Kirjoittaja Aihe: Inuyasha  (Luettu 96265 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Redfox2686

  • Uusi jäsen
  • Viestejä: 5
Re: Inuyasha
« Vastaus #270 : 23.04.2006 klo 22:46:33 »
Keskusteluketjun alkupuolella iski silmään sellainen, että sarja lähestyisi loppuaan japanissa. Pitääkö paikkansa? Onko Inuyasha vihdoin lähestymässä loppuratkaisua? Ei muuten niin tärkeää, mutta haluaisin tietää, että kuinka näitä saa ostaa ennen kuin päästään käyttämästä rahaa tähän loistomangaan. (suomeksi varmastikin vielä aika tavalla rahaa, varsinkin kun hinta nousi, mutta silti kiinnostaa tämä pokkarien kokonaismäärä)

Laura Sivonen

  • Tunteikas siili
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 396
Re: Inuyasha
« Vastaus #271 : 23.04.2006 klo 23:48:23 »
Keskusteluketjun alkupuolella iski silmään sellainen, että sarja lähestyisi loppuaan japanissa. Pitääkö paikkansa?
Ei tiedetä. Kukaan ei tiedä. Tuskin Takahashi itsekään.
Dusting is a good example of the futility of trying to put things right. As soon as you dust, the fact of your next dusting has already been established.

epätoivoinen

  • Vieras
Re: Inuyasha
« Vastaus #272 : 25.04.2006 klo 13:06:25 »
 ;D huippua että jotkut edes lukee inuyashaa! olen itse jäänyt kuokkuun siihen mutta yksi kysymys vaivaa..se yookai (vai mikä se nyt olikaan) niin kaverini sanoi (hän on muuten uskossa) että se liittyy jotenkin pahoihin voimiin tai johonkin sellaiseen... :-[ en halua olla mikään paha ihminen mutta en voi lopettaa inuyashan lukuakaan!onko se totta...jos tiedätte niin olisin kiitollinen jos kertoisitte minulle...Kiitos vaivan näöstänne kun viitsitte lukea tämän viestin.. :D

J.M:salo

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 916
Re: Inuyasha
« Vastaus #273 : 25.04.2006 klo 13:29:18 »


Inuyasha perustuu vanhoihin japanilaisiin uskomuksiin, ja sillä ei ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa. Kristinuskon ja japanilaisen uskonnon koko ajatusmaailma on hyvin erillainen, eikä yhtäläisyysmerkkejä voi helposti vetää. Kristinuskon mukaan kaikki yliluonnollinen joka ei lähde Jumalasta on Saatanasta. Japanilaisessa uskonnossa ei ole jumalaa eikä paholaista, vaan näille kristillisessä kulttuurissa annettavat arvot on siirretty luonnonhengille, yookaille.
Logiikka on hyvin tuttu, ja pitäisi olla sinullekkin tuttua suomalaisesta kansanperinteestä.
Yookait sitten käyttäytyvät perusluonteessa mukaisesti. Ne saattavat olla viekkaita (kettu), haluta houkutella ihmisiä kuolemaan (kuten vaikka suomalainen Näkki) tai olla ihmisiä kohtaan hyvin suopeita ja näille hyödyllisiä (kotitontut!)

Yookait ovat luonnonhenkiä, osa hyviä, osa pahoja (osa ei kumpaakaan). Kristillisten lasien läpi osa niistä varmasti laskettaisiin paholaisiksi, mutta ei läheskään kaikkia.

Kristilliseen määritelmään pahoista voimista kuuluu, että Saatana vaikuttaa maailmassa ja yrittää napata ihmisten sieluja ja aiheuttaen ihmisille fyysistä vahinkoa. Japanilaisessa ajattelutavassa ei ole Saatanaa; on vain yksilöitä. Ajattele vaikka standardia ala-asteen koululuokkaa, joka yhtäkkiä saisi taikavoimia. Osa varmasti käyttäisi niitä kiusantekoon, jotkut auttaisivat muita ja osa vain jatkaa elämäänsä ja sopeuttaa uudet kykynsä normaalielämään. Kun koululuokan tilalle pistää japanilaiset luonnonvoimat, niin lopputulos on melko sama.

Ei niitä kiinnosta sinun sielusi, eikä sinun kärsimyksesi, elleivät satu olemaan erinomaisen ärsyttäviä henkilöitä.

Ergo; ne eivät ole "pahoja voimia" niinkuin ystäväsi asian ajattelee. Joitain samankaltaisuuksia saattaa olla, mutta samankaltaisuuksia löytyy aina. Paholaiset ja enkelitkin jakavat aika monta samaa ominaisuutta.

ei enään epätoivoinen

  • Vieras
Re: Inuyasha
« Vastaus #274 : 26.04.2006 klo 18:25:31 »
 ;D Arikato!tuo piristi mieltäni paljon... :D

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re: Inuyasha
« Vastaus #275 : 26.04.2006 klo 19:03:35 »
Inuyasha perustuu vanhoihin japanilaisiin uskomuksiin, ja sillä ei ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa.
Hyvä selitys (paitsi joitakin asiavirheitä ja vääriä käsityksiä sieltä löytyy), mutta tuskin lähelläkään sitä, mitä (ex) epätoivoisen ystävä tarkoitti.
Japanilaisilla uskomuksilla ja kristinuskolla ei tarvitsekaan olla mitään tekemistä keskenään. Takana kun on kuitenkin ajatus siitä, että kaikenlaisten epäjumalien yms. takan on henki (joko Jumalan tai Saatanan), kuten kirjoititkin. Näin ajattelevan kristityn näkökulmasta siis esim. Inyashassa voi todellakin olla takana "pahoja voimia". Kysymys ei siis ole japanilaisten uskomusten ja kristinuskon välisistä yhteyksistä, vaan siitä, mitä Surfin Joe tuolla edellä kirjoitti, eli kumpi on totta jos kumpikaan. Lisäksi voidaan pohtia sitä, että sisältääkö kristinuskon oppi (tai lähinnä Raamattu) sellaista ajatusta, että kertomus tms. jota ei ole tehty uskonnollisessa mielessä voisi sisältää mitään erillistä henkeä tai voimaa.
Siispä minä vastaisin, "pahan voimia" on oikeasti olemassa, mutta tuskin Inyashan lukeminen silti on kovinkaan vahingollista tai pahaa.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

J.M:salo

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 916
Re: Inuyasha
« Vastaus #276 : 26.04.2006 klo 19:23:18 »
No joo, kirjoitin tuon koulussa tylsällä tunnilla. En aina ajatellut ihan loppuun asti. Plus se osuus kristinuskosta on minulle vähän harmaata aluetta.

Omasta ajatusprosessista kertoi se, että aloin miettiä miten kristinuskossa esitetään ja vertasin sitä japanilaiseen ajattelutapaan-- shintolaisuuteen?

En ajatellut sitä hänen ystävänsä kannalta. Lähinnä tuntui että kirjoittajalla oli uskomus Takahashi tietoisesti yritti käännyttää lukijoita saatananpalvojiksi.

Vrt. Harry Potter ja kirjaroviot.

Doc Lomapäivä

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 816
Re: Inuyasha
« Vastaus #277 : 26.04.2006 klo 19:25:08 »
Siispä minä vastaisin, "pahan voimia" on oikeasti olemassa, mutta tuskin Inyashan lukeminen silti on kovinkaan vahingollista tai pahaa.

Minä taas väitän että Inuyasha on suoraan Saatanasta! Katumusharjoituksena Epätoivoiselle suosittelen kirjautumista ja Uskonto-Ateismi Deathmatchin läpi lukemista kolmeen kertaan.

Okei okei, minä menen pois...

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re: Inuyasha
« Vastaus #278 : 26.04.2006 klo 23:00:04 »
Minä taas väitän että Inuyasha on suoraan Saatanasta!
Joillekin on yhä edelleen (Laureline oli keskiajalta kotoisin). Ei siis pilkata.
Tästä tulee hauska yhdistelmä, etenkin jos laajentaa Lomapäivän viestin koskemaan kaikkea mangaa (minkä moni mangavihaaja varmaan tekeekin). Paholaistahan Lomapäivä ei kuitenkaan viestissään pilkkaa. Ellei sitten Inyasha ole niin totaalisen huono, että se ei kelpaisi tonne alakertaankaan...
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

J.M:salo

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 916
Re: Inuyasha
« Vastaus #279 : 26.04.2006 klo 23:24:52 »
Inuyashan uusimpia pokkareita luetaan varmaan alakerrassa ääneen siellä kärsiville.

PTJ Uusitalo

  • Mediaholisti
  • Jäsen
  • Viestejä: 910
Re: Inuyasha
« Vastaus #280 : 27.04.2006 klo 03:04:15 »
Loppuhuomautuksena: Kotiani koristaa mm. tämä keramiikasta ja muovista valmistettu koristefiguuri, joka ammentaa ulkoasunsa tematiikan länsimaisesta halloweenperinteestä. Isoäitini sanoi sen nähdessään "nuohan on niinku joitain saatananpalvojien koristeita."

Tämä kommentti oli huvittava siksi, että minusta on äärimmäisen hupsua ajatella japanilaisessa populaarikulttuurissa olevien kristinuskoviittausten olevan tarkoitettu mihinkään muuhun kuin eksoottisen tunnelman luomiseen. Ajatus siitä, että Aasiassa massatuotettua hikisten nörttien koristetta käytettäisiin jossain uskonnollisissa menoissa on minusta varsin huvittava.

Summa summarum: En usko Inuyashan lukemisen olevan sielulle yhtään sen vahingollisempaa kuin fanservice-figuurin omistaminenkaan. Kummankaan tekeminen ei tietääkseni ole saattanut minua vielä yhtään sen enempää yhteyteen pimeyden voimien kanssa kuin olen ennestäänkin ollut.

J. Suominen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 170
Re: Inuyasha
« Vastaus #281 : 27.04.2006 klo 12:01:29 »
Minä taas väitän että Inuyasha on suoraan Saatanasta!

Doc on kuiten Takahashin fani, joten onko herra Lomapäivä sittenkin jonkinlainen Saatanattaren palvoja?

Henkilökohtaisena ja aivan omana mielipiteenäni neuvoisin ihan kaikkia suhtautumaan kaikkiin uskontoihin huumorilla ja varauksella. Ihan kunnollisina itseään pitäneet/pitävät kristityt ovat tappaneet tässä parin tuhannen vuoden aikana useampia miljoonia ihmisiä, vaikka Jeesus käski tehdä jotain aivan muuta. Tästä yleensä vaietaan. Saatananpalvojat, satanistit ja vastaavat huru-ukot ovat tappaneet loppuviimeksi korkeintaan muutamia tuhansia, joten jos jotain pitää pelätä, niin kaikenlaista uskonnollista suvaitsemattomuutta....

Doc Lomapäivä

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 816
Re: Inuyasha
« Vastaus #282 : 27.04.2006 klo 12:25:17 »
Tästä tulee hauska yhdistelmä, etenkin jos laajentaa Lomapäivän viestin koskemaan kaikkea mangaa (minkä moni mangavihaaja varmaan tekeekin). Paholaistahan Lomapäivä ei kuitenkaan viestissään pilkkaa. Ellei sitten Inyasha ole niin totaalisen huono, että se ei kelpaisi tonne alakertaankaan...
Doc on kuiten Takahashin fani, joten onko herra Lomapäivä sittenkin jonkinlainen Saatanattaren palvoja?

On se Inuyasha ihan hyvä, ainoastaan toiseksi huonoin suomeksi julkaistu Takahashin sarja. Onneksi mulla on One Pound Gospelia pöydällä odottamassa.

Anteeksi herra Piru jos pilkkasin, ja rinnastin Teidät ja kotipaikkanne mangaan.

J. Suominen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 170
Re: Inuyasha
« Vastaus #283 : 27.04.2006 klo 12:39:21 »
Inuskin vierasta uskontoa esittelevän viihteen vaarattomutta todistaa osaltaan sekin, että alkupään käännöksestä vastaava Antti Valkama on ihan oikeasti kristitty taho. Eli hänen käännöstyönsä puhdisti Inuyashasta kaiken "pahan", aivan kuten Kagomen kosketus puhdistaa Shikon-kuulan...

Onpa minulta jo kysytty, jotta onko Inuyasha ollut oikeasti olemassa... Uskonnon, viihteen ja historian raja on joskus melkoisen hyvin piilossa.

Antti Valkama

  • Jäsen
  • Viestejä: 899
Re: Inuyasha
« Vastaus #284 : 27.04.2006 klo 12:52:24 »
Heps.

Tämä kommentti oli huvittava siksi, että minusta on äärimmäisen hupsua ajatella japanilaisessa populaarikulttuurissa olevien kristinuskoviittausten olevan tarkoitettu mihinkään muuhun kuin eksoottisen tunnelman luomiseen.

Jos nyt tahtoisin ns. nillittää niin sanoisin, että mahd. viittausten tarkoitus ei välttämättä ole sama asia kuin niiden sisältö. Mikäli "pahan voimat" ovat todellisuutta, on se ja sama tahtooko mangaka NN viekotella lukijoitaan pahuuden teille - tulos ratkaisee. Jos teoksen sisältö on mainittuu tarkoitukseen omiaan, sitä voi hyvällä syyllä pitää "pahan voimien" välikappaleena.  

Tämä ei tosin tarkoita sitä, että katsoisin Inuyashan tai jonkun muun Suomessa ilmestyvän mangan olevan tällainen hirmuteos. Pointtini on se, että esitettyyn ongelmaan tarjotut ratkaisut tyyliin "Takahashi tuskin on saatananpalvoja", "mahd. kristinuskoviittaukset eivät merkitse mitään" tai "ei pahan voimia olekaan", eivät ole erityisen hyviä. Maailmankatsomuksesta nousevaa ongelmaa pitää käsitellä ensisijaisesti ko. maailmankatsomuksen sisäisen logiikan mukaan, ei väittämällä että katsomus on pötyä.

Mr. Suominen, hoi! Toivottavasti tarkoitit maailmankatsomuksia yleensä etkä pelkästään ns. uskontoja tuolla "huumorilla ja varauksella" suhtautumisella...   ;)

(Tosin "suhtautuakseni" johonkin maailmankatsomukseen minulla täytyy olla jo oma katsomus, jonka perusteella sitten suhtaudun, huumorilla tai ilman. Ja tätä katsomusta on vaikeampi arvioida kuin niitä muita. Mutta tämä menee jo niin off topiciksi että nolottaa.)

Mitä tulee Inun (tai One Piecen tai Akiran tai Tokyo Mew Mewin tai Aku Ankan) puhdistamiseen oletetusta pahasta, se vaatisi uskoakseni "hyvän" ihmisen. Niitä ei ole näkynyt. Joten Janne lupaili liikoja.    :P