Kirjoittaja Aihe: Piirustusoppaat, nettilinkit, ym. referenssit  (Luettu 59277 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Korro

  • Ja kumppanit.
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 381
Vs: Piirustusoppaat, nettilinkit, ym. referenssit
« Vastaus #120 : 30.10.2011 klo 12:16:26 »
Hei Keijo, mielestäni jokaisella on oikeus ilmiasta mielipiteensä. Nopeasti lukastuna tätä keskustelua sanoisin että 'hyvä kirja'=makuasia. En tiedä onko edellämainittu oopus animaattori,ohjaaja yms tarkoitettu. Eikös laadukkaan luomisen päämäärä ole sama? Hyvä tulos?
Kello- viiden- tee.

[kivi]

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 529
  • Akvaarious.
Vs: Piirustusoppaat, nettilinkit, ym. referenssit
« Vastaus #121 : 30.10.2011 klo 13:35:23 »

Ja kiitoksia kovin, huolimaton olen koska jos kertoisin kaiken, siihen vaadittaisiin artikkeli. Tämmöinen foorumi on huolimattomia puheenvuoroja varten kuten "hyvä kirja".

Lisään:
Mutta koska foorumilla foorumin tavalla, voin tästedes pidättyä jakamasta käsityksiäni täällä.

Höpsis. Jos lähet niin ei me muutkaan jäädä. Kyllä täällä pitää olla tilaa oikealle puheelle.

En mitenkään puolustellut tuota kirjaa, joka on mun nähdäkseni aika pompöösi ja itseään täynnä, kikkailua kikkailun vuoksi, mutta kuitenkin eroaa vaikkapa Scott McCloudista siinä että tekijä osaa piirtää jännitteisiä kuvia ja pitää lukijan mielenkiinnon hereillä ;)

Sen sijaan hyökkäsin, kuten varmasti sunkin nähdäksesi oikein on, sitä vastaan että tuomitsit kommentissasi noin 20 000 vuotta sarjakuvakerronnan kehitystä säännönmukaiseksi taiteeksi, tai taiteen sääntöjen mukaiseksi kerronaksi, miten vain. Sääntöjen rikkominen on hieno asia, mutta vaatii toimiakseen ensin ne säännöt.

No mutta tää tästä. Ja sivustaseuraajille: Keijjo ja mä emme suinkaan riitele, käsittääkseni olemme jopa jonkinlaisia ystäviä todellisessa elämässä. Väittelemme vain täälläkin, kuten elävässä elämässäkin, asiasta joka on molemmille tärkeä.

:)

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Vs: Piirustusoppaat, nettilinkit, ym. referenssit
« Vastaus #122 : 30.10.2011 klo 14:32:46 »
Ja sivustaseuraajille: Keijjo ja mä emme suinkaan riitele, käsittääkseni olemme jopa jonkinlaisia ystäviä todellisessa elämässä. Väittelemme vain täälläkin, kuten elävässä elämässäkin, asiasta joka on molemmille tärkeä.

:)
Aivan, kivi on loistelias keskustelija - noinkin puutteellisilla käsityksillä sarjakuvasta.  :police:  :sleepy:

[kivi]

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 529
  • Akvaarious.
Vs: Piirustusoppaat, nettilinkit, ym. referenssit
« Vastaus #123 : 30.10.2011 klo 15:04:52 »
Aivan, kivi on loistelias keskustelija - noinkin puutteellisilla käsityksillä sarjakuvasta.  :police:  :sleepy:

Ei vaan voi aina teoretisoida kun pitää piirtääkin. Se on sitten eri asia jos opettaa - mutta silloin ei paljon albumeja tehdäkään.

Rami Rautkorpi

  • Has been
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 986
Vs: Piirustusoppaat, nettilinkit, ym. referenssit
« Vastaus #124 : 06.11.2011 klo 23:07:09 »
Ei, vaan animaation tekijöille.

Edelleen huolimatonta. Ei siksi, ettet kritisoi joka ikistä kohtaa teoksesta yhdessä foorumiviestissä. Huolimatonta siksi, että se ei vain pidä paikkaansa, ja tietäisit sen, jos olisit lukenut teoksen tarkasti.

Oikeutettu kritiikki olisi, että Mateu-Mestre ei määrittele teoksensa parametrejä selvästi. Hän käyttää termejä kuten "narrative art" ja "visual storytelling" kertomatta, mitä hän oikeastaan niillä tarkoittaa.

Mutta huolellinen lukija voi päätellä sen. Siteeraan sivulta 14:

Lainaus
Basically, when we are drawing for a storyboard or a graphic novel, we are first of all doing an exercise in storytelling, as opposed to creating pieces of art for a show.

Korostus minun. Siteeraan sivulta 19:

Lainaus
Let's imagine that we are going to shoot two movies, and our budget is so limited that we can have only one location, say a room with a table, four chairs, and two windows to the outside. [...] And we can't even reposition a single chair in order to create a more appropriate environment for each film.

Korostukset minun. Huolellinen lukija ei voi mitenkään saada rehellisesti sitä käsitystä, että Mateu-Mestre kohdistaa sanansa vain animaattoreille ja/tai sarjakuvapiirtäjille.

Palaan tähän näin viikkoa myöhemmin, koska tapa, jolla Keijo vastasi kritiikkiini oli niin melodramaattinen, että en luottanut kykyyni jatkaa keskustelua rauhallisesti. Olisin ihan hyvin saattanut vain olla väärässä. Saatan edelleenkin olla väärässä. Silloin tarvitsee vaan oikaista käsitykseni tosiasioihin vedoten, eikä heittäytyä marttyyriksi. Virheille -- ja niiden oikaisulle -- on Kvaakissa tilaa, mutta draamakuningattaria en jäisi kaipaamaan.
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)

OM

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 332
Vs: Piirustusoppaat, nettilinkit, ym. referenssit
« Vastaus #125 : 07.11.2011 klo 06:30:55 »


Täytyypi yrittää etsiä kyseinen teos jostakin ja analysoida itskkin mistä siinä on oikeastaan kysymys. Toivottavasti siinä olisi runsaasti havainnollista kuvamateriaalia.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Piirustusoppaat, nettilinkit, ym. referenssit
« Vastaus #126 : 31.10.2012 klo 17:17:50 »
Tämä Ratsastus - Ensyklopedia olisi ollut hyvä löytyä jo aiemmin, mutta parempi myöhään kuin ei ollenkaan.

Eli paljon toimivia referenssikuvia ja tietoa aiheesta, josta on mielestäni hyvä tietää jotain jos joutuu heppoja ja ratsukkoja piirtämään. Kaipa näitä on muitakin, mutta en ehkä tullut tarpeeksi aktiivisesti haeskelleksi.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

OM

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 332
Vs: Piirustusoppaat, nettilinkit, ym. referenssit
« Vastaus #127 : 28.04.2013 klo 09:31:58 »
Selailin eilen kirjakaupassa Aura Ijäksen tekemää uutukaista nimeltä SARJAKUVAN TEKEMINEN.

Kirja oli minusta hyvin monipuolinen, selkeä ja pientä huumoriakin oli saatu mukaan. Minua huvitti kovasti sivun 13 kuvasarja siitä, millaista voi olla kokeilla ensimmäistä kertaa terillä ja musteella piirtämistä --riits....raatss.....
Aura Ijäksen uusi opas on selkeä ja monipuolinen jonka kruunaa kivat kuvat. Se on kirjoitettu hieman sarjakuvamaiseen tyyliin, jossa kaksi henkilöä tutustuttaa lukijan sarjakuvantekemisen mielenkiintoiseen mutta haastavaan maailmaan.
Kirjassa käsitellään perusasiat hyvin ja kerrotaan työvälineistä, paperilaaduista, skannauksista ja muusta tärkeästä, mitkä olennaisesti liittyvät sarjakuvan tekemiseen.
Mukava uutuus sarjakuvan tekemisestä kiinnostuneille.
« Viimeksi muokattu: 28.04.2013 klo 09:44:56 kirjoittanut Orjan May »

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Piirustusoppaat, nettilinkit, ym. referenssit
« Vastaus #128 : 28.04.2013 klo 12:27:54 »
Ai se on ilmestynyt! Hienoa. Näkyy olevan padiversiona kympin halvempi kuin paperisena. Ja täällä myös näytteitä.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Reijo Valta

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 2 228
  • Haddadaa
Vs: Piirustusoppaat, nettilinkit, ym. referenssit
« Vastaus #129 : 28.04.2013 klo 15:31:52 »
Kirjoitin uutuudesta niputtaen siihen mukaan muita viime aikoina tehtyjä oppaita.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Piirustusoppaat, nettilinkit, ym. referenssit
« Vastaus #130 : 29.04.2013 klo 11:14:10 »
Ai se on ilmestynyt! Hienoa. Näkyy olevan padiversiona kympin halvempi kuin paperisena. Ja täällä myös näytteitä.

"Kategoria: kuvakirjat"? Kuinkahan oppaita etsivät osaavat löytää tuon tuolta tuolla luokituksella..?

Timo

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Piirustusoppaat, nettilinkit, ym. referenssit
« Vastaus #131 : 29.04.2013 klo 11:34:39 »
"Kategoria: kuvakirjat"? Kuinkahan oppaita etsivät osaavat löytää tuon tuolta tuolla luokituksella..?

Timo

veikkaan:
a)kehnosti
b)erittäin kehnosti
c)äärimmäisen kehnosti
 tai
d)bulgaria.

Onneksi ainakin akateemisessa kirjakaupassa löytyy sekä sarjakuvahyllyjen että taideoppaiden luota eikä peruskuvakirjoista.
Ei toki auta saati lohduta syrjäseudulla eläviä immeisiä.

Täytynee poimia plakkariiin ja välittää jälkikasvullekin(joka tosin lukee oppaita satunnaisesti ja haluaa tehdä itse oman päänsä mukaan. Ihme jukuri. Tulee varmasti äitiinsä tuossa, sovitaan näin.)
« Viimeksi muokattu: 29.04.2013 klo 11:38:32 kirjoittanut Curtvile »

Tuomas Kilpi

  • Jäsen
  • Viestejä: 16
Vs: Piirustusoppaat, nettilinkit, ym. referenssit
« Vastaus #132 : 03.05.2013 klo 10:08:02 »
veikkaan:
a)kehnosti
b)erittäin kehnosti
c)äärimmäisen kehnosti
 tai
d)bulgaria.

Itse asiassa oppaan pitäisi löytyä iBookstoresta kohtalaisen helposti - ihan jo senkin vuoksi, että kaupassa on tällä hetkellä vain 10 suomenkielistä sarjakuvateosta, joten ainakaan massaan opus ei pääse hukkumaan.

Tämä tietysti vaatii sen, että käyttäjä napauttaa ensin iBookstoren etusivulla "Books by Language" -nappia ja sitten "suomi"-nappulaa.

Mitä tuohon "kuvakirjat"-kategoriaan tulee, niin se on siis täysin Applen aivoitus. Kustantaja on luokitellut teoksen sarjakuvaksi (kirjastoluokka 85.3).

Myös Judge Dredd näyttää olevan Applen mukaan "kuvakirja", eli todennäköisesti kyseessä on termin "graphic novel" vähemmän onnistunut suomennos.

Tuomas

EDIT: Täältä näkee, että Applen "kuvakirjat"-kategoriassa on julkaisuja My Little Ponysta aina Corto Malteseen ja The Walking Deadiin.
« Viimeksi muokattu: 03.05.2013 klo 10:41:17 kirjoittanut Tuomas Kilpi »

Antti Valkama

  • Jäsen
  • Viestejä: 899
Vs: Piirustusoppaat, nettilinkit, ym. referenssit
« Vastaus #133 : 08.05.2013 klo 07:50:20 »
Kirjoitin uutuudesta niputtaen siihen mukaan muita viime aikoina tehtyjä oppaita.

Tahdon hiukan täydentää juttua mainitsemalla, että luultavasti "manga-hahmojen piirrosoppaiden" joukkoon luettu Akira Toriyaman Piirrä mangaa käsitteli ensisijaisesti sarjakuvantekoa. Eikä Studio Manga -kirjojakaan voi ihan hahmo-oppaina kuitata. Vaikka nuo kaikki tietenkin ovat "mangaa" eivätkä sarjakuvaa...

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Piirustusoppaat, nettilinkit, ym. referenssit
« Vastaus #134 : 08.05.2013 klo 10:20:31 »
"Kategoria: kuvakirjat"? Kuinkahan oppaita etsivät osaavat löytää tuon tuolta tuolla luokituksella..?
Kustantaja näyttää käyttävän Google-mainoksia. Sarjakuva-hakusanan yhteydessä tuota ainakin mainostetaan. Varmaan ihan hyvä strategia, eli löytyy. Vähän arveluttaa kuitenkin että mahtaakohan kukaan enää mitään oppaita ostaa, vaikka sellainen tyrkyllä olisikin...

Tahdon hiukan täydentää juttua mainitsemalla, että luultavasti "manga-hahmojen piirrosoppaiden" joukkoon luettu...
Joo, se niputusosio on tuossa arvostelussa muutenkin hieman epäonnistunut, mutta en voi valittaa kun mun kirjat on kuitenkin mainittu.  :)
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson