Kirjoittaja Aihe: Ammattiliitot  (Luettu 9890 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

JZ

  • Karva-apina
  • Jäsen
  • Viestejä: 448
  • Kaverini Nalle
Ammattiliitot
« : 29.07.2005 klo 16:58:04 »
Tuli tuossa mieleen kysymys että onko sarjakuva/freelancepiirtäjälle omaa ammattiliittoa?
Mihin ammattiliittoot te kuulutta?

Loimaan liittohan on yksi liitto mihin voi kaiketi kaikki liittyä mutta tietääkseni se ei aja jäsentensä etuja niinku ammattiliitot.

Tulevaisuutta varten olisi ihan mielenkiintoista tietää että mihin liittoon kannattee liittyä ja teidän kokemukset olisi kultaa kalliimpia. Vaikka en paljoa jaksa tulevaisuuteen panostaa  ;D niin olen huomannut että liiton kassaan kannattee kerätä päiviä.

heikki jokinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 78
Re: Ammattiliitot
« Vastaus #1 : 29.07.2005 klo 19:35:12 »
piirtäjillä on eri ammatillisia etujärjestöjä joihin kuulua. kirjaan joitakin:

- sarjakuvatekijät ry, joka kokoaa nimensä mukaisesti sarjakuvan piirtäjät, käsikirjoittajat, kääntäjät ja tekstaajat. jäsennyysedellytys on tietty määrä julkaisuja. se toimii melko pienillä resursseilla, ja siksi toiminnan määrä vaihtelee. www.sarjakuvantekijat.fi

- grafia ry, joka kokoaa graafiset suunnittelijat ja edellyttää alan tutkintoa tai työn ammattimaisuutta. www.grafia.fi

- suomen journalistiliitto ry, johon voi lehtiin ja kirjoihin ammattimaisesti piirtävä sarjakuvantekijäkin liittyä. liiton freelanceryhdistyksellä on tietyt tulorajat, jotka tulee täyttää, katso täältä www.free.fi

- fot eli freelancer-graafikot.

- kuvittajat ry, joka taas kokoaa lähinnä kirjojen ja lehtien kuvittajia. www.kuvittajat.fi

mietit kassapäivien keräämistä ilmeisesti työttömyysturvaa ajatellen. työttömyyskassa noista järjestöistä on vain journalistiliitolla, mutta siihen voivat lakiemme perusteella liittyä vain työsuhteiset tekijät, eivät freelancerit.

kassathan takaavat ansioon suhteutetun korvauksen työsuhteisille, freet saavat vain peruspäivärahan, ja senkin aika hankalasti ja vasta kun ovat todistettavasti luopuneet täysin työnteosta.

rohkenen suositella sinulle kirjoittamaani kirjaa "graafikon eväät", jonka kolme ensimmäiseksi listaamaani järjestöä julkaisi yhdessä viime vuonna. siinä on aika kattavasti suuri määrä perustietoa, joka graafikon ja erityisesti freen kannattaa tietää.

löytyy lähes joka kirjastosta, ja järjestöt lähettivät sen myös jäsenilleen. grafia myös myy sitä halvalla hinnalla, ja niitä pitäisi olla taas saatavillakin kun kirjasta otettiin uusi painos edellisen loputtua.


opi perusasiat!
heikki jokinen


heikki jokinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 78
Re: Ammattiliitot
« Vastaus #2 : 29.07.2005 klo 19:46:01 »
jaaha,

luin huonosti kysymyksesi, ja täydennän vielä vastaustani.

mietit mikä on tämä ns. loimaan kassa, ja sanoit aivan oikein että se ei aja jäsentensä etuja. loimaan kassa on silkka yksityinen bisnes, jonka omistaa paikallinen liikemies.

työttömyyskassan saa perustaa kuka tahansa ja se on aivan eri asia kuin ammattiliitto, vaikka perinteisesti kassat toimivat liittojen yhteydessä. onhan ansiosidonnainen työttömyysturva käytännössä työväenliikkeen aikaansaannoskin.

ammattiliitto mm. käyvät palkkaneuvottelut, pyörittävät pääluottamusmiesjärjestelmää työpaikoilla, tekevät työehtosopimukset, palkkaavat jursteja hoitamaan jäsentensa asioita, kouluttavat jäseniään, hankkivat jäsenetuja yms.

loimaan kassa ei tee tästä mitään, se tarjoaa vain lakisääteisen työttömyysturvan vähimmäismäärän ottaen välistä oman voittonsa. jos sen jäsenelle tulee mitä tahansa pulmia työpaikallaan, loimaan kassa ei auta mitään.

ja taas kerran, mihinkään työttömyyskassaan ei voi liittyä ellei ole työsuhteessa. ansiosidonnainen päivärahankin alkaa juosta vasta pitkähkön karenssiajan jälkeen.

yrittäjille - joka myös free-sarjakuvapiirtäjä de facto on - on oma yrittäjien työttömyyskassa, mutta sen ehdot ovat kovat ja maksut korkeat. lisäksi se soveltuu lähinnä kaivinkoneyrittäjille ja vastaaville, joilla toiminta loppuu kuin veitsellä leikaten kun firma loppuu.

t.
heikki jokinen


JZ

  • Karva-apina
  • Jäsen
  • Viestejä: 448
  • Kaverini Nalle
Re: Ammattiliitot
« Vastaus #3 : 29.07.2005 klo 19:50:21 »
Kiitos tiedoista! Pitääpä tutustua tuohon kirjaan.
Aihe ei ole ajankohtainen juuri nyt mutta varmaan kannattee asioista ottaa selvää jo nyt.

Kiinnostaa tietää että onko kvaakilaisilla jäsenyyksiä kyseisiin liittoihin?
Haluan tietää kokemuksia niistä. Miten asiat hoidetaan kyseisissä liitoissa?

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Re: Ammattiliitot
« Vastaus #4 : 29.07.2005 klo 21:05:18 »
Kiinnostaa tietää että onko kvaakilaisilla jäsenyyksiä kyseisiin liittoihin?
Haluan tietää kokemuksia niistä. Miten asiat hoidetaan kyseisissä liitoissa?

Sarjakuva-alan edunvalvontaa kohtaat jossain määrin Kvaakissa. On ollut puhetta kuinka isot julkaisijat painostavat sarjakuvantekijöitä kohtuuttomiin sopimuksiin. Kirjeitä on lähetetty.

Nykytilanteessa pitää tarttua asioihin itse. Yleensä esitaistelijat ammutaan.

JZ

  • Karva-apina
  • Jäsen
  • Viestejä: 448
  • Kaverini Nalle
Re: Ammattiliitot
« Vastaus #5 : 29.07.2005 klo 22:05:52 »
Sarjakuva-alan edunvalvontaa kohtaat jossain määrin Kvaakissa. On ollut puhetta kuinka isot julkaisijat painostavat sarjakuvantekijöitä kohtuuttomiin sopimuksiin. Kirjeitä on lähetetty.

Nykytilanteessa pitää tarttua asioihin itse. Yleensä esitaistelijat ammutaan.

Joo, olen huomannut. Tämä Kvaakki on muutenki hieno ponnahdus lauta aloitteleville piirtäjille. Minulle aukesi ihan uusi maailma tätä kautta.

Eikös tämä esitaistelijoiden kohtalo ole aina sama asiassa kuin asiassa. Tähän kun olen jo tottunu niin kyllä se nyt sarjisalallaki menettelee.  :)

miiku

  • Jäsen
  • Viestejä: 13
  • Kvaak!
Liitto
« Vastaus #6 : 19.02.2006 klo 13:18:19 »
Hei,

Olen tässä pohtinut että johonkin liittoon liittyminen ei olisi hullumpaa. Mutta mikä liitto ajaisi vaikkapa kuvittajien asiaa? Onko se journalistiliitto?

Miiku

roju

  • sarjispelle
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 738
Re: Ammattiliitot
« Vastaus #7 : 20.02.2006 klo 19:46:21 »
Minä kulun Akavan Erikoisalojen alaiseen TaKuun (taide- ja kulttuurijotain). www.taku.fi Voi tehdä epätyypillisiä töitä usealle työnantajalle jne. Maksan itse 1,3% bruttopalkastani.

En ole vielä testannut irtoaisiko ansiosidonnaista, liiton lehdestä (!) luin jutun itseni tyyppisesti töitä tekevästä ihmisestä, joka maksoi vuosia kiltisti jäsenmaksunsa, muttei saanut penniäkään jäätyään työttömäksi, koska työ oli tehty kotona ja omin välinein eikä työnantajan tiloissa ja valvonnassa.
Lehdessä oli jopa liiton juristin puheenvuoro, kuinka kaikki meni aivan lakien ja säädösten mukaan. Haloo!

Voi siis olla että maksan turhaan, mutta tämä on vähän niinkuin äänestäminen. Sitä lunastaa luvan valittaa. Ja jos tarpeeksi moni "epätyypillinen " liittyy, meistä tulee tyypillisiä (mitä me jo ollaan! kyse ei ole enää vain ohimenevästä ikään liittyvästä uran vaiheesta vaan työmarkkinat todella ON muuttuneet - tuntuu olevan osin sukupolvi- ja -puolisidonnainen tosiasia myös) ja jopa vanhojen ammattiyhdistysjäärien on pakko ottaa se huomioon!

Aika monethan alkavat yrittäjiksi ja liittyvät yrittäjäliittoon. Yrittäjäliitot ovat aika lailla kalliimpia kuin ammattiliitot. Itse en ole halunnut ottaa yrittäjän riskiä ja teen lisäksi aika paljon verokortilla töitä, jotka luultavasti loppuisivat, jos yrittäisin laskuttaa ne yritysverokortilla. Minullekin saattaisi sopia malli, jota Laureline mainosti toisessa ketjussa: liittyminen ennakkoperintärekisteriin. Se on ikäänkuin näiden välimuoto. Samoin osuuskunta.
Muista poika, että tämän päivän kapinallinen on huomispäivän pieru.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re: Ammattiliitot
« Vastaus #8 : 20.02.2006 klo 19:59:37 »
Yhdistin Miikun aloituksen tähän vanhempaa liittoja käsittelevään ketjuun ja samalla poistin pari viestiä, jotka koskivat vain tätä vanhempaa ketjua.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Re: Ammattiliitot
« Vastaus #9 : 19.04.2007 klo 13:02:16 »
Palaanpa tähän asiaan ajankohtaisen uutisen myötä. Italiassa on ollut sarjakuvapiirtäjien ja animaatiotyöläisten ammattiliitto jo vuosia ja nyt semmoinen on laitettu pystyyn myös Belgiassa:

Lainaus
As it is in Italy, where there is the SILF/SLC/CGIL (the Italian Union of the creators of comic art, illustration and animation), also in Belgium now there is a Union for the comic art creators: it is the Groupement des Auteurs de Bande Dessinée SNAC. Learn more at www.syndicatbd.org. If you know about a comic art/comics creators Union in your Country, please let us know, so we'll publish the news here.
http://www.afnews.info/public/afnews/viewnews.pl?newsid1176877844,62520,.htm

Kun kaikki nykyään EU-yhdentyy ja proletariaatin varsinkin pitäisi  ;D niin olisiko yleiseurooppalainen sarjakuva-kuvitus-animaatio -alan liitto hyödyllinen?
Muistelin että tässä ketjussa olisi ollut puhetta Sarjakuvantekijöistä, Kuvittajat ry:stä ja Suomen animaationtekijät ry:stä. Jossain oli.

Timo

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Re: Ammattiliitot
« Vastaus #10 : 19.04.2007 klo 13:48:31 »
Ketkä on vastaneuvottelijoita: kustantamot, lehdet, mainostoimistot. Freelanserius on tyypillisin toimintamuoto.

Oli juuri puhetta Hollen kanssa että meidän sukupolvi on kussut edunvalvontansa. Meidän pitäisi saada sama toimeentulo kuin opettajan tai toimittajan (näin on määritelty vaikka sarjakuvantekijän pitää osata enemmän kuin nuo yhteensä), turvallisena, mutta stripistä tarjotaan alle 20 euroa. Siitä pitäisi maksaa sen ajan elanto perheelle kun strippejä ei julkaista, lomat, sairaslomat, eläkkeet, työvälineet ja lakimiehen kulut.

Animaationtekijät eivät myy lehdille, heidän alansa ei oikein tunnu yhteiseltä näihin kuvioihin? Toimittajissa on enemmän tuttua pintaa.

Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 422
Re: Ammattiliitot
« Vastaus #11 : 19.04.2007 klo 14:22:39 »
Kun kaikki nykyään EU-yhdentyy ja proletariaatin varsinkin pitäisi  ;D niin olisiko yleiseurooppalainen sarjakuva-kuvitus-animaatio -alan liitto hyödyllinen?

No, yleensä ihmiset eivät tee pelkästään sarjakuvaa tai kuvituksia vaan molempia ja kaikkea muuta siihen päälle, joten jokin "yhteisliitto" voisi olla hyvinkin järkevä ratkaisu. Tuosta animaatiosta en minäkään tiedä kuuluuko se varsinaisesti samaan muiden sarjakuva- kuvitus yms hommien kanssa. Osa piirtäjistä on kyllä jollain tavalla tekemisissä myös animaation kanssa (jos ei animaattorina niin esim. suunnittelijana tai storyboardien tekijänä)...

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Re: Ammattiliitot
« Vastaus #12 : 19.04.2007 klo 17:12:46 »
Ketkä on vastaneuvottelijoita: kustantamot, lehdet, mainostoimistot. Freelanserius on tyypillisin toimintamuoto.

Oli juuri puhetta Hollen kanssa että meidän sukupolvi on kussut edunvalvontansa.
Animaationtekijät eivät myy lehdille, heidän alansa ei oikein tunnu yhteiseltä näihin kuvioihin? Toimittajissa on enemmän tuttua pintaa.

Edunvalvontaa pitäisi kyllä tehdä ja vahtia ettei hintojen polkemista ihan pohjamutiin tapahdu. Italiassa näkyvät kyllä olevan animaationtekijät samassa lafkassa. Pitänee tutustua tarkemmin. Ajatus on ollut kirjoittaa asiasta joko Pamaukseen (SILF on siellä ollut napit vastakkain Disneyn kanssa - ja se on ihan oikea tunnustettu ammattiliitto, ison SAK:ta vastaavan liiton alainen, meillä ei kai semmoiseen kuitenkaan ole mahdollisuuksia) tai Sarjainfoon, tai Kvaakiin.

Timo

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Re: Ammattiliitot
« Vastaus #13 : 19.04.2007 klo 17:52:58 »
Edunvalvontaa pitäisi kyllä tehdä ja vahtia ettei hintojen polkemista ihan pohjamutiin tapahdu. Italiassa näkyvät kyllä olevan animaationtekijät samassa lafkassa. Pitänee tutustua tarkemmin. Ajatus on ollut kirjoittaa asiasta joko Pamaukseen (SILF on siellä ollut napit vastakkain Disneyn kanssa - ja se on ihan oikea tunnustettu ammattiliitto, ison SAK:ta vastaavan liiton alainen, meillä ei kai semmoiseen kuitenkaan ole mahdollisuuksia) tai Sarjainfoon, tai Kvaakiin.

Timo
Jos kirjoittaisit Kvaakiin niin tulisi nopeammin ja laajemmin luetuksi.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Re: Ammattiliitot
« Vastaus #14 : 19.04.2007 klo 19:45:54 »
Heikin viesti tuolla alussa vastaa mielestäni parhaiten ekan viestin kysymykseen. Tosin siinä oleva Journalistiliiton linkki ei toimi. https://www.journalistiliitto.fi kertoo että liitto on ilmeisestikin rajattu toimituksellista työtä tekeville tms.

