Kirjoittaja Aihe: John Byrne panee haisemaan!!!  (Luettu 180112 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #255 : 10.12.2008 klo 20:12:14 »
• Ei uusia X-lehtiä (itsellään oli hinku aloittaa Hidden Years, ja oli katkera kun se lopetettiin)
Siitä on kuitenkin kymmenen vuotta aikaa ja tätä nykyä X-lehtien määrä Marvelilla taitaa olla hiukan suurempi kuin silloin.

Lainaus
• EI kierrätetä 20-30 vuotta vanhoja tarinoita (Hidden Years!)
En ole Hidden Yearia lukenut, mutta oliko siinä oikeasti kierrätettyjä tarinoita? Sehän ei tarkoita samaa, että käyttää vanhoja hahmoja tai kertoo hahmojen menneisyydestä.

Lainaus
• Ei suunnitella tarinoita trade mielessä, mikä tarkoittaa…
Writing for trade on nykyään yleistä eli tehdään 4-8 osaisia tarinakokonaisuuksia, jotka on helppo myydä kokoelmina. Eli tarinan pituuden ratkaisee se, että siitä tehdään kokoelma ei se, mitä se sisältää.

Olen itse aika lailla samaa mieltä Byrnen kanssa noista. Oikeastaan vain toi "ei kolmea numeroa pidempiä tarinoita" on sellainen, jota en ehkä kannata.

Juu hyvä idea mutta tuskin kestäisi paria kuukautta pitempään ennenkuin palattaisiin wanhaan.
Byrnen ehdottama mallihan olisi juuri paluu oikeasti vanhaan. Muutama vuosikymmen sitten ei pahemmin ollut esim. lehdestä toiseen jatkuvia juttuja (ei ainakaan samaan tapaan kuin nykyään) ja muuta vastaavaa.
80-luvun alussa Stern ja Byrne kiristelivät hampaita, kun silloinen päätoimittaja Shooter kielsi jatkikset. Kaksikolla oli silloin suunnitelmissa peräti kolmen lehden mittainen Kapteeni Amerikka -tarina, joka sitten typistyi tämän mahtikäskyn vuoksi kahteen numeroon ja lopulta aiheutti Sternin ja Byrnen lähtemisen lehdestä.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Viestejä: 6 253
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #256 : 11.12.2008 klo 00:16:33 »
Lainaus
Olen itse aika lailla samaa mieltä Byrnen kanssa noista. Oikeastaan vain toi "ei kolmea numeroa pidempiä tarinoita" on sellainen, jota en ehkä kannata.

Toisaalta, voiko väittää, etteikö Klooni-saaga 2, punainen kuolema, Salatut sodat (molemmat) yms. olisi pidemmän päälle käynyt hermoon. Ihan ok, mutta saman vihollisen pyörittäminen voi käydä ärsyttäväksi ja tylsäksi. Eli minun puolestani saa olla, mutta ei niin usein. Secret invasionin kaltaisen mega tarinan olisi helposti saanut pyöristettyä 4 numeroon.
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #257 : 11.12.2008 klo 21:36:18 »
Muutama vuosikymmen sitten ei pahemmin ollut esim. lehdestä toiseen jatkuvia juttuja (ei ainakaan samaan tapaan kuin nykyään) ja muuta vastaavaa.

80-luvulla ei ollutkaan jokaisella ryhmän jäsenellä omaa lehteään mihin jatkaa tarinaa eikä niitä ryhmiäkään ollut saman verran kuin 90-luvulla oli pahimmillaan/parhaimmillaan kun X-ryhmien lukumäärä lähenteli puolta tusinaa ja jokaisessa ryhmässä oli väh. yksi joka oli ollut Ryhmä-X:ssä jossain vaiheessa.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Lönkka

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 186
  • Life goes on (except for those who die)
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #258 : 21.03.2009 klo 15:33:52 »
Aloin tuossa viikko sitten purkamaan lukemattomien Byrnejen pinoa ja aloitin urakan järjestämällä lehdet about ilmestymisjärjestykseen. Tarkoituksena siis nähdä lukiessa miten taito ja tyyli kehittyy.

Ekana tuli luettua Charltonille 1976 ilmestyneet neljä Space: 1999 -lehteä (jotkut semi-kalkkikset tunnistavat paremmin nimellä Avaruusasema Alfa). Ensimmäinen (#3) oli aika karua tavaraa ja Byrneksi tunnisti ainoastaan joidenkin kasvojen jne Byrnismeistä. Jälki kuitenkin paranee lehti lehdeltä, mutta isoin ero on 3 ja 4 numeroiden välillä. Kutosnumero onkin jo liki vastaavaa kuin Marvelille väännetty kama. Liekö noiden alkunumeroiden kanssa vaan ollut tolkuton kiire? Byrne tussasi itse nuo lehdet joten ainakaan joku apuritussaaja ei ole niitä sössinyt.

Luku-urakka jatkui Marvelille tehdyillä Iron FIST -tarinoilla joista ensimmäiset on päivätty 1975 loppuun. Eli siis olisivat vanhempia kuin nuo Charltonin Alfat. Tätä on hieman vaikea uskoa sillä jälki on ihan toista luokkaa kuin huo alkupään Alfat ja tuskin Byrne olisi lähtenyt kesken Marvel pestinsä vääntämään Charltonin kaltaiselle pienelle penninvenyttäjäpuljulle materiaalia. Oletan että nuo Alfat on piirretty aiemmin ja niiden julkaisun kanssa on vaan kestänyt oma aikansa tai sitten Byrne on van vääntänyt ne muun tekemisen lomassa pikaisesti ja vasurilla. (en ole jaksanut kaivaa netistä näiden oikeaa järjestystä)

Iron Manit ovat taattua Marvel-Byrneä mutta sarjaa valitettavasti riivaa aika mielenkiinnottomien pahisten kavalkaadi sekä Claremontin liiallinen Marvelin perikliseisen "sankarit-tappelevat-väärinkäsityksen-takia-keskenään-kunnes-tajuavat-tilanteen-oikean-laidan-ja-yhdistävät-voimansa" -juonikuvion käyttö. #14 oli Sapelihampaan ensiesiintyminen ja lehden absurdi keräilyhinta ei kyllä selity tarinan toimivuudella, hahmon syvällisyydellä tms vaan peri-amerikkalaisella "ensiesiintymisistä pitää maksaa enemmän" -mentalitettista. Onneksi tuosta lehdestä oli saatavilla myös inhimillisen hintainen Milestone Edition -reprintti.

Heti perään tuli ahmittua jokunen Kostajien numero sekä Power Man (and Iron Fist) tarinat, joista viimeinen on päivätty keväälle1978.

Isoin yllätys oli hommassa se että kuinka valmista jälkeä Byrnellä oli jo heti alkuaikoinaan. No, olihan pohjalla sanomalehtistrippejä mutta olisin esmes olettanut tuon marvel -matskun olevan selkeästi kömpelömpää kuin esmes kotvan myöhemmin Ryhmä-X:ssä. Niin ja aika monessa tarinassa on käytetty tekijöitä ja kolleegoja väkijoukoissa.

Seuraavaksi jatketaan Hämähäkkimiehillä, Marvel Two-in-Oneilla ja Marvel Team-Upeilla jne.

EDIT: Korjailtu nolo Iron man Iron Fistiksi. Hoh-hoijaa...
« Viimeksi muokattu: 22.03.2009 klo 14:20:23 kirjoittanut Lönkka »

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #259 : 21.03.2009 klo 16:39:01 »
Space 1999:ää en itse ole lukenut saati nähnyt kansia enempää, mutta se on tosiaan Byrnen viimeinen Charlton työ. En muista tarkkaan ajoituksia (Joe varmaan muistaa), mutta Byrne saattoi tehdä Space 1999:ää samanaikaisesti Marvel-juttujen kanssa (sopimus tms.).
Näkemättä on paha sanoa Spacen laadusta, mutta sitä varhaisempi Doomsday +1 on suht lähellä Iron Fistin tasoa. Ehkä siinä sitten on notkahdus tai jotakin. Joka tapauksessa Byrne sanoo itsekin kehittyneensä tuossa vaiheessa aika nopeaan tahtiin ja etenkin IF:n kohdalla se näkyy. Juoksun alkupää on selvästi Charlton-tasoa, mutta lopussa nähdäänkin jo X-men kauden Byrne.
70-luvun loppu olikin sitten melko staattista aikaa. Ihmenelosissa Byrne alkoi löytää omaa tussaustyyliään ja se (?) vaikutti muutenkin ulkoasuun (kulmikkuus väheni).
Mutta noita vanhoja juttuja on hauska lukea siltäkin pohjalta, että mitkä maneerit on Byrne säilyttänyt läpi vuosien. Tiettyjä asentoja esimerkiksi löytyy kaikilta aikakausilta.
Etenkin nykyinen IDW-kausi on osoittanut, että Byrne on edelleen huippuvedossa ja uudistumiskykyinen. Star Trek Crew ja tulevan Angel -minisarjojen kuvitus on näyttänyt mielettömän hyvältä.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Lönkka

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 186
  • Life goes on (except for those who die)
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #260 : 21.03.2009 klo 17:02:30 »
Näkemättä on paha sanoa Spacen laadusta, mutta sitä varhaisempi Doomsday +1 on suht lähellä Iron Fistin tasoa.
Doomsdayt luin jokunen vuosi sitten samoin kuin Emergency!:n palomiesjutunkin. Muistikuvat olisi sellaisia että ei kyllä esmes IF:n tasolle yltäneet. Lähellekään.

Etenkin nykyinen IDW-kausi on osoittanut, että Byrne on edelleen huippuvedossa ja uudistumiskykyinen. Star Trek Crew ja tulevan Angel -minisarjojen kuvitus on näyttänyt mielettömän hyvältä.
Crewn eka ilmestyi tällä viikolla ja oli tosiaan hyvin toimiva. Pelitti jotenkin paremmin kuin miehen aiemmat Trek-jutut vaikka olikin loppupeleissä aika suoraviivainen juttu. Olin eilen aika täpinöissäni kun sen luin ja odotan innolla jatkoa.

Angelin ykkönen tuli edellisviikolla enkä pitänyt sitä kovin kummoisena. Ehkäpä jos tuntisi Buffyä paremmin? Mielenkiintoinen idea oli jättää sarja tussaamatta. Katotaan miten kehittyy.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #261 : 21.03.2009 klo 21:25:07 »
Muistikuvat olisi sellaisia että ei kyllä esmes IF:n tasolle yltäneet. Lähellekään.
Ihan ne alkupään IF:t on aika kökköä ja vastaavat (mun mielestä) Doomsday +1:tä. Tietenkin tasoa saattaa hiukan parantaa tussaaja, joka oli yhdessä vaiheessa aika hyvä (Chi-jotakin). Ja olihan siellä loppupuolella jo Dan Greeniä yms., mutta silloin oli Byrnen oma tyylikin jo parantunut.
Yhteyksiä D+1:n ja IF:n välissä on mm. hahmojen ylettömän pienet (kapeat) suut ja muutenkin vähän pitkulainen pään muoto (silti kulmikas). Nopeasti nämä kuitenkin korjaantuvat ja viimeistään jo keskivaiheilla alkaa olla 70-luvun Marvelin perustyyliä (kulmikkaampaa). Etenkin ihan viimeiset IF:t (taitaa olla jo Power Mania ja Marvel Team-uppia) ovat ihan samaa tasoa kuin X-men.

Lainaus
Crewn eka ilmestyi tällä viikolla ja oli tosiaan hyvin toimiva. Pelitti jotenkin paremmin kuin miehen aiemmat Trek-jutut vaikka olikin loppupeleissä aika suoraviivainen juttu.
Kuulostaa hyvältä. Itse nimittäin tykkäsin Assignment: Earthista (Klingoni-juttuja en oo vielä hankkinut, kun odotan Byrnen lupaamaa kolmatta osaa sekä täydellistä kokoomaa) ja Crew:n näytekuvat ovat olleet todella hyviä.

Lainaus
Angelin ykkönen tuli edellisviikolla enkä pitänyt sitä kovin kummoisena. Ehkäpä jos tuntisi Buffyä paremmin? Mielenkiintoinen idea oli jättää sarja tussaamatta. Katotaan miten kehittyy.
Ai sekin tuli jo. Tässäkin odotan kokoomaa. näytesivut on olleet aika hyviä. Tarinalta en hirveästi odota, koska minäkään en Buffya (paitsi elokuvan joskus kauan sitten) saati Angelia ikinä katsonut enkä siis tunne maailmaa. Tässä siis ehdottomasti parasta on kuvitus: ihan puhdasta Byrneä ilman tussauksen tuomia muutoksia.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Lönkka

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 186
  • Life goes on (except for those who die)
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #262 : 22.03.2009 klo 14:36:20 »
Doomsdayt luin jokunen vuosi sitten samoin kuin Emergency!:n palomiesjutunkin. Muistikuvat olisi sellaisia että ei kyllä esmes IF:n tasolle yltäneet. Lähellekään
Kaivoin Doomsdayt esiin ja pläräsin läpi.

Ihan kelpo kamaa, mutta jälki on kyllä selkeästi Iron Fistejä yksinkertaisempaa ja kömpelömpää. Mutta kauneus on toki katsojan silmässä...


Joo, tuo aiempi turinointini oli Iron Fisteistä ei Iron Maneista. Hups, oho!

Byrnen Iron Manit taisivat rajoittua numeroon 118 joka ei ole kovin kummonen tarina vaikka kuvitukseltaan onkin perus-Byrneä.
Ehdottomasti hienointa siinä on kaksi panelia Saksasta kun Tony Stark tippuu SHIELDin helicarrierista ja ilmalennon aikana pukee haarniskansa ylleen onnistuen viime hetkellä saada sen toimintaan ennen kuin läjähtää teutoonien maahan. Oikaisu tapahtuu tapahtuu klassisen ruraalimaisen torin yläpuolella jossa käyskentelevistä paikallisista kolme neljästä on pukeutunut lederhoseneihin ja tirolilaishattuhin tai sitten Inge-maitotytöiksi. Mutta näinhän näissä jenkkisarjakuvissa aikoinaan tapasi olla; liki koko Eurooppa oli yhtä taikauskoista Transilvaniaa soihtuja heiluttavine taikauskoisine maalaistolloineen. Vähän sama kuin jos Amerikkalaiset kuvattaisiin tiipiissä asuviksi stetsonpäisiksi cowboy-kööriksi ;)

Lönkka

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 186
  • Life goes on (except for those who die)
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #263 : 01.04.2009 klo 00:15:23 »
Team-Upit ja Two-in-Onet luettu.

Hassua että enimmäkseen näissä Byrnen piirros vaikuttaa yllättävän tasapaksulta rivimarvelilta. Enin osa oli Dave Huntin tussaamia eli liekö syy siellä? Toisaalta edes mestarillisen Joe SInottin tussaus ei pistä sukkia pyörimään jalassa. Vasta MTU 70:ssä Tony De Zunigan tussauksen kera homma pelittää Byrnemäisen hyvin. Thorin antaessa Living Monolithille lekaa mukana on sitä samaa Fiilistä mihin muksuna rakastui Byrnessä!


Youtubesta löytyi myös läjä erilaisia Byrne-aiheisa clippejä.
Ainakin niissä jotka ehdin katsoa mies vaikuttaa leppoisalta ja joviaalilta. Hieno homma sillä aiemmin olin antanut uskotella itselleni että mies on ns. vaikea tapaus.

http://www.youtube.com/watch?v=-7SBAHHd3EI

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #264 : 01.04.2009 klo 16:08:27 »
Mulle Team-upit ovat kolahtaneet oikein hyvin. Tosin tuon kauden kukoistusaikana pidän vasta Ihmenelosista alkanutta muutaman vuoden jaksoa, jolloin Byrne myös tussasi suuren (In + Alfat) osan tekemisistään. Tai miten näitä "kausia" nyt haluukin eritellä. Ehkä Ihmeneloset aloitti uuden kauden, koska sen myötä myös piirrostyyli muuttui (ehkä tuo tussaus vaikutti?).

Hieno homma sillä aiemmin olin antanut uskotella itselleni että mies on ns. vaikea tapaus.
Maine johtunee osittain siitä, että esimerkiksi festareilla Byrnellä on ollut aika tiukkojakin sääntöjä (esim. ei suostu nimmaroimaan kuin tietynlaisilla tusseilla ettei haalistu, nimmaroitavien lehtien määrä rajattu, ei nimmaroi lehtiä, joita ei ole ollut tekemässä (!) ja taitaa olla aika nihkeä nimmaroimaan myös uusintapainoksia), joita jotkut eivät ole hyväksyneet. Osansa on tuonut myös lukuisat lausahdukset, joita on käytetty enemmän ja vähemmän irti kontekstissaan (esim. Jessica Albaan liittyvä "blondit latinot näyttävät huorilta" ja Reeven kuolemaan liittyvä "Christopher Reeve ei ollut sankari").
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #265 : 01.04.2009 klo 17:59:32 »
Kaikki nämä jäivät kesken.
Torch of Liberty ei jäänyt kesken. Sitähän tuli yhteensä kaksi neliosaista jatkista. Toinen on toi Torch of Liberty 1 (taisi kantaa vielä nimeä Special) ja toinen tuli DU:n lisänä (kuten mainitsitkin).

Lainaus
Osa meni ristiin, ja näissä nähtiin Mike Mignolan luomia hahmoja, jotka seikkailevat edelleenkin.
Hellboyhan (itse asiassa sen ensiesiintyminen) esiintyi myös Next Menissä (Mignolan piirtämänä!), tosin oli siinä sarjakuvahahmo. Samassa tarinakokonaisuudessa vieraili myös muita Legend-maailman hahmoja (ideahan oli noilla tehdä Legendistä oma universuminsa), kuten Adamsin Monkeyman & O'Brien.

Lainaus
Ei kai näitä muita ole?
Ei. DU lopetettiin huonon myynnin takia, Babesta en tiedä (kakkosen päätös osui kai juuri Byrnen "kuuden kuukauden" tauon ajalle, mihin Next Menkin päättyi). Mutta IDW:n taholta on kuulemma näytetty ainakin jonkinmoista vihreää valoa ainakin Next Menin jatkolle ja ehkä sitä kautta muillekin. Tosin Byrnellä ei mitään aikomuksia ole tällä hetkellä niitä jatkaa, vaikka Next Meniä on vielä 20 jaksoa tekemättä.

Lainaus
Babe 2 päättyy ruutuun, jossa poseeraa Danger Unlimited, mutta hahmojen tilanne DU-sarjasta ei sovi tuohon jatkumoon. Aikoinaan odotin jatkoa kovasti, mutta sitä ei koskaan tullut. Jotain fanit ovat netissä spekuloineet aikamatkailulla.
Aikamatkahan siinä kai on tapahtunut, koska DU:n kokoonpano näyttää uudelta (eli tulevaisuuden) ryhmältä.

Ai niin. Sittenhän tuohon poppooseen kuului vielä Prototykes, joka alkoi jatkiksena Babessa ja sai sekin yhden one-shotin (Prototykes Holyday Special tai jotain vastaavaa, en ole löytänyt).
« Viimeksi muokattu: 01.04.2009 klo 18:01:49 kirjoittanut Veli Loponen »
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #266 : 01.04.2009 klo 20:25:42 »
Enpä ole tuollaisesta Specialista muistaakseni kuullutkaan. Tosin eivät nuo kaksi jaksoa yhtään innostaneetkaan.

Näyttäisi olevan ebayssä myytävänä aika halvalla jos haluaa liittää ko. opuksen kokoeelmansa.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Lönkka

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 186
  • Life goes on (except for those who die)
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #267 : 02.04.2009 klo 17:06:43 »
Luin viime viikonloppuna kaikki omistamani "Byrneverse" -lehdet, noin 15 vuoden takaa.
Tämän aikakauden Byrne ei aikoinaan juuri iskenyt.
Pitäisi myös varmaan lukea uudelleen.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #268 : 02.04.2009 klo 17:25:55 »
Tämän aikakauden Byrne ei aikoinaan juuri iskenyt.
Pitäisi myös varmaan lukea uudelleen.
Munkin täytyy myöntää, että niistä kolahti lähinnä vain Next Men. Babe tuntui lähinnä oudolta ja DU jopa vähän tylsähköltä.
Paitsi onhan tältä ajalta mm. OMAC-minisarja (okei, sehän teki tän paljon ennen (siis normaaliakin ennemmin) julkaisua, joten saattaa edeltää Dark Horsen aikaa), joka ainakin mun mielestä on Byrnen parhaita tarinakokonaisuuksia tarina- ja kuvitusosastossa. Myös Larry Nivenin kanssa tehty Vihreä Lyhty -albumi tuli tällöin.
Samaan aikaan julkaistiin myös Alienin one-shot (joka oli ollut toisessa lehdessä kahden sivun jatkiksina) ja väriversio Critical Errorista (vuodelta 1980), mikä on varmasti myös ihan kärjessä olevia Byrne-tarinoita.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

puro

  • Multirajoitteinen
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 261
  • Ei se siitä suttaannu.
Vs: John Byrne panee haisemaan!!!
« Vastaus #269 : 22.05.2009 klo 22:53:32 »
Alkuperäinen TPB #2 on aika kiven alla verrattuna muihin. Tuntuu jotenkin typerältä tässä vaiheessa ostaa noita luksuspainoksia, kun vain yksi olisi hankkimatta...