Kirjoittaja Aihe: Mangakliseet ja -konventiot  (Luettu 17382 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Matti Karjalainen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 934
  • Friendly Neighborhood Librarian
Re: Manga-kliseet
« Vastaus #30 : 10.06.2005 klo 21:33:40 »
Rumiko Takahashin Maison Ikkokun ensimmäisissä osissa tuli pariin otteeseen vastaan aika erikoinen räjähdysefekti, joka toistui seuraavanlaisissa esimerkkitilanteissa:

Akemi: There! There's the peephole I was telling you about!
Godai: Look at this wall before you lynch me!
Kyoko: Doesn't mr. Yotsuya live on this side?
Godai: Now you're gettin' in!
Kyoko: You mean you peep at men, too...?
Godai (kuvattu pienet Japanin liput käsissä, räjähdys): KABOOM!

Oletteko nähneet käytettävän moista muualla?
"Onneksi kirjastonhoitajat ovat tunnollisia kaikissa tunnetuissa todellisuuksissa" (P.A. Manninen: Kapteeni Kuolio - Tampereen sankari)

vesa saarinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 829
Re: Manga-kliseet
« Vastaus #31 : 10.06.2005 klo 22:27:24 »
En oikein tiedä, että onko kovinkaan "kliseistä" mainita kliseiden joukossa esimerkiksi verta vuotava nenä tai nk. touhutippa hahmon pään vieressä. Lienevät enemmän kulttuuriin ja sarjakuvan perinteeseen sidottuja tapoja tunteiden ilmaisuun. Vähän samaa voisi olla väittää kliseeksi sitä, että Aku Ankalta tai Jaska Jokuselta pomppaa lakki ilmaan hämmästymisen myötä.

Oma kontribuutioni klisekisaan olkoon tämän huomion ohella ajatus siitä, miten aasialaisessa populaarikulttuurissa hahmot kovin usein lajitellaan muutamaan arkkityyppiin. Varsinkin naiset. On heiveröistä aneemikkoa. Hyperaktiivista suursyömäriä. Sporttista poikatyttöä. S/M -henkistä opettajatarta. Valkotukkaista pitkähiuksipahista. Ja niin edelleen.

Klisee on klisee ihan käyttötavasta riippuen. Joskus arkkityyppien perinteisyys häiritsee. Silloin, kun niitä käsitellään uudella tavalla tai Muuten Vaan Miellyttävästi ei moinen pääse häiritsemään.
"Maailman turhien asioiden joukossa sarjakuvat edustavat kärkipäätä! Kaiken lisäksi ne ovat kalliita."
-Roope Ankka

Taavi Suhonen

  • Jäsen
  • Viestejä: 162
  • Don't dream it, be it
Re: Manga-kliseet
« Vastaus #32 : 11.06.2005 klo 01:22:55 »
Varsinkin naiset. -- Valkotukkaista pitkähiuksipahista.

Nuo tapaavat olla vain naisen näköisiä  ;)

vesa saarinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 829
Re: Manga-kliseet
« Vastaus #33 : 11.06.2005 klo 10:26:53 »
Nuo tapaavat olla vain naisen näköisiä  ;)

Eikä pelkästään näköisiä, onhan liuta noita valkotukkapahiksia, joiden sukupuolesta ei ole (ainakaan alkuun) mitään hajua. Malliksi vaikka Escaflownen Dilandau, jonka sukupuolta ei kyllä alkuun arvaa Eriksonkaan.
"Maailman turhien asioiden joukossa sarjakuvat edustavat kärkipäätä! Kaiken lisäksi ne ovat kalliita."
-Roope Ankka

bgt

  • Jäsen
  • Viestejä: 604
  • Grrr....
Re: Manga-kliseet
« Vastaus #34 : 11.06.2005 klo 21:15:40 »
Vampyyrihampaat. VG Catsit nyt ovat kissoja, joten asia erikseen, mutta noita näkyy kyllä myös ihmishahmoilla, etenkin pelkistetyillä.



Etenkin Aeriksen nököhammas on mielestäni sangen söpö. :)
« Viimeksi muokattu: 11.06.2005 klo 21:17:41 kirjoittanut bgt »
Also spracht Blau Tiger.

*P-chan*

  • Jäsen
  • Viestejä: 22
  • tutkiva ei tieltä eksy.
Re: Manga-kliseet
« Vastaus #35 : 14.06.2005 klo 08:48:19 »
Bgt, kyllä tollasia on Rumiko Takahashin ranman Ryogallakin... tosi söpöt!

Soeur Odeline

  • Jäsen
  • Viestejä: 29
Re: Manga-kliseet
« Vastaus #36 : 04.10.2005 klo 13:01:40 »
Yksi outo asia, johon en ole länsimaisessa sarjakuvassa törmännyt on pienet ruudut, joissa hahmot ovat äkkiä pääjalkaisia, suurisilmäisiä otuksia, ja joskus kieli lerpattaa ulos suusta. Yritän suhtautua siihen suvaitsevaisesti, mutta se hämää, jos tarina ja tyyli on muuten dramaattinen.
Extreme? Me?

mangasan

  • Vieras
Verta nenästä?
« Vastaus #37 : 04.10.2005 klo 19:37:48 »
Miksi joissain tai oikeastaan kaikissa anime sarjoissa (mitkä olen nähnyt) miehiltä tulee verta nenästä kun he näkevät sellainen "seksikkään tytön"? En oikein tajua tuota asiaa. ??? :o ???

PTJ Uusitalo

  • Mediaholisti
  • Jäsen
  • Viestejä: 910
Re: Verta nenästä?
« Vastaus #38 : 04.10.2005 klo 19:53:59 »
Se on yksi niistä japanilaisen sarjakuvan käyttämistä konventioista, joita ei länsimaisessa sarjakuvassa ole. Vastaavaa kuvakieltä ovat länsisarjakuvassa mm. valtavat ihonväriset kuhmut, päästä suuttumuksen takia nousevat savupilvet ja lakkien lentäminen päästä hämmästyksen voimasta.

Kun ihminen kiihottuu, verenpaine nousee. Erään fanficcaajan esittämän teorian mukaan Japanissa vuoristoisena maana olisi vastaavasti myös keskimääräistä matalampi ilmanpaine, joka osaltaan auttaa nasaaliverisuonten repeämisessä - mutta eiköhän tuo mene jo vähän ylitulkitsemiseksi.

Kyseessä on yhdenlaisen kuvakielen käyttäminen, ei siinä sen kummempaa.

mangasan

  • Vieras
Re: Verta nenästä?
« Vastaus #39 : 04.10.2005 klo 20:03:07 »
Ahaa.  ;D Vain pelkkä hauska ele. Kiitos vastauksesta.

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Re: Verta nenästä?
« Vastaus #40 : 04.10.2005 klo 20:31:38 »

Kun ihminen kiihottuu, verenpaine nousee. Erään fanficcaajan esittämän teorian mukaan Japanissa vuoristoisena maana olisi vastaavasti myös keskimääräistä matalampi ilmanpaine, joka osaltaan auttaa nasaaliverisuonten repeämisessä - mutta eiköhän tuo mene jo vähän ylitulkitsemiseksi.

Hih. Saattaa mennä. Kaikki himokkaat japanilaiset eivät asu vuorilla.
Nenäverenvuoto kuvaa hienotunteisesti kiihottumista myös elokuvissa.

Laura Sivonen

  • Tunteikas siili
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 396
Re: Verta nenästä?
« Vastaus #41 : 05.10.2005 klo 00:50:14 »
Hmmn. Uusimmassa Ranmassa oli juttua samasta asiasta

Lainaus käyttäjältä: Lioness kysyi
..kuinka miehiltä purskahtaa verta nenästä kun he huomaavat kauniin tytön, joka on puoli alasti? Näin tapahtuu P'chanille pokkarissa 8 sivulla 158 kun Akane halaa sitä. Olen havainnut samaa tapahtuvan useissa eri sarjoissa kuten Narutossa. Mistä tämä reaktio on lähtöisin ja kuka sen on keksinyt, vai onko sitä keksinyt kukaan?

Lainaus käyttäjältä: Salaryman vastasi
Rumiko Takahashi käyttää verenpurkaus-efektiä ymmärtääkseni ensimmäisen kerran vuonna 1985 tarinassa "Anteeksi että olen koira" ("Inu de warui ka!!). Mutta samaan aikaan turskahtivat myos Kamesennin-papan sieraimet Akira Toriyaman käsittelyssä. Molemmat tapaukset tuntuvat olevan jo kuitenkin ns. vakiintunutta käytäntöä, muuten niiden esittämiseen huumori-trakoituksessa ei olisi perusteltua.
Animeen, ja mahdollisesti sitä kautta mangaan, tuo kikka on luultavasti keksitty lasten pelottelupuheista. Suomessa on mm. sanottu, että kasvot voivat jäädä vinksalleen, jos irvistelee liikaa. Uteliaita lapsia on peloteltu aitojen yli kurkistelemisen vaaroista sillä, että kaula venyy. Japanilaisäidit puolestaan ovat kieltäneet lasten luvattomia puuhia uhkaamalla että heidän nenästään alkaa tursuta verta. Sen lisäksi, että nenäverenvuoto tuntuu ikävältä ja hieman pelottavalta, veri on Shintolaisten oppien mukaan saastaista.
Korkea verenpaine ja kuuma, nenän limakalvoja kuivattava ilma, saattavat aiheuttaa verenvuotoa aikuisilla. Lapsilla taas se on muuten tavallista, sillä heidän sieraitensa väliseinän ohut iho vaurioituu helposti. Tämän ilmiön liittäminen tirkistelyyn on voinut tapahtua oikeastaan vasta Toisen maailmansodan jälkeen. Silloin Japanissa ajaettiin läpi länsimainen siveyskäsitys ja suhde alastomuuteen alkoi muuttua samaan tapaan häveliääksi kuin vaikkapa USA:ssa.
Dusting is a good example of the futility of trying to put things right. As soon as you dust, the fact of your next dusting has already been established.

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Re: Verta nenästä?
« Vastaus #42 : 05.10.2005 klo 08:20:20 »
Sikäli kun tiedän, kysymys on vanhemmasta kiertoilmauksesta eikä sillä ole mitään moralistista rasitetta.

Taavi Suhonen

  • Jäsen
  • Viestejä: 162
  • Don't dream it, be it
Re: Verta nenästä?
« Vastaus #43 : 05.10.2005 klo 19:21:03 »
Kyseinen ilmiö on muuten oikeasti tapahtunut minulle, ei tosin ihan millään sellaisella veriputouksella vaan vain pienemmällä vuodolla.

proffa

  • Vieras
Re: Verta nenästä?
« Vastaus #44 : 05.10.2005 klo 21:50:52 »
Kyseinen ilmiö on muuten oikeasti tapahtunut minulle, ei tosin ihan millään sellaisella veriputouksella vaan vain pienemmällä vuodolla.

No huh huh!  :o