Sarjakuvan kannalta ongelma on siinä että meitä on ollut ja on edelleenkin niin vähän, että mitään joukkovoimaa ei edes porukalla saa aikaiseksi. Kuuluminen Sarjakuvantekijät ry:hyn (jäsenmaksun maksaminen ja aktiivinen toiminta) lienee paras tapa yrittää vaikuttaa sarjakuvan arvostuksen ja palkkioiden kasvuun sekä toimeentuloon. Sarjakuvaseurakin on hyvä.

Jos mielii työttömyyskassan jäseneksi niin näkisin että Yrittäjien työttömyyskassa olisi siihen ehkä kätevin tapa. Siinä on kyse vain rahasta ja sen pyörittämisestä, niin että mistään ideologioista ei tarvitse huolehtia  :) AYT vaan edellyttää että olet: "... Suomessa vakituisesti asuva yrittäjä, joka ei ole täyttänyt 65 vuotta ja jolla on vähintään 8.520 euron vuosituloon perustuva lakisääteinen eläkevakuutus (YEL, MYEL, TyEL)."
Jos siis teet freenä/omalla verokortilla omassa työhuoneessa pikkuhommia kannattaa (ja joudut joka tapauksessa) maksamaan YELliä ja voit saman tien ottaa tuon turvan jos sielu sietää sen jäsenyysmaksun suorittamisen.
Jos taas teet työnantajille työnantajien tiloissa, niiden pitäis maksaa myös eläke ja kannattaa ehkä harkita samaa liittoa (jos mahdollista) kuin mihin muut tyypit samalla työpaikalla kuuluu.

Pointtina on että ellet ole töissä missään, ei kukaan muu myöskään valvo etujasi. Itse olen kyllä sujuvasti ulkoistanut tämän kysymyksen jonnekin Hebrideille. Totesin, että toivottavasti en joudu koskaan kokonaan työttömäksi ja jos joudun, pitäisi sitten vain etsiä joku työpaikka. Mulle on eläkehommista jo ihan riittävästi murhetta, niin että en enää sitä työttömyyttä varten ole saanut itseäni mitenkään puskuroitua.

YELlissäkin on muuten ongelmansa. Sehän ei ole mitenkään kovin fiksu tapa kartuttaa eläkettä. Yrittäjän pitäisi luonnollisesti huolehtia itse myös tapaturmavakuutuksistaan...

Alkuperäiseen kysymykseen liittyen, en näe kyllä muuta realistista mahdollisuutta kuin grafian, kuvittajien ja sarjakuvantekijöiden järjestöjen yhteistyön jos haluaisi jotain liittoa perustaa. Potentiaalinen jäsenmäärä voisi siten olla maksimissaan muutama tuhat. Millainen jäsenmaksu ja mitkä palvelut moisella liitolla sitten voisi olla, siinäpä kysymys. Tällainen yhteenliittymä tuskin on näköpiirissä ihan äkkiä!

Sarjikset ja kuvitukset on sellainen puolihulvaton ammatti joka on jossain puolivälissä kuvataiteilijan ja toimittajan tointa. Jengiä on kaikenkarvaista. Taidepuolella on pitkään keskusteltu kaikista näistä ammatin varjopuolista, eikä mitään reseptiä ole löytynyt. Lakolla on ihan turha uhata, ja sehän on perinteisesti se viimeinen eli ainoa neuvottelukeino.
Sarjakuvantekijät pyrkii hoitamaan asioita vähän samaan tapaan kuin liitto. Jäsenistä nousee senkin voima. Ja kun jäseniä on vähän, se tarkoittaa käytännössä että pitää tehdä itte. Jopa hallitusvastuullisia on joskus vaikea löytää. Muilla aloilla on enemmän porukkaa jolloin on myös rahaa ja voidaan palkata joku rähisemään omasta puolesta  :)
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson