Kirjoittaja Aihe: Don Rosa  (Luettu 448046 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Don Rosa
« Vastaus #900 : 16.02.2023 klo 01:03:21 »
Veikkaanpa, että Zombi-tarina jää pois myös tulevista Barks-kokoelmista.

Timo

Kujis

  • Varastomies
  • Jäsen
  • Viestejä: 795
  • Elämme kovia aikoja ystävä hyvä!
Vs: Don Rosa
« Vastaus #901 : 16.02.2023 klo 06:22:38 »
En näkisi pelkästään syyksi Bombi-Zombia, vaan sitä kuinka Roope tuhosi sen alkuasukaskylän melko raakalla keinolla.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Don Rosa
« Vastaus #902 : 16.02.2023 klo 11:20:04 »
En näkisi pelkästään syyksi Bombi-Zombia, vaan sitä kuinka Roope tuhosi sen alkuasukaskylän melko raakalla keinolla.

Sarjakuvahan on juuri sen vuoksi lopulta antikolonialistinen ja antirasistinen. Vaan eihän tommonen suositun Disney-hahmon touhuihin tietenkään sovi, eikä kontekstia suostuta näkemään. Yleensä julkaisukieltoon kyllä riittää, että sarjassa näkyy enemmän tai vähemmän rasistiseen tyyliin kuvattuja mustaihoisia.

Timo
« Viimeksi muokattu: 17.02.2023 klo 00:12:21 kirjoittanut Timo Ronkainen »

TKal

  • Uusi jäsen
  • Viestejä: 3
Vs: Don Rosa
« Vastaus #903 : 16.02.2023 klo 15:11:44 »
Eiköhän tässä ole taustalla se, miten päätös vaikuttaa Disneyyn.

Disneyn suoratoistopalvelussa on joissakin vanhoissa piirretyissä varoitustekstit rasistiseksi tulkittavasta sisällöstä. Disneylle ei olisi taloudellisesti järkevää kieltää Dumboa ja Peter Pania kokonaan, siksi varoitustekstit. Sarjakuvien taloudellinen merkitys on paljon vanhoja piirroselokuvia vähäisempi, joten on helpompi vain kieltää "ongelmallinen" sisältö kokonaan.

Ja taustalla lienee tosiaan Disneyn johtoportaan pelko siitä, että joku keksii nostaa yhtiötä vastaan kohun "rasistisen" sisällön vuoksi.

TOSA

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 003
Vs: Don Rosa
« Vastaus #904 : 16.02.2023 klo 16:01:47 »
Luulisi että tämä sensurointi vie intoa ostamiseen jo paatuneimmiltakin Barks ja Rosa faneilta. Ostamalla vanhat versiot saat kaikki tarinat ja ostamalla uuden et. Itse ainakin kallistuisin sen vanhan version hankkimiseen.

Amerikassahan noita oikeusjuttuja nostetaan vanhoista asioista jatkuvasti niin mikä oikeastaan estää sen vanhan version perusteella oikeusjutun nostamisen? Se kuitenkin on olemassa vaikka sitä ei uudelleen mihinkään painettaisi.


Danglars

  • Jäsen
  • Viestejä: 43
Vs: Don Rosa
« Vastaus #905 : 16.02.2023 klo 18:43:35 »
Miksi noihin sarjakuviin ei sellaiset disclaimerit kelpaisi, kun sellaisia kuitenkin on esim. Fantagraphicsin Floyd Gottfredson-kirjojen takakansissa? "Historically dated material presented in context" präntätty niihin. Onko syynä sarjojen ikä verrattuna Rosan tarinoihin, Rosan suurempi lukijakunta, vai onko nämä kirjat jo siltä ajalta, kun Disneylle vielä riitti tuollaiset varoitukset?
terve apinamies

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Don Rosa
« Vastaus #906 : 17.02.2023 klo 00:11:39 »
Gottfredsoneja ei enää voisi koota samanlaisiin kirjoihin. Pitkäänhän monet niistä Hiiri-sarjoista oli kiellettyjen listalla, sitten ne yhtäkkiä saatiinkin julkaista kaikki semmoisenaan kys kirjasarjassa. Vaan nytpä sit ei enää. Näin ne menee ees-taas-aalloissa. Sallitaan, eipäs sallitakaan.

Timo

jarkkopatiala

  • Jäsen
  • Viestejä: 96
Vs: Don Rosa
« Vastaus #907 : 17.02.2023 klo 17:09:25 »
Se mikä oli 30 vuotta sitten kategoriaa "kauneus", on nyt yhtä suuri kuin "kauheus" - ja sama tietysti toiste päin. No, ennen vanhaan riitti (se "ennen vanhaan" oisko tarkemmin miettien enemmänkin 5 kuin 30 vuotta sitten?) Disneyllekin maininta jossakin sivunreunassa tyyliin "kaikki ei ehkä tykkää voi voi" ja sen jälkeen lukija sai itse päättää, tykkäsikö vai ei.
     Tulevaisuutta on vaikea ennustaa, kun se nimensä mukaisesti on tulevaa,  eikä siis ole vielä tapahtunut. Ehkä joku vielä keksii keinon cancelloida cancellointikulttuuri, ja vanhoista Disney-klassikoista voi nauttia ilman hysteeristä pelkoa siitä, että isovelipoliisi jo kohta kolkuttaa ovelle.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Don Rosa
« Vastaus #908 : 23.02.2023 klo 00:04:36 »
Norjassa Rosa-sensurointi päätyi aivan iltauutisiin. Samassa uutisinsertissä käsitellään vähän samanlaista Roald Dahlin Jali ja suklaatehdas -kirjaa kohdannutta pc-korrektointia.

Muoks: Pahus siinä linkissä ei tullutkaan mukaan juuri kyseinen kohta, vaan se alkaakin alusta. Rosa-uutinen kohdassa 26:01

Timo
« Viimeksi muokattu: 23.02.2023 klo 00:07:04 kirjoittanut Timo Ronkainen »

Secos-Bill

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 013
Vs: Don Rosa
« Vastaus #909 : 23.02.2023 klo 11:15:58 »
Tässäkin tapauksessa kyse on ihan bisnesmiesten yrityksestä laajentaa asiakaskuntaa muuttamalla sisältöä niin, että kenekään ei tarvitsi tuntea oloaan epämukavaksi lukiessaan kirjaa. Ei siis siksi, että pelättäisiin syytteitä, vaan sitä, että menetetään mahdollinen asiakas. Kustannustoimittajat ovat tehneet tätä aikojen alusta asti, mutta vasta nyt siitä on tehty poliittinen lyömäase.
Kun Amerikassa poistettiin Mark Twainin kirjoista eräs tietty sana kymmenisen vuotta sitten, niin ketään ei kiinnostanut, vaikka Twain on yksi maan ikonisimmista kirjailijoista. Nyt siitä vaadittaisiin presidentin eroa.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Don Rosa
« Vastaus #910 : 23.02.2023 klo 15:31:35 »
Lyömäase? Ketä vastaan?
Disney perustelee näitä poistoja muuttuneilla arvoillaan. Uusimmassa Barks-kirjassahan on disclaimeri:

Lainaus
Kirjassa tiettyjä kansoja ja kulttuureja saatetaan kuvata negatiiviseen sävyyn  ja kielteisin tavoin. Ennakkoluuloinen ajattelu on aina väärin, aikakaudesta riippumatta. Emme kuitenkaan halua poistaa tarinoista näitä näkemyksiä vaan mieluummin nostamme esiin niiden vahingolliset vaikutukset, pyrimme oppimaan niistä ja avaamaan keskustelua suvaitsevaisemmasta tulevaisuudesta.

Mutta että kuitenkin poistavat. Sama teksti on ollut kaikissa erikielisissä viime aikoina julkaistuissa lehdissä ja kirjoissa, joissa on ollut vanhoja sarjoja.

Jännä nähdä esiintyykö missään sarjakuvassa tästedes ensimmäistäkään tummapintaista hahmoa tai vaikkapa yhtäkään "american indegenous people" (eli aiemmat alkuperäis-amerikkalaiset elikäs indianit) tai muita "vähemmistö-alkuperäis-kansojen edustajaa". Leffoissahan heitä on jopa kiitettävästi ihan päähenkilöinä viime vuosina ollut, mutta sitten Disneytä on syytetty kulttuurillisesta omimisesta. Eipähän se ole helppoa.

Timo

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: Don Rosa
« Vastaus #911 : 23.02.2023 klo 15:45:15 »
Tässäkin tapauksessa kyse on ihan bisnesmiesten yrityksestä laajentaa asiakaskuntaa muuttamalla sisältöä niin, että kenekään ei tarvitsi tuntea oloaan epämukavaksi lukiessaan kirjaa. Ei siis siksi, että pelättäisiin syytteitä, vaan sitä, että menetetään mahdollinen asiakas. Kustannustoimittajat ovat tehneet tätä aikojen alusta asti, mutta vasta nyt siitä on tehty poliittinen lyömäase.
Kun Amerikassa poistettiin Mark Twainin kirjoista eräs tietty sana kymmenisen vuotta sitten, niin ketään ei kiinnostanut, vaikka Twain on yksi maan ikonisimmista kirjailijoista. Nyt siitä vaadittaisiin presidentin eroa.

Mark Twainin Huckleberry Finnista korvattiin kaksi sanaa (Guardian):

--offensive racial epithets "injun" and "n-----" are replaced by "Indian" and "slave" respectively.

Joistakin nuortenkirjoista, kuten Neiti Etsivistä, kirjoitetaan jatkuvasti uusia, ajanmukaisia versioita.

Viisikoille yritettiin samaa, mutta ne palautettiin alkuperäiseen muotoonsa (Guardian). Tiedä häntä sitten, oliko se hyvä asia. "Despite being criticised as racist and sexist, Blyton remains one of the most popular children’s authors."

Mutta toisin kuin Enid Blytonissa Don Rosassa ei ole rasistin häivääkään.

Toivottavasti ainakin kokoomiin saadaan kaikki tarinat taas joskus - ja eiköhän niin käykin. Kuten Timo totesi, tämä on aaltoliikettä.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Don Rosa
« Vastaus #912 : 23.02.2023 klo 16:15:54 »
Enpä osaa olla mainostamatta parin vuoden takaista kirjaani Avaimia Ankkalinnaan ja sen pitkähköä lukua, jossa käsitellään Disney-sarjisten kolonialistisia ja rasisitia kuvauksia kautta aikain.
Mainittakoon, että se pahempi n-sana on yhä näkyvillä Aku Ankan taskukirjojen nettiversiossa, eli entisessä Lataamossa (AATK 19 - Paljon puuhaa painovirheestä).

Timo

Secos-Bill

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 013
Vs: Don Rosa
« Vastaus #913 : 23.02.2023 klo 16:52:50 »
Lyömäase? Ketä vastaan?
Laitetaan spoileriin, kun on tavallaan off-topic, enkä ole erityisen poliittinen yms henkilö, joten en nyt halua profiloitua julistajaksi:
(klikkaa näyttääksesi/piilottaaksesi)
Jätän aiheen tähän.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Don Rosa
« Vastaus #914 : 23.02.2023 klo 17:48:30 »
Nyt myös Hesarissa.

Lainaus
HELSINGIN SANOMILLE Rosa kertoo sähköpostitse, ettei hänellä ole asiaan mielipidettä.
”Kyseessä olevat tarinat ja taide eivät ole minun omaisuuttani, vaan ne kuuluvat Disneylle, eikä tällä päätöksellä ole minulle taloudellisia vaikutuksia.”

Mainittakoon tässä, että ankistiyhdistykset Saksasta ja Pohjoismaista ovat laittaneet yhteisen addressin Disney-yhtiöille, poistaakseen nämä tarinat kiellettyjen listalta. (Kyllä, myös Suomen olematon ankistiseura on mukana).
Disney ei vain näe, että nämä kyseiset tarinat ovat rasismin vastaisia. Asiayhteydestä irrotetut kuvat ovat tai niitä voidaan käyttää tai pitää rasistisina. Ihan näkökulmasta riippuen. "Kohta ei saa sanoa enää mitään" -huutajathan ne tietty ovat sittenkin kovimmin esillä ja se oikea asia hukkuu sinne mölötyksen sekaan.

Timo