -
Re: Sanat
« Reply #5 on: 27.11.2006 klo 18:24:21 »
"Ihmetyksemme on suuri" kuulostaa raamatun vanhalta käännökseltä mihin en keksi perustelua.

En minäkään mustaa kaipaa mutta väri tekisi yöhön terää. Pidän silti tuosta vähäviivaisuudesta. Anatomiaan kaipaisin painovoiman tuntua, mm. tuohon liian kepeään tanssahteluun louhikkoa alas.

Pässi

  • Jäsen
  • Posts: 3 096
Re: Sanat
« Reply #6 on: 27.11.2006 klo 18:41:11 »
Päräyttäävää materiaalia. Ei muuta puuttunut kuin päähenkilö toteamassa viimeisessä ruudussa, että maito on mennyt happamaksi.

Teräskäsine

  • Jäsen
  • Posts: 367
  • Punk's not dead
Re: Sanat
« Reply #7 on: 28.11.2006 klo 10:21:41 »
Todella sulavan näköistä,tulee hieman Jeff Smithin tyyli mieleen. Yksi pikku asia iski silmään:taustat ovat aika tyhjät ja varjostuksia voisi ehkä olla hieman enemän,mutta kaikilla meillä on oma tyyli

pertti jarla

  • Jäsen
  • Posts: 2 915
Re: Sanat
« Reply #8 on: 28.11.2006 klo 10:54:39 »
Tuli mullekin Jeff Smith mieleen, mikä ei ole ollenkaan huono juttu...yksi ruutu särähti: se, missä isompi heebo huutaa "nyt", se on "Marvel-dynaamisuudessaan" liian erilainen kuin muu sarjakuva. Hyvä, että kerronta eteni noinkin verkkaiseen tahtiin, tää vedestä nouseva ilmestys iski paremmin kuin jos koko homma olisi ollut dynaamista tykitystä. Tarinalle antaisi lisää painoa, jos se olisi osa isompaa saagaa. Itsenäisenä juttuna tuo ei ehkä ole hirveän vaikuttava. Voin kyllä hyvin uskoa, että pystyt tuottamaan juonellisesti hyvinkin vahvaa settiä.
Myötätunto ja huumori pois vakavasta asiasta!
-Huolestunut äiti

Holle

  • Jäsen
  • Posts: 1 345
Re: Sanat
« Reply #9 on: 28.11.2006 klo 11:19:48 »
Piirros paikoin ammattimaista jälkeä ja hienoa viivankäyttöä. Välillä pientä kömpelyyttä ja perspektiivissä korjausta . Tuosta jo mainittiin mutta esim. noissa louhikkokuvissa henkilöt ovat aivan samalla viivalla tehtyjä kuin kivet. Mielikuva muuttuisi kovasti kun vaikka hieman painavammalla viivalla varjostaisi lohkareita.
Mutta sitten itse tarina ei minua hetkauttanut. Mahtipontista siunailua, kuuluuko sitten tähän genreen? Sanailu mielestäni jotenkin teennäistä, mutta olenkin itse hieman maanläheisemmän tarinan ystävä.
Sarjakuvat ja kuvitus
http://www.verikoirat.com

Hazart

  • Jäsen
  • Posts: 3 171
  • YARRRR!
Re: Sanat
« Reply #10 on: 28.11.2006 klo 11:28:50 »
Luin uudestaan. Avautui paremmin kuin ensimmäisellä kerralla. Omalla tavallaan tuo tarina jättää aika paljon tilaa myös lukijan mielikuvitukselle, mikä on hyvä asia. Voi antaa itse merkityksiä asioille, joista ei kerrota kaikkea.

Keijolla oli pointtinsa siinä, että yötaivas saisi olla musta. Kokeile ihmeessä miltä se näyttäisi... Jos minun töitäni verrattaisiin Jeff Smithiin, itkisin onnesta.

Kannattaa lähettää tämä tai joku muu sarjis siihen fantasiakisaan. Saatat hyvinkin pärjätä.

 8]

PS: Kertoisitko vähän työskentelystäsi. Millä välineillä, kauanko kesti, mitä työvaiheita jne... Kiinnostaa aina.

Timett

  • Jäsen
  • Posts: 18
Re: Sanat
« Reply #11 on: 30.11.2006 klo 00:37:35 »
Ensinnäkin runsaasti kiitoksia kaikista kommenteista. Täällä saa varmuudella sarjakuvilleen koko laajan inthernetin parasta ja asiantuntevinta kritiikkiä.  ;D

Paljon olette sanoneet sellaista, joka on pistänyt miettimään asioita uudestaan. Mutta kertoilisin kuitenkin mielelläni ensin, sanotaanko, "lähtökohdista" tähän sarjakuvaan.

Olen vuosikausia pyrkinyt tekemään tarkkaa jälkeä. Viimeiseen asti huolellista viivaa, joka menee täsmälleen siitä mistä haluan, sellaisena kuin haluan. Noin vuosi sitten sisäistin sen tosiasian, että olin rakentanut itselleni vankilan kaikista niistä hienoista ja herkistä viivoista.

Sarjakuvat olivat kiinnostaneet aina, mutta niiden tekeminen kaatui aina suunnattomaan itsekritiikkiin ja yritykseen tehdä ruudut yhtä täsmällisesti kuin muutkin piirustukseni.
Esimerkkejä vuodelta 2004:
http://www.deviantart.com/deviation/11885709/
http://www.deviantart.com/deviation/11883864/

Tämä tyyli, jota Sanat edustaa, maistuu juuri niin makealta kuin hunaja tai vapaus! Sanat on niin erilainen ennenkaikkea sen asenteen takia, jolla sitä tein. Viiva voi olla myös rouheaa ja rullaavaa, paksua siinä missä hienoakin.
Minulla oli hauskaa sitä tehdessäni, enkä varsinkaan tahtonut ryhtyä stressaamaan keitaan lehdyköiden kanssa. Koen sarjakuvani vahvasti henkilövetoiseksi, pääasiassa varmaan sen takia, että minulla on päässäni Suuri Juonikuvio, josta Sanat on vain pieni osa. Sitä heijastaa myös 'heebojen' tarkempi piirrosjälki. Tietysti se heijastaa myös sitä, että on mukavampi tehdä sitä mitä osaa. Tässä tapauksessa ihmistä.

En tiedä, kuten Hazart sanoi, minusta tuntuu, että tarina on mielekiintoisempi kun se jättää tilaa lukijan tulkinnalle ja mielikuvitukselle, herättää hänen mielenkiintonsa siihen mitä kaikkea tarina kertoo rivien välissä ja niiden ulkopuolella. Ehjä, omassa piirissään toimiva sarjakuva on omalla tavallaan hyvä, mutta tälläinen avoimuuskin toimii. Varsinkaan kun mahdollinen jatko Sanoille ei ole lainkaan poissuljettu vaihtoehto.

Työvaiheet menivät jokseenkin näin. Ensin kirjoitin tarinan pieneen juttukirjaan, jonne kirjoittelen kaikkea mahdollista ideoista kokonaisiin tarinoihin. Kirjoitan yleensä ensin englanniksi ja käännän tekstin sitten suomeksi samalla tekstiä tehostaen ja sisältöä muokaten.
Kun olin käsitellyt juonikuvion, luonnostelin sivut HB-kynällä cansonin 224 gramman A3-piirustuspaperille. ruudut ja kuplat ensin, sitten ihmishahmot. Taustoille annoin vain marginaalista huomiota. Sen jälkeen tussaus luonnosten päälle enimmäkseen micronin ja DR:n 02 ja 05 tussikynillä. Käytin useissa kohdissa kokeiluluontoisesti sivellintä ja juoksevaa tussia. Se näkyy - eikä edes aina positiivisesti.

Kokonaisuuteen meni aikaa ehkä noin viikko. 1,5 sivua/päivä.

Aion yrittää vielä tuota fantasiakisaa. Joululomalla pitäisi ehtiä tekemään vaikka ja mitä, mutta katsotaan!

 :'(  Itken onnesta...


Wilde

  • amatööri
  • Jäsen
  • Posts: 77
  • "Hyvin te vedätte"
Re: Sanat
« Reply #12 on: 30.11.2006 klo 11:29:53 »
olipas komeaa jälkeä. Itse pidin paljon Sanojen tarinasta. Ei kaikkea tarvitse tunkea päin naamaa. Mukavaa kun välillä luotetaan lukijaankin.

Verkainen rytmitys toimii hyvin. Jää olo, että on lukenut alkunäytöksen jostain hyvin paljon suuremmasta.

Jyrkempi varjostus ja mustan lisääminen taustoihin voisi tuoda kuviin lisää dramaattisuutta ja kolmiulotteisuutta. Myös voisi lisätä huomion keskittymistä henkilöhahmoihin. Mutta itse en sitä suuremmin kaivannut.

Olisi mukava nähdä väritettynä. Vaikka kokeeksi vain yksi sivu.

Kaksi varhaisempaa kuvaa olivat myös varsin näyttävää. Varsinkin Girl in the garden häikäisi yksityiskohtien runsaudella.
"I shut my eyes in order to see."

tertsi

  • Guest
Re: Sanat
« Reply #13 on: 30.11.2006 klo 11:40:01 »
"enemmän mustaa" kuten täällä on joillakin tapana aina sanoa. (Mitä se nyt sitten edes tarkoittaa??)
Enemmän mustaa tarkoitta omalla kohdallani:
- Kuvien jämäköittämistä mustilla pinnoilla, isoilla ja pienillä, yhtenäisillä alueilla ja sirpalemaisilla
- Paremman syvyysvaikutelman antamista mustan avulla (ja valkoisen)
- tärkeiden alueiden korostamista ja rajaamista mustan avulla
- Ei itsetarkoituksellista Comesin ja Prattin kaltaista mustalla kikkailua
- Parhaita mustan käytön oppikirjoja ovat sanomalehtien seikkailusarjakuvat: Rip Kirby, Fantom, Modesty Blaise, Juliet Jonesin sydän jne... (Myös Lassissa ja Leevissä on paksulla viivalla ja mustilla alueilla luotu ovelasti ja lähes "kikkailemattomasti" täyteläisiä kuvasommitelmia.)

Tutkikaa minkälaisia sommitelmia mustat viivat ja mustat alueet muodostavat sarjakuvaruuduissa. Kuinka ne hyvinkin usein muodostavat geometrisiä, selkeitä kuvioita, vaikka näyttävät sattumanvaraisilta läikiltä. Ohjaavat katsetta oikeaan suuntaan.

Tämmöistä.

Tuosta sarjakuvasta:
Vain selailin, en lukenut.
Lupaavaa jälkeä, ei ihan valmista vielä. Taustat näyttivät hahmoihin verrattuna hieman huiskaistuilta. Tiedän, taustoja on tylsää tehdä, mutta "lavaste" on yksi näyttelijä.

Mietipä, minkälaisista sarjakuvista pidät ja tutki niiden taustapiirroksia ja vertaa omaan sarjakuvaasi. Mitä huomaat?
« Last Edit: 30.11.2006 klo 11:53:34 by tertsi »

tertsi

  • Guest
Re: Sanat
« Reply #14 on: 30.11.2006 klo 12:04:12 »
Tuli mieleen vielä yksi erinomainen mustavalkosarjakuva noin niin kuin oppimismielessä: Tex Willer!!!! Helppo hankkia tutkittavaksi, löytyy jokaisesta kiskasta.

Missä nuo kaikki huippuammattilaiset ovat oppinsa saaneet. Galep-akatemiassako?  ;)