Kirjoittaja Aihe: Toiminimellä vai freelancerina  (Luettu 50007 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Emppu

  • Vieras
Vs: Re: Toiminimellä vai freelancerina
« Vastaus #30 : 03.03.2010 klo 00:00:19 »
Mä olen tehnyt kaikki työt freelanceverokortilla. Siis oikeat päivätyöt + kuvitus- yms. viraapelihommat. Helpottaa elämää, kun on yksi ainoa veroprosentti ja saa ottaa verokortista niin monta kopiota kuin lystää (tavallisesta verokortista ei aina hyväksytä kopioita). Verovirkailijasta riippuen kortin saa helposti tai pitkään ruinaamalla. Yleensä vaaditaan vähintään viisi eri työnantajaa /vuosi.
Siis tää käy myös tapauksissa "hopsan, nyt tekis mieli tehdä kuukausi linjalla töitä"?

JanneT

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 125
Vs: Toiminimellä vai freelancerina
« Vastaus #31 : 03.03.2010 klo 00:15:59 »
tuota noin. Toiminimessä on vastuussa koko henkilökohtaisella omaisuudellaan.
Se on aika iso mutta (vaikkakin epätodennäköinen esim. kuvittajalla).

Free tai fiksusti hoidettu osuuskunta on minusta parempi vaihtoehto.
Osakeyhtiössä on kovat aloituskulut ja siinä on oltava oikeasti jo tuloja, mutta sillä ei kannata aloittaa.
Osakeyhtiön etu on vähennykset.

Mitä tarkoitat tällä? Ymmärtääkseni ihan yhtälailla sitä on ulosottovaarassa jos laskut kaatuvat päälle, toimi sitten tmi:nä tai freelancer-verokortilla. Ei toiminimen perustaminen kuitenkaan tarkoita vielä sen enempää omaisuutensa kiinnittämistä mihinkään.

Fiksuin vaihtoehto on tietysti aina tapauskohtaista. Jos on vakiasiakkaat, joille kelpaa verokortti niin hyvä. Jos tuntuu että menee työtilauksia ohi verokortin takia kannattaa ehkä harkita vaihtoehtoja.

Kuvitukset       Sarjakuvat         Animaatiot       Käsikirjoitukset                 http://www.jannetoriseva.fi

Ossi Hiekkala

  • Archipictor
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 735
  • archipictor.com
Vs: Toiminimellä vai freelancerina
« Vastaus #32 : 03.03.2010 klo 07:28:17 »
Mitä tarkoitat tällä? Ymmärtääkseni ihan yhtälailla sitä on ulosottovaarassa jos laskut kaatuvat päälle, toimi sitten tmi:nä tai freelancer-verokortilla. Ei toiminimen perustaminen kuitenkaan tarkoita vielä sen enempää omaisuutensa kiinnittämistä mihinkään.

Samaa mieltä Jannen kanssa. Turha sitä on liioitella tuota vastuuta, ei se sen kummempi ole freelancerinakaan. Jos bisnes olisi isompaa tai siinä olisi jotain varastoja, niin totta kai oy on parempi, mutta kuvittajan tai sarjakuvanpiirtäjän tapauksessa toiminimi on hyvä vaihtoehto, jos aikoo tehdä töitä enemmän täysipäiväisesti. Satunnaisiin keikkoihin käy freelