Kirjoittaja Aihe: Salapoliisi CONAN  (Luettu 46524 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Salapoliisi CONAN
« : 07.06.2004 klo 17:21:41 »
Aloitin tälläisen keskustelun liittyen Detective CONAN sarjakuvan ilmestymiseen liittyvään uutiseen:
http://www.kvaak.fi/naytauutinen.php?articleID=330
« Viimeksi muokattu: 23.01.2005 klo 14:01:17 kirjoittanut Reima Mäkinen »
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Kalessin

  • Uusi jäsen
  • Viestejä: 9
  • Kavaak!
Re:Detective CONAN
« Vastaus #1 : 07.06.2004 klo 18:18:54 »
Mielestäni on kyllä hieoa että uutta mangaa tulee, mutta tuota fanisivua(johon oli linkki artikkelissa) katsoessa tuli sellainen mielikuva että tämä on vähän sellaista Dragon Ball tyyppistä höpö höpöä(pahoittelen jos loukkasin sarjan faneja :-[).

Voin olla värässäkin mutta tuli vain sellainen mielikuva, kenties se fanisivu oli vain tehty "vääriä mielikuvia antavaksi".


Ja tämänkin sarjan hinta olisi tietenkin siinä 4-6euroa,vai..?
« Viimeksi muokattu: 07.06.2004 klo 19:29:23 kirjoittanut Kalessin »
*

J.M:salo

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 916
Re:Detective CONAN
« Vastaus #2 : 07.06.2004 klo 18:34:35 »
Detective Conan on erittäin hyvä sarjakuva, ja itse diggaan siitä aivan mielettömästi. Homman idea on aika selkeästi se, että meillä on päähenkilö, melkein täysikäinen poika, joka on kuuluisa amatöörietsivä. Sarja lähtee liikkeelle kun hän yllättää mustiin pukeutuneet miehet jotka yrittävät tappaa hänet pistämällä hänen suoniinsa jotain testaamatonta myrkkyä (tulee ihan mieleen Marvelin sankareiden syntytarinat!). Joka tapauksessa, tyyppi nuorenee 5-7:n vuotiaan näköiseksi, vaikka aivot pysyvät yhtä terävinä kuin aiemminkin.
Ottaen nimen Edogawa Conan, kuuluisan japanilaisen etsivän ja Sherlock Holmesin luojan mukaan. Hän asettuu taloksi tyttöystävänsä ja tämän isän luokse (kumpikaan ei tiedä hänen oikeaa henkilöllisyyttään, koska pelkää että jos se paljastuu MIBit tulee takaisin ja viimeistelevät työn jossa epäonnistuivat).
Miten näihin päädyttiin, on kyllä selitykset mutta en viitti tässä kuluttaa aikaa niihin; sanottakoon että ne ovat ymmärrettävät sarjakuvalogiikan pohjalta.

Sarjan ideana on selvittää rikoksia. Lukijan annetaan nähdä kaikki vihjeet, ja lopussa Conan kokoaa ne kokoaa ja paljastaa syyllisen. Piirrostyyli on ihailtavan tarkkaa, siinä on luonnetta mutta silti kuin viivottimella tehtyä. Tuo ainakin omaan mieleeni Aku Ankan Taskukirjan kuvittajista yhden, sen jonka piirros on AATK:n erikoisnumero 7:n kannessa.  
Tämä jos mikä on "koko perheen sarjakuva". Siinä ei ole paljasta pintaa, ei kultuurien rotkoa, ja väkivaltakin on aika minimissä. Itse nautin sarjakuvasta mielettömästi. Sanokaa mitä sanotte, tämä on satoja kertoja parempi kuin DB, ja vähintääkin samalla rimalla ranman kanssa.

Nuorille ja lapsille suunnatuista sarjakuvista tämä on yksi parhaista. Se ei aliarvioi lukijaa, oli tämä sitten viisi vuotta tai kahdeksankymmentä viisi.

EDIT: Odotan sarjaa innolla, ja pelkään jälleen huonoa käännöstä. Tässä sarjassa käännös saattaa olla jopa tärkeäkin, koska sarjan "kantava idea" on se, että lukijalla on mahdollisuus arvata kuka syyllinen on. Ja nämä vihjeet eivät ole yhtä onnettomia kuin siinä Seiskan dekkaripähkinässä. Tässä lukijalla on jopa hyvä (muttei liian hyvä) mahdollisuus onnistua oikein.
« Viimeksi muokattu: 07.06.2004 klo 18:37:46 kirjoittanut Justen »

Kalessin

  • Uusi jäsen
  • Viestejä: 9
  • Kavaak!
Re:Detective CONAN
« Vastaus #3 : 07.06.2004 klo 19:28:13 »
Detective Conan on erittäin hyvä sarjakuva, ja itse diggaan siitä aivan mielettömästi. Homman idea on aika selkeästi se, että meillä on päähenkilö, melkein täysikäinen poika, joka on kuuluisa amatöörietsivä. Sarja lähtee liikkeelle kun hän yllättää mustiin pukeutuneet miehet jotka yrittävät tappaa hänet pistämällä hänen suoniinsa jotain testaamatonta myrkkyä (tulee ihan mieleen Marvelin sankareiden syntytarinat!). Joka tapauksessa, tyyppi nuorenee 5-7:n vuotiaan näköiseksi, vaikka aivot pysyvät yhtä terävinä kuin aiemminkin.
Ottaen nimen Edogawa Conan, kuuluisan japanilaisen etsivän ja Sherlock Holmesin luojan mukaan. Hän asettuu taloksi tyttöystävänsä ja tämän isän luokse (kumpikaan ei tiedä hänen oikeaa henkilöllisyyttään, koska pelkää että jos se paljastuu MIBit tulee takaisin ja viimeistelevät työn jossa epäonnistuivat).
Miten näihin päädyttiin, on kyllä selitykset mutta en viitti tässä kuluttaa aikaa niihin; sanottakoon että ne ovat ymmärrettävät sarjakuvalogiikan pohjalta.

Sarjan ideana on selvittää rikoksia. Lukijan annetaan nähdä kaikki vihjeet, ja lopussa Conan kokoaa ne kokoaa ja paljastaa syyllisen. Piirrostyyli on ihailtavan tarkkaa, siinä on luonnetta mutta silti kuin viivottimella tehtyä. Tuo ainakin omaan mieleeni Aku Ankan Taskukirjan kuvittajista yhden, sen jonka piirros on AATK:n erikoisnumero 7:n kannessa.  
Tämä jos mikä on "koko perheen sarjakuva". Siinä ei ole paljasta pintaa, ei kultuurien rotkoa, ja väkivaltakin on aika minimissä. Itse nautin sarjakuvasta mielettömästi. Sanokaa mitä sanotte, tämä on satoja kertoja parempi kuin DB, ja vähintääkin samalla rimalla ranman kanssa.

Nuorille ja lapsille suunnatuista sarjakuvista tämä on yksi parhaista. Se ei aliarvioi lukijaa, oli tämä sitten viisi vuotta tai kahdeksankymmentä viisi.

EDIT: Odotan sarjaa innolla, ja pelkään jälleen huonoa käännöstä. Tässä sarjassa käännös saattaa olla jopa tärkeäkin, koska sarjan "kantava idea" on se, että lukijalla on mahdollisuus arvata kuka syyllinen on. Ja nämä vihjeet eivät ole yhtä onnettomia kuin siinä Seiskan dekkaripähkinässä. Tässä lukijalla on jopa hyvä (muttei liian hyvä) mahdollisuus onnistua oikein.

No jos asia on näin niin odotan sarjaa innolla ja aion varmasti ruveta ostamaan sitä mikäli varani riittävät
Ja perun myös ennakkoluuloni tätä sarjaa kohtaan.

Käännöksen suhteen, katsotaan mitä tuleman pitää....
*

Hege

  • väsähtänyt
  • Jäsen
  • Viestejä: 944
Re:Detective CONAN
« Vastaus #4 : 07.06.2004 klo 20:36:41 »
Mangat ovat tähän asti jääneet kaupan hyllyyn, mutta tätä voisin intoutua kokeilemaan. Ihan vain Justenin hehkutuksen ansiosta. Ja hyvä että saadaan tarjontaan jotakin, minkä pääjuonenrakenteeseen ei kuulu jatkuva tappelu.  
But pride -  where there is a real superiority of mind, pride will be always under good regulation.

isokana

  • Psykopehmo
  • Jäsen
  • Viestejä: 431
  • Carpe canem!
Re:Detective CONAN
« Vastaus #5 : 07.06.2004 klo 21:16:22 »
Ei Egmont huonoa valintaa tehnyt. Olen katsellut Conania RTL2:lta animena ja murhatapausten selvittelyt ovat olleet mielenkiintoisia. Ovat tosin olleet sen verran monimutkaisia, ettei meikäläisen aivokapasiteetilla niitä ole selvitetty.

Ainoa asia, mikä huolestuttaa, on juonen eteneminen. Ainakin animessa pääjuoni eli Conan vs. MIB ei tunnu etenevän mihinkään. 150 jakson jälkeen ollaan samassa tilanteessa kuin alussa. Turhauttavaa. Toivottavasti manga hoitaa hommat rivakammin ja mustista miehistä saadaan paremmin selkoa.

Summa summarum: jos pitää dekkareista, on Conanista vaikea olla pitämättä.

J.M:salo

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 916
Re:Detective CONAN
« Vastaus #6 : 07.06.2004 klo 21:19:47 »
Juoni ei kyllä etene sarjassakaan kovin nopeasti. Noin neljän volumen välein saadaan tarina, jossa MIBit vetävät jonkinlaista osaa. Useimmiten juttu päättyy vihjeeseen tai uuteen tietoon, mutta itse MIBit pääsevät pakoon.

Oletan tämän johtuvan siitä, että heti kun MIBit saadaan kiinni, Conan muuttuu taas teiniksi ja sarja loppuu.

Esa

  • Jäsen
  • Viestejä: 712
Re:Detective CONAN
« Vastaus #7 : 07.06.2004 klo 21:44:39 »
Hienoa, että tulee lisää mangaa! Sarjasta en ole koskaan kuullutkaan, mutta Justenin hehkutusten jälkeen varmana ostan!

Tuli vain mieleen että onko se tyyliin "rikospähkinä" että siinä lukee sitten lopussa väärinpäin vastaus, vai onko se ihan tarinan muodossa ja sitten jossain vaiheessa murhaaja/varas paljastuu. Toivoisin jälkimmäistä vaihtoehtoa.

isokana

  • Psykopehmo
  • Jäsen
  • Viestejä: 431
  • Carpe canem!
Re:Detective CONAN
« Vastaus #8 : 07.06.2004 klo 21:45:02 »
Hmmm, ei helpotusta mangankaan taholta. Täytyy sitten kärvistellä epätietoisuudessa mangan loppupuolelle asti. Kaipa salaisuudet lopulta paljastuvat. (siis ymmärsinkö uutisesta oikein, että Conanin julkaisu Japanissa on loppunut?)

Conan on enemmän Ranman kuin Dragon Ballin sukulainen tässä mielessä, kun tapahtuvat pyörivät saman kaavan ympärillä ja juoni ei kulje eteenpäin. Muuten sarjoissa ei sitten samanlaisuutta olekaan. Dragon Ballissa juoni taas etenee vauhdilla niin, että hitaampaa hirvittää.

Hämmästyttävää että Ranma&Conan jaksavat minua yhä kiinnostaa. Huonommilla aineksilla molemmista sarjoista loppuisi imu hyvin nopeasti. Dragon Ball puolestaan pysyy luettavana juuri sen takia, että uusia tapahtumia vyörytetään jatkuvasti esiin eikä kyllästyminen ehdi iskeä.

edit: typo
« Viimeksi muokattu: 07.06.2004 klo 21:46:08 kirjoittanut isokana »

J.M:salo

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 916
Re:Detective CONAN
« Vastaus #9 : 07.06.2004 klo 22:14:12 »
Tuli vain mieleen että onko se tyyliin "rikospähkinä" että siinä lukee sitten lopussa väärinpäin vastaus, vai onko se ihan tarinan muodossa ja sitten jossain vaiheessa murhaaja/varas paljastuu. Toivoisin jälkimmäistä vaihtoehtoa.
Ei, se loppuu niin että Conan tavalla tai toisella saa rikollisen paljastettua, yleensä klassisella Agahta Cristien tapaisella "kaikki yhdessä samassa huoneessa" metodilla, mutta tietenkin variaatioita on tarinasta tarinaan.

Jari Lehtinen

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 4 025
  • Itsevalaiseva myyrä joka selvittelee kurkkuaan
Re:Detective CONAN
« Vastaus #10 : 11.06.2004 klo 01:08:11 »
Myöhäisyön häröinen ja kieli poskessa sorvattu määritelmä Meitantei Conanista: Harry Potter meets X-Files.
Turha ottaa vakavasti.  ;D
”Yhdysvalloissa vuosittain julkaistaan 720 miljoonaa kappaletta »C o m i c s» sarjakuvia … joista ei vain puutu kaikki kasvatuksellinen arvo, vaan jotka ovat suorastaan vahingollisia.” Lastemme puolesta, Kansainvälisen lastensuojelukonferenssin Suomen päätoimikunta 1952.

isokana

  • Psykopehmo
  • Jäsen
  • Viestejä: 431
  • Carpe canem!
Re:Detective CONAN
« Vastaus #11 : 13.09.2004 klo 20:02:06 »
Animeunionin foorumit kertovat ensimmäisen osan ilmestyvän kauppoihin ylihuomenna.

http://foorumit.animeunioni.org/viewtopic.php?t=1433&sid=76897e215781df3bd075f0c8b7d303ee

Kioskille, mars! Paitsi alle 12-vuotiaat. "Sarja sisältää siinä määrin jännittäviä tilanteita, että alle 12-vuotiaille lukijoille emme sitä suosittele." Ruumiit on jänniä!  ;)
« Viimeksi muokattu: 13.09.2004 klo 20:02:33 kirjoittanut isokana »

Petteri Oja

  • Juudas itselleen
  • Jäsen
  • Viestejä: 8 193
Re:Detective CONAN
« Vastaus #12 : 15.09.2004 klo 11:31:15 »
Miten niin Detective Conan on ainoa syksyn manga-uutuus? Entäs se Goddess?

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 081
  • <><
Re:Detective CONAN
« Vastaus #13 : 15.09.2004 klo 11:34:06 »
Jossain mun mielestä sanottiin, että se tulee vasta keväällä...Vai oliko se sen Dragonballin kustantajan mangauutuus?
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Topsu

  • Jäsen
  • Viestejä: 13
  • Kvaak!
Re:Detective CONAN
« Vastaus #14 : 15.09.2004 klo 12:12:21 »

Ainoa asia, mikä huolestuttaa, on juonen eteneminen. Ainakin animessa pääjuoni eli Conan vs. MIB ei tunnu etenevän mihinkään. 150 jakson jälkeen ollaan samassa tilanteessa kuin alussa. Turhauttavaa. Toivottavasti manga hoitaa hommat rivakammin ja mustista miehistä saadaan paremmin selkoa.

Öh... no tuo on vähän sama kuin toivoisi, että Kauniiden ja Rohkeiden henkilöt lopultakin löytäisivät itseilleen "sen oikean", lakkaisivat pelehtimästä toistensa kanssa ja eläisivät onnellisina elämänsä loppuun asti.

Taustatarina ei ole "pääjuoni" vaan tekosyy sille, että hahmo on mahdollisimman söpö, mutta "oikeasti" lähes aikuinen. Söpöys laskee lasten ja tyttöjen rimaa tarttua kirjaan (tai katsoa animea), ja toisaalta taustatarina mahdollistaa sarjan lukemisen myös vanhemmalle teinille, jolle muuten lasten populoima manga olisi kauhistus. Näin optimoidaan kohderyhmä.

Lisäksi taustatarina kuvaa teini-iän identiteettikriisiä: teini tuntee itsensä aikuiseksi, mutta häntä kohdellaan lapsena. Se mahdollistaa toisaalta nuorempien lukijoiden samaistuimisen hahmoon omien ylivoimaisuusfantasioidensa kautta, ja toisaalta murrosiän vieraantumisen tunteiden käsittelyn huumorin avulla.

Taustatarinan ei siis tarvitse varsinaisesti edetä minnekään, kunhan välillä sen olemassaolosta vain muistutetaan.


Edit: Täsmensin vähän. Ajatus katkeilee. Olen kipeänä sängyssä.
« Viimeksi muokattu: 15.09.2004 klo 12:24:06 kirjoittanut Topsu »