Kirjoittaja Aihe: Pikselöityminen ja rasteroituminen  (Luettu 35297 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

rama

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 709
  • ”Be a devil, not a crybaby!”
Re: Pikselöityminen ja rasteroituminen
« Vastaus #75 : 25.04.2007 klo 09:18:13 »
Siis hetkonen, harmaasävyt 300dpi ymmärrän, mutta miksi rasterit? Miksei 1200dpi, nehän ovat pelkkää mustaa?


Oletan että puhut vain ja ainoastaan pisterastereista?

Kiitos Veli ja Timo. 600 dpi + 300 dpi ja menoksi.
”My problem lies in reconciling my gross habits with my net income”                      
      Errol Flynn

https://oblivionhigh.wordpress.com

JanneT

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 125
Re: Pikselöityminen ja rasteroituminen
« Vastaus #76 : 25.04.2007 klo 09:26:55 »
Oletan että puhut vain ja ainoastaan pisterastereista?

Kiitos Veli ja Timo. 600 dpi + 300 dpi ja menoksi.

Ah joo, länsimaista kapeakatseisuutta taas  :P
Kuvitukset       Sarjakuvat         Animaatiot       Käsikirjoitukset                 http://www.jannetoriseva.fi

rama

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 709
  • ”Be a devil, not a crybaby!”
Re: Pikselöityminen ja rasteroituminen
« Vastaus #77 : 25.04.2007 klo 11:34:42 »
Ah joo, länsimaista kapeakatseisuutta taas  :P

My bad, Janne T. Aivojen logistiikka petti vaihdettaessa kielestä toiseen ;D
Tottakai rasterit voi laittaa samaan. Harmaasävyjä taas ei.
”My problem lies in reconciling my gross habits with my net income”                      
      Errol Flynn

https://oblivionhigh.wordpress.com

Sika

  • Jäsen
  • Viestejä: 763
Re: Pikselöityminen ja rasteroituminen
« Vastaus #78 : 25.04.2007 klo 16:41:22 »
Itse kokeilin tuollaista, että tein viivapiirroksen 600 resolla ja värityksen kolmesatasella. Oli suorastaan mahdottomuus yhdistää niitä toisiinsa. Tietysti jos on kolmen tonnin ohjelmat ja ja..ja taitoa.....niin eri juttu.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re: Pikselöityminen ja rasteroituminen
« Vastaus #79 : 25.04.2007 klo 17:01:00 »
Tietysti jos on kolmen tonnin ohjelmat ja ja..ja taitoa.....niin eri juttu.
Tonnillakin pärjää ;) Eikä taitoakaan sitten paljoa tarvitse, sillä vektori- ja taitto-ohjelmissa 1-bittinen kuva on läpinäkyvä valkoisilla alueilla. Sivut siis vain pistetään päällekäin taitto-ohjelmassa ja tiedostosta tehdään PDF.
Ja halvempiakin taitto-ohjelmia löytynee...
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Re: Pikselöityminen ja rasteroituminen
« Vastaus #80 : 25.04.2007 klo 17:23:32 »
Itse kokeilin tuollaista, että tein viivapiirroksen 600 resolla ja värityksen kolmesatasella. Oli suorastaan mahdottomuus yhdistää niitä toisiinsa.

Mitä ohjelmia käytit?
Illustratorissa ne napsahtaapi päällekkäin automattisesti. Kutkuttaisi kokeilla ilmaisilla ohjelmilla. Mitenkä on, mitä illua tai freehandia vastaavia ilmaisvektoriohjelmia on? Taitto-ohjelma Gimpilläkin vois kokeilla.

Timo

Jukka Koivusaari

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 349
Re: Pikselöityminen ja rasteroituminen
« Vastaus #81 : 25.04.2007 klo 18:09:01 »
Kutkuttaisi kokeilla ilmaisilla ohjelmilla.

Scribuksella pystyy tekemään monikerroksista pdffää eri resoluutioilla.
 
----  https://huuskamuikkula.blogspot.com/

Juha Kouvalainen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 516
Re: Pikselöityminen ja rasteroituminen
« Vastaus #82 : 25.04.2007 klo 18:16:16 »
Kuriositeettikysymys: Miksi ette väritä suoraan Illustratorissa/Freehandissa vektoripintoina? Siitä tarkoitusta vartenhan vektoriohjelmat on tehty.

Tai ylipäätään vektoroi myös viivapiirosta omaksi elementikseen (toki käsinpiirretyn fiilis tällöin heikkenee kun viiva "pehmenee" vektorimuotoisemmaksi.)

Melkoisen turhaa ostaa kallista vektoriohjelmaa käyttötarkoituksena ainoastaan kahden kuvan yhdistäminen. Saman kai voi tehdä täälläkin ilmaiseksi: http://www.royalcomics.com/rc/?p1=demo
« Viimeksi muokattu: 25.04.2007 klo 18:17:50 kirjoittanut Juha Kouvalainen »

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re: Pikselöityminen ja rasteroituminen
« Vastaus #83 : 25.04.2007 klo 18:24:56 »
Kuriositeettikysymys: Miksi ette väritä suoraan Illustratorissa/Freehandissa vektoripintoina? Siitä tarkoitusta vartenhan vektoriohjelmat on tehty.
Hyvä kysymys. Jos värittäisin hiirellä, varmaan tekisinkin värit Illulla. Koska kuitenkin väritän Wacomilla, on Photoshopissa värittäminen hieman helpompaa/nopeampaa.
Jonossa on kyllä sellainen projekti, että kokeilen tussaamista Illulla. Eli luonnos perinteiseen tapaan ja tussin koneella.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Re: Pikselöityminen ja rasteroituminen
« Vastaus #84 : 25.04.2007 klo 19:13:12 »
Kuriositeettikysymys: Miksi ette väritä suoraan Illustratorissa/Freehandissa vektoripintoina?

Tulos ei näytä kovin kivalta. Sävyjen tekeminen luonteviksi on hankalaa vääntöä. Suoria (kehnon näköisiä) liukuja saa toki helposti. Pikseligraffan teko wacomilla tai vastaavalla on paljon lähempänä perinteistä piirtämistä ja maalaamista kynän ja siveltimen kanssa, joka on ainakin itselle se kaikkein luontevin tapa.

Melkoisen turhaa ostaa kallista vektoriohjelmaa käyttötarkoituksena ainoastaan kahden kuvan yhdistäminen. Saman kai voi tehdä täälläkin ilmaiseksi: http://www.royalcomics.com/rc/?p1=demo

Ei tietenkään kannata hankkia vektoriohjelmaa pelkästään tuota varten. Semmoinen on omiaan muissa graafisissa töissä ja hankkiminen on kannattavaa vain jos niitä tekee, semmoisella sitten sujuu tuo kuvien yhdistäminenkin näppärästi.
Tuo Royalcomicsin systeemi on kyllä vallan hieno ja toimiva! Kokeiltu on.

Timo

rama

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 709
  • ”Be a devil, not a crybaby!”
Re: Pikselöityminen ja rasteroituminen
« Vastaus #85 : 25.04.2007 klo 19:33:03 »
Tai ylipäätään vektoroi myös viivapiirosta omaksi elementikseen (toki käsinpiirretyn fiilis tällöin heikkenee kun viiva "pehmenee" vektorimuotoisemmaksi.)

Vastasit juuri omaan kysymykseesi ;D

Sitäpaitsi Illustrator on luultavasti maailmankaikkeuden hankalin ja (luovalle poropeukalalle) epäloogisin softa...
”My problem lies in reconciling my gross habits with my net income”                      
      Errol Flynn

https://oblivionhigh.wordpress.com

Ville Tietäväinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 31
Re: Pikselöityminen ja rasteroituminen
« Vastaus #86 : 01.05.2007 klo 10:59:36 »
Jotta totuus mustan viivan rasteroitumisesta ei pääsisi unohtumaan, ajattelin osallistua keskusteluun.

Aiemmin on väitetty, että rasteroitumatonta mustaa viivaa ei saa harmaasävy- tai neliväridokumentissa aikaiseksi ilman että viivan ja väripinnat siirtää erikseen piirto-ohjelmadokumenttiin.

Tämä ei pidä paikkaansa. Riippumatta painon linjatiheydestä tai mistään muustakaan muuttujasta viiva ei rasteroidu, jos se on 100 % mustaa (C0,M0,Y0,K100). Rasteri syntyy kun käytetään täysvärin prosenttiosuuksia 1-99 %. Rasteria ei muodostu, jos ei ole rasteroitavaa. Muistakin painon perusväreistä (syaani, magenta ja keltainen) saa rasteroitumattomia ja teräväreunaisia, jos ne pitää 100 %:na.

Jos tekijän ja painon välillä on tahoja, jotka muuttavat dokumenttiin määritettyä väriprofiilia, 100 % mustaksi määritelty viiva saattaa muuttua nelivärimustaksi, jolloin rasteroituminen tapahtuu. Väriprofiilin säilymisestä koko tuotantoketjun pituudelta kannattaa siis pitää huolta.
« Viimeksi muokattu: 01.05.2007 klo 12:21:45 kirjoittanut Savant »

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Re: Pikselöityminen ja rasteroituminen
« Vastaus #87 : 01.05.2007 klo 15:31:26 »
Tämä ei pidä paikkaansa. Riippumatta painon linjatiheydestä tai mistään muustakaan muuttujasta viiva ei rasteroidu, jos se on 100 % mustaa (C0,M0,Y0,K100).

Siinä tapauksessa nelivärityön resoluution tulisi olla 600 dpi, tai viiva näkyy pikselöitynä. A4 -kokoinen työ 600 dpi koossa on aikas raskas.

Timo

Ville Tietäväinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 31
Re: Pikselöityminen ja rasteroituminen
« Vastaus #88 : 01.05.2007 klo 18:56:24 »
Kyllä, päällystetty paperi vaatii vähintään tuon 600, päällystämättömälle riittää 500 ja sanomalehti-vessapaperiakselille 400. Pikselöityminen hukkuu pisteenkasvun aiheuttamaan epätarkkuuteen.

Kommenttini koski tuota virheellistä viivan rasteroitumistietoa, josta oli tulla yleinen totuus.
« Viimeksi muokattu: 01.05.2007 klo 19:03:42 kirjoittanut Savant »

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Re: Pikselöityminen ja rasteroituminen
« Vastaus #89 : 01.05.2007 klo 19:48:27 »
Kuitenkin tuon mustan viivan pitäminen rasteroimattomana (samassa tiedostossa) on hankalaa. Sen pitää ensikisikin olla pehmentämätön (anti-aliasoimaton), 100% musta. Jos joku muuttaa sen kokoa (viiva pehmenee, jos sitä ei osata tehdä oikein), vaihtaa sen väriasetuksia ja/tai profiilia, viivasta tulee rasteroitunut.



Timo