Author Topic: X-Men 3  (Read 23195 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Irene

  • Jäsen
  • Posts: 1 812
Re: X-Men 3
« Reply #75 on: 30.05.2006 klo 19:23:03 »
Lehva nähty.

Ensi alkuun vanhan Ryhmis-fanin suupielillä kareili sama lämmin jälleennäkemisen hymy, minkä osat 1 ja 2 herättivät. Loppua kohti tuli kyllä vähän surku olo.

Virkistäkääpäs vanhan muistia: mitkä elokuvan tapahtumat olivat oikeasta Marvel-universumista peräisin ja mitkä sääliö-käsikirjoittajien kynästä? Esimerkiksi se mutanttiudenparannuslääke tuntui ihan liian heppoiselta ratkaisulta. Ja vihaksi pisti se Roguen luopuminen voimistaan. GRR! Toivottavasti X-men 4, 5 ja 6 käsittelevät sitä Claremont-Romita kulta-aikaa, missä Storm rupeaa punkkariksi ja katutappelijaksi ja Roguella vihdoinkin on myös Carol Danversin voimat ja sivupersoona.

Oikeastaan fiilis elokuvan jälkeen oli se, minkä pelkäsin sen olevan silloin kun osa 1 ilmestyi ja menin pelon ja innokkuuden sekaisin tuntein katsomaan sitä. Sitä pelkäsi, että onkohan tutusta ja rakkaasta Ryhmä-X maailmasta mitään jäljellä, vai ovatko elokuvan tekijät ottaneet muodollisen ulkokuoren hahmoista ja tehneet tarinasta jotain perus hollywood-höttöä vailla jälkeäkään uskollisuudesta alkuperäisteokselle. Osien 1 ja 2 jälkeen olin ilahtunut ja hyvillä mielin siitä, että niin ei ollut käynyt. Mutta tälle kolmososalle oli valitettavasti käynyt juuri niin. :/

Olihan elokuvassa hetkensä, Hugh Jackman on aina yhtä syötävän suloinen Wolverinena ja vanha kettu Ian McKellen nautiskelee Magneton roolissa. Mutta heppoiset oikotiet ja yksinkertaistukset surettavat.

Alkoi myös ärsyttää trilogian antama kuva Stormista. Stormillahan pitäisi olla enemmän munaa kuin muilla mutanteilla yhteensä, mutta Halle Berryn hahmossa Storm on vain silmiään muljautteleva  sivuhenkilö, jota muut mätkivät pitkin seiniä.
Lukupäiväkirjani: http://sbrunou.blogspot.com

Rami Rautkorpi

  • Has been
  • Jäsen
  • Posts: 3 986
Re: X-Men 3
« Reply #76 on: 30.05.2006 klo 20:56:04 »
Virkistäkääpäs vanhan muistia: mitkä elokuvan tapahtumat olivat oikeasta Marvel-universumista peräisin ja mitkä sääliö-käsikirjoittajien kynästä?

Sekunti sekuntilta tarkasteltuna on helppo sanoa, että suurin osa oli elokuvakäsikirjoittajien keksimää. Mutta karkeasti ottaen kyseessä on kuitenkin kahden suoraan sarjakuvista lainatun idean sovituksesta elokuvien jatkumoon.

Esimerkiksi se mutanttiudenparannuslääke tuntui ihan liian heppoiselta ratkaisulta.

Lääke ja sen keksijä tri Kavita Rao lainattiin Joss Whedonin Astonishing X-Menin ensimmäisestä tarinakaaresta. Whedonin tarinassa tosin huomio siirtyi kesken kaiken johonkin aivan muuhun, joten idea ei edennyt niinkään pitkälle kuin elokuvassa. Elokuvan tapahtumat voidaan kuitenkin helposti johtaa Whedonin tarinan lopussa Kykloopin tekemästä kommentista, että Lääke päätyy vielä epäluotettavien hallituksen tahojen käsiin.

Ja vihaksi pisti se Roguen luopuminen voimistaan.

Sitten tiedät, miltä Stormista tuntuu. Todella heppoinen ratkaisuhan olisi ollut julistaa Roguen -- eli sen hahmon, jolle Lääke on kaikkein houkuttelevin -- kautta, että on oikein olla ottamatta Lääkettä, että siitä kieltäytyminen on sankarillista.  Periaatteessa on tietysti tosi kiva nähdä supersankarin tekevän itsestään marttyyrin, mutta toisin kuin esim. Hämiksen tapauksessa, Ryhmiksessä liikenee sankareita myös toisenlaisten, ehkä jopa harmittavien ratkaisujen esittämiseen.
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)

Rac

  • Jäsen
  • Posts: 882
Re: X-Men 3
« Reply #77 on: 30.05.2006 klo 21:05:46 »
Lääkkeestä. [spoiler]Eihän sen vaikutus ilmeisesti ollut pysyvää. Magnetohan sai neljä/viisi piikkiä ja silti liikutteli leffan lopussa shakkinappulaa. Ja Rogue varmaankin vain yhden.[/spoiler]
"Excuse me. Have you ever danced with the devil in the pale moonlight?" -Batman

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Posts: 8 110
Re: X-Men 3
« Reply #78 on: 30.05.2006 klo 21:20:15 »
Tulin juuri teatterista ja täytyy myöntää, että olin leffan kanssa aivan haltioissani. Pelkäsin jotain perusrytinää tai Singerin mukana kadonnutta näkemystä, mutta kyllä tämä on täysiverinen Ryhmä-X-leffa.

Ensimmäinen leffa oli kohdallani melkoinen järkytys. Toisen kerran katsottuna pystyi näkemään jo sen hyvätkin puolet. Toisen leffan kohdalla pystyikin nauttimaan jo täysillä. Samoin nyt.

Leffan pahin kohtaus tuli heti alussa, eli tämä pahamaineinen Vahti-kohtaus. Kun paljastui, mistä siinä oli todellisuudessa kyse, pettymys karisi saman tien. Toiste ei enää tarvinnutkaan pettyä.

Juonta en käsittele, melko hyvin se oli paketissa. Leffan koukku on kuitenkin sen itselle vuodesta 1984 tutut hahmot ja siksi oli mukava nähdä, kuinka paljon elokuvassa kumarrettiin tosifaneille. Näihin voi lukea Scottin ja Jeanin suutelukohtauksen, Bobbyn jääksi muuttumisen, tai sen, että Varjokissa oli erittäin nuori - kuten esikuvansakin - liittyessään X-miesten riveihin. Ja melkoisen klassiselta tuntui joukko, joka lopulta veti X-miesten vermeet niskaan: Storm, Wolverine, Kolossi, Varjokissa, Jäämies ja Peto.

Ja kenen mielestä valaistuksella oli vahinko, että valaistuksen ansiosta Jean näytti olevan aivan kuin tulessa loppupuolella... Tämän lähemmäs ei valkokankaalla olisi Pimeän Feenixin tarua pystytty pääsemään.

Olihan näitä vastaavia muitakin. Luulen, etteivät Madrox tai Marauderien Teräskehokaan ole monelle elokuvan nähneelle ennestään tuttu. Itsekään en tuntenut mm. sitä pipopäätä, joka heitteli luita Wolverinea kohti (naisena hahmo olisi tietysti ollut Murska). Ja olisiko pelkkien elokuvien perusteella voinut selittää Magneton reaktiota Xavierin kohtaloon tai siihen, kuinka hän vastasi Pyrolle.

Jos väkisin etsitään vikoja, niin Storm todella on oikeasti kovempi tappelija, vaikka Callisto (tätä hahmoa en olisi tunnistanut ilman Internetin apua) tosin oli elokuvassa supernopea. Ja Leechin kyvyt muistaakseni vaativat kosketusta.

Mutta kohtauksista ainakin Varjokissan ja Juggernautin yhteenotto oli aivan riemastuttava, loppukohtaus puolestaan kovempi kuin mitä olisi voinut kuvitella tällaiselta elokuvalta. Kokonaisuudessaan elokuva oli juuri sitä, mitä fani voi toivoa, ellei sitten todella odota näkevänsä Jeanin syövän tähteä.

Ja mitä siihen lääkkeeseen tulee, tohtori Rao ja viimeisimmät Ryhmä-X-lehdet eivät taida olla tuttuja...

EDIT: Tätä naputellessa Rami ehtikin jo kommentoida tuota lääkettä.
« Last Edit: 30.05.2006 klo 21:24:59 by Jiksi »

V3§a V1tikain3n

  • Jäsen
  • Posts: 1 009
  • kersanttinapalm.com/
Re: X-Men 3
« Reply #79 on: 30.05.2006 klo 22:08:19 »
Joo, ottaen huomioon että Raon lääke on noin tuoreessa julkaisussa, ei ole ihme että X3 elokuvaspesiaalia ei ole kipareille pukannut. Ja Feenix-saagakin jo ilmestyi Ihmesarjassa. Näihin kahteen tarinaan kolmosleffa selkeästi perustui, vaikka muitakin Claremontin kauden piirteitä oli selvästi myös imuroitu sekaan. Ja Morrisonin kaudelta oli myös saatu mukaan... omega -tatuoinnit pahiksille, jee!

Sinänsä leffa ei ollut ollenkaan huono, se oli vain erilainen. Kahdessa ekassa oli selvästi enemmän painoa filosofisella keskustelulla, kolmosessa oli lyhyitä repliikkejä ja toimintaa. Mutta kahdesta ekasta leffasta jäi molemmista uupumaan massiivinen, ns. aukeaman kokoinen taistelukohtaus, joka taas kolmosessa tuli. Sinänsä kolmonen jopa veti lopputaistelun hiukan överiksi, syyllistyen samaan virheeseen kuin Jedin paluu, eli marssittaen aivan perättäin kaksi huippupahista sankareita vastaan ( Vader ja Keisari / Magneto ja Feenix söivät hiukan tehoja toisiltaan)
Mutta vaikka välillä näyttelijät roikkuivat vaijereissa sen näköisinä kuin olisivat roikkuneet vaijereissa, leffassa oli hyvät hetkensä. Ja niitä oli enemmän kuin huonoja hetkiä.

Tämän lähemmäs Feenixin tarua ei valkokankaalla päästä. Mutta ruvetaanko sitten arvailemaan mitä X4 pitää sisällään?


Syklo

  • Jäsen
  • Posts: 69
  • Joo moi
Re: X-Men 3
« Reply #80 on: 30.05.2006 klo 22:24:20 »
Tämän lähemmäs Feenixin tarua ei valkokankaalla päästä. Mutta ruvetaanko sitten arvailemaan mitä X4 pitää sisällään?
Xavier imee Magneton itseensä ja sekoaa "tappaen" Hulkin, Kapteeni Amerikan, Hämiksen, Daredevilin, Elektran, Aaveajajan, Tuomarin, Nick Furyn, Generation X'n ja Ihmeneloset (jäikö joku joukosta?). Xavierista voisi tulla vaikka joku mahtipontinen purppurahaarniskahemmo nimeltä Onslaught...
Mistä mä näitä juttuja oikein keksin?
Vesa Vitikainen: Kyllä Syklo on kipee!
Q-mies: Totta se on. Syklon ajatusmaailma on pelottava paikka.

Foxtrot

  • Jäsen
  • Posts: 380
Re: X-Men 3
« Reply #81 on: 30.05.2006 klo 22:49:47 »
Nyt kun Enkeli on tehnyt ensiesiintymisensä, voitaisiin neljännessä elokuvassa kertoa Marauderien vierailusta Morlokkien luona.

V3§a V1tikain3n

  • Jäsen
  • Posts: 1 009
  • kersanttinapalm.com/
Re: X-Men 3
« Reply #82 on: 30.05.2006 klo 22:51:27 »
Xavier imee Magneton itseensä ja sekoaa "tappaen" Hulkin, Kapteeni Amerikan, Hämiksen, Daredevilin, Elektran, Aaveajajan, Tuomarin, Nick Furyn, Generation X'n ja Ihmeneloset (jäikö joku joukosta?). Xavierista voisi tulla vaikka joku mahtipontinen purppurahaarniskahemmo nimeltä Onslaught...
Mistä mä näitä juttuja oikein keksin?

No joo, jos oikein huonosti käy, niin tuohan sieltä tulee...

mutta silloin kahdessa neljästä elokuvasta esiintyisi kuolleksi luultu telepaatti joka herää ja rupeaa pahikseksi, olisiko se jo liikaa toistoa? Toki, kyllähän elokuvat ja sarjakuvat toistavat "välillä" itseään.
Voi kun olisi käynytkin niin, että Stormiin osuu yksi lääkenuoli, se olisi menettänyt voimansa (kuten Forgen voimanvientipyssyllä aikoinaan) ja X4:ssä olisi Angela Basset punkkari-Stormina, jeah, se olisi gutaa.
Mulle tuli siitä Moiran hoidokista ensin mieleen tuo Proteuksen tarina, ei olisi huono homma sekään.


Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Posts: 16 014
Re: X-Men 3
« Reply #83 on: 31.05.2006 klo 09:31:40 »
Juu ihan alussa vesiletkuineen. Kyllähän vanhan herran tunnistaa.

Tino

  • Jäsen
  • Posts: 94
  • Kouvolan Mustat Pelihousut
Re: X-Men 3
« Reply #84 on: 31.05.2006 klo 09:50:29 »
Tosi mitätön nörtti-ininä:

Juggernautin kohdalla saatiin hassut naurut hänen voimiensa katoamisen takia, vaan mistäs lähtien hän on ollut mutantti? Cyttorak oli nyt pahasti unohdettu, aijai! Maku meni elokuvasta ja poistuin saman tien salista ankarasti protestoiden :)
Tino - 0.124 pluton vuotta

Rami Rautkorpi

  • Has been
  • Jäsen
  • Posts: 3 986
Re: X-Men 3
« Reply #85 on: 31.05.2006 klo 10:23:46 »
Juu ihan alussa vesiletkuineen. Kyllähän vanhan herran tunnistaa.

Ruohonleikkurimiestä oli vähän vaikeampi tunnistaa Chris Claremontiksi.

Juggernautin kohdalla saatiin hassut naurut hänen voimiensa katoamisen takia, vaan mistäs lähtien hän on ollut mutantti?

Varmaan siitä lähtien, kun Lady Kuolemanisku on ollut mutantti.

Juggernaut ei myöskään missään vaiheessa sanonut Magnetolle: "Hei tiesitsä et toi sun paras kaiffari on mun velipuoli?"

(Toivottavasti Spider-Man 3:ssa käydään seuraavanlainen vuoropuhelu:
"Hei Harry, olen setäsi Hiekkamies."
"Isäni ei ikinä maininnut sinua. Voitko jotenkin todistaa puheesi?"
"Meillä on samanlaiset kampaukset, eikö?")

Mielenkiintoista sinänsä, että Juggernautilla oli elokuvassa samanlainen kampaus kuin Xavierilla, vaikka sarjakuvissa heillä ei ole samanlaiset kampaukset...
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Posts: 16 014
Re: X-Men 3
« Reply #86 on: 31.05.2006 klo 14:07:23 »
Ruohonleikkurimiestä oli vähän vaikeampi tunnistaa Chris Claremontiksi.

Enkä sitä tehnytkään. Asia selvä. kiitos bongauksesta.
Tätä menoa kai tulee se X4. Joka varmasti ottaa vielä lisää vapauksia sarjakuvan suhteen ja yhdistelee valmiiksi tosi "selkeitä" juonikuvioita.
Ehkä ensi kerralla kunnon vahdit? Tai sitten mennään Batman forever/Batman&Robin-puolelle?

Outi

  • Sarjakuvafestariassari
  • Jäsen
  • Posts: 426
Re: X-Men 3
« Reply #87 on: 31.05.2006 klo 14:55:41 »
Olipas se huono. Ehdottomasti sarjan huonoin, edellisissä oli sentään potkua&vauhtia&jotain kiinnostavaa.

- Wolverinesta on tullut ihan älyttömän lälly. Siinä se sompailee että tykkään en tykkää ja voi voi. Eikä ees pupuile Janen kanssa vaikka mahdollisuus olisi. Ja Stormkin joutuu laittaan jatkuvasti äijään ryhtiä kun ei siitä irtoa. On siinä meillä eläin. Argh! Ja se oli sentään ainoa hahmo, joka on hauska/ kiinnostava... Ja vieläkään ei keskitytä Wolverisen menneisyyteen.

- Halle Berryllä on maailman tylsin rooli. Raukka parka.

- Nuorison rakkaussuhteilu on (huonointa) TV-nuortensarjatasoa mitä käsikirjoitukseen ja näyttelijätyöhön tulee.

- Pahismutantit oli hauskempia kuin hyvikset mutta niillä(kin) oli tosi tyhmä look. 80-lukulainen vaatesuunnittelija duunissa?

- Taas liikaa hahmoja ja turhia juonenpätkiä. Tämä on kuin tiivistettyä TV-sarjaa!!! Tehkää elokuvia! Keskittykää yhteen, kahteen tarinaan/hahmoon!!!!

- Ei ollut kunnon megameininkiä. Sillan siirto oli ihan hohhoijjaa, ottakaa laiva ja menkää sillä. Phoenixin olisi pitänyt antaa pasauttaa Akira-meiningillä koko länsirannikko tuhannen päreeksi. Mutta kun ei!

Onneksi menin alennuslipulla katsomaan.
We all need an Alan Rickman to read Shakespeare sonnets to us every night

Rac

  • Jäsen
  • Posts: 882
Re: X-Men 3
« Reply #88 on: 31.05.2006 klo 16:22:42 »
Ehkä ensi kerralla kunnon vahdit? Tai sitten mennään Batman forever/Batman&Robin-puolelle?

Mutta sinnehän mentiin jo nyt.

- Pahismutantit oli hauskempia kuin hyvikset mutta niillä(kin) oli tosi tyhmä look. 80-lukulainen vaatesuunnittelija duunissa?

Ja näitkö Jubileen? Oli edellisosien punk-look muuttunut kukkahattutädiksi.
"Excuse me. Have you ever danced with the devil in the pale moonlight?" -Batman

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Posts: 8 110
Re: X-Men 3
« Reply #89 on: 31.05.2006 klo 19:57:06 »
Juggernautin kohdalla saatiin hassut naurut hänen voimiensa katoamisen takia, vaan mistäs lähtien hän on ollut mutantti? Cyttorak oli nyt pahasti unohdettu, aijai!

Nyt pätkii pahasti, muistaakos kukaan, veikö Rogue joskus Juggernautilta voimat? Muistelisin sellaista... Tosin voima taisi siirtyä jalokiveen, josta Juggis sen sitten hankki takaisin. Tämä siis joskus silloin Hämiksessä, kun Musta-Tom tarvitsi lahjan.

Vaan aivan kuin jotain vastaavaa olisi tapahtunut muulloinkin, kuka kiistää/vahvistaa?