Mangakliseet ja -konventiot

[Wilpuri]

Kyseinen ilmiö on muuten oikeasti tapahtunut minulle, ei tosin ihan millään sellaisella veriputouksella vaan vain pienemmällä vuodolla.

Tyttö oli varmaan otettu... 

[Reika]

Yksi outo asia, johon en ole länsimaisessa sarjakuvassa törmännyt on pienet ruudut, joissa hahmot ovat äkkiä pääjalkaisia, suurisilmäisiä otuksia, ja joskus kieli lerpattaa ulos suusta. Yritän suhtautua siihen suvaitsevaisesti, mutta se hämää, jos tarina ja tyyli on muuten dramaattinen.

Tarkoitatko mahdollisesti chibejä?

En oikein tiedä, että onko kovinkaan "kliseistä" mainita kliseiden joukossa esimerkiksi verta vuotava nenä tai nk. touhutippa hahmon pään vieressä. Lienevät enemmän kulttuuriin ja sarjakuvan perinteeseen sidottuja tapoja tunteiden ilmaisuun.

Tätä samaa väittäisin minäkin. Kaiketi mangaa kutsutaan mangaksi juuri siksi (länsimaissa) miten paljon se eroaa länsimaalaisesta sarjakuvasta. Nämä vain ovat mangalle tyypillisiä ominaisuuksia. Tai jotain

[PTJ Uusitalo]

Ja tässä.

Tiedoksi tuleville lukijoille - tästä ketjusta on poistettu viestejä, minkä takia jotkut viestit ovat menettäneet merkityksensä. Tämä viesti vastasi viestiin, jossa myönnettiin kiihottumista ilmaisevaa nenäverenvuotoa ilmenevän myös naisilla. Ylläpito pahoittelee.

[PTJ Uusitalo]

Ja onkohan yhtään koululaismangaa, jossa ei tuskailtaisi ystävän päivän suklaiden kanssa?

Azumanga Daioh?

[Jarmo]

Vanha viisas sensei-opettaja-hahmo, joka on ihan villinä pikkutypyköihin ja näiden alusvaatteisiin.

Samaistun.

[PTJ Uusitalo]

HUONO ENSIVAIKUTELMA
Sarjan alkaessa päähenkilöllä on kamala kiire, ja hän törmää kulman takaa ilmestyvään henkilöön, josta tulee myöhemmin vähintään hänen kiinnostuksensa kohde. Olennaista tässä on se että he riitaantuvat välikohtauksen johdosta ja tapaavat myöhemmin ns. "virallisessa" yhteydessä, kuten vaikkapa koululuokassa (toinen on vaikkapa uusi oppilas tai opettaja).

Jos päähenkilö on tyttö, hän on todennäköisesti myöhässä koulusta ja juoksee paahtoleipä suussaan. Ja joka tapauksessa välikohtauksen miespuolinen osapuoli todennäköisesti joutuu tahtomattaan näköyhteyteen naispuolisen osapuolen alushousuihin, mikä saa hänen huomionsa herpaantumaan. Tämä johtaa vastapuolessa automaattiseen tulistumiseen, ja tapahtumat etenevät edellä kuvatulla tavalla.

[PTJ Uusitalo]

Akemihan on ammatiltaan hostess, ts. baarityttö (Ilmari Vesterisen Geishan maailmassa suosittelema suomennos). Noista muista en tiedä, mutta ei hostess nyt niin kauhean monta vuosikymmentä vanha ammattinimike ole.

[paavali-setä]

Luin Urusei Yatsuraa ( Lum in the Sun ). Siinä on niin hyvä malliesimerkki tuosta nenäverenvuodosta ja hyvä selitys ilmiölle, että oli pakko tulla kertomaan:
Porukat on uimarannalla. Kun Sakura nousee hiekasta bikineissään koko ihanuudessaan, tyypeillä silmät pullistuu päistä ja Atarulla alkaa nenästä vuotaa verta. Sakura toteaa Atarulle: "Must Your nose always show it when Your blood starts to boil ?!"

[Jarkko Sikiö]

En tosiaan ole ajatellut tätä aiemmin, mutta aika monesti vino-/kapeasilmäisyys liitetään todellakin pahoihin henkilöihin. Silmien merkitys tunneskaalan välittäjinä on toki tuttua, joten kenties silmien näyttämättä jättäminen viittaa pidättäytyväisyyteen tai tunteettomuuteen.

Toki osa tavallisistakin hahmoista näyttää aina kulkevan silmät suljettuina, joten yleistys ei aina päde. Nämä ovat yleensä kuitenkin juuri tyyniä ja passiivisia henkilöhahmoja.

Vaan tuntevatko japanilaiset olevansa vinosilmäisiä? Jospa heidän silmissään länsimaalaiset ovat pallosilmiä. Onko kukaan törmännyt tähän ajatukseen missään yhteydessä?

[pallo-kala]

ehkä nämä "eurooppalaiset" silmät ovat niiden mielestä hienommat..

EDIT: on muuten pakolla väännetty topicci

[Arska]

Mä olen miettinyt tätä asiaa itekin, mutten tiedä vastausta. Mutta tuolla aasiassahan päin monet ihannoivat länsimaalaisia silmiä ja useat myös leikkauttavat silmäluomensa niin että näyttäisivät enemmän länsimaalaisilta. Sama koskee myös neniä, kuinka monella mangahahmolla on littanahko nenä mikä on japanilaisille tyypillistä? Aika teräviä eli länsimaalaisia siis tuulenhalkojatkin mielestäni.

[J.M:salo]

Pointti, lisättiin se iso alkukirjain. Vanha otsikko oli hyvin pitkä ja ainakin minulla oli vaikea ottaa selvä mistä siinä puhuttiin. Tuntui myös että se katkesi keskeltä, ennenkuin keskustelun pointti tuli selväksi. Ja silmistä tässä lähinnä ollaan puhuttu? Vai olisiko parempi "kasvonpiirteet mangassa"?

[Lurker]

Tämä keskustelu on jo käyty, tosin eri otsikoilla aiheissa:

• Animehahmot puoliksi länsimaalaisia
• Animehahmojen (länsimaisvivahteinen) ulkomuoto

Jälleen kerran (kuten ennenkin) hyvä linkki:
Kts. http://www.matt-thorn.com/mangagaku/faceoftheother.html
"Japan, however, is not and never has been a European-dominated society. The Japanese are not Other within their own borders, and therefore drawn (or painted or sculpted) representations of, by and for Japanese do not, as a rule, include stereotyped racial markers. A circle with two dots for eyes and a line for a mouth is, by default, Japanese."

Länsimaalaisina me katsomme japanilaisia ulkopuolisina emmekä ymmärrä, etteivät he meille piirrä vaan itselleen, omassa kulttuurissaan - eivätkä he toteuta niitä stereotypioita itsestään, joita oletamme olevan olemassa oman ulkopuolisuutemme kautta.

[Marsumestari]

Lurker II: Kiitos, olisin laittanut linkin yhteen aiempaan ketjuun, jos et olisi ehtinyt tehdä sitä minua aiemmin.

[Lurker]

Niinpä. Tätä samaa aihetta käydään tavallaan läpi myös keskustelussa voiko suomalainen piirtää mangaa. Moni siellä toteaa, että "totta kai mä voin mangaa piirtää kun niinku piirrän vaan", selvästi tajuamatta rahtusen vertaa "japanilaisesta hengestä", käsittämättä yhtään ollenkaan kuinka etäällä on vielä mangan vähäisestäkään ymmärtämisestä ja siitä, mitä manga oikeasti on...

...enkä kyllä tajua minäkään. Mutta sen kyllä tajuan, että manga on muutakin kuin mallipiirtämistä.

Matka japanilaisuuteen on pitkä. Sen on tehnyt ainakin yksi suomalainen, ei tosin mangan alueella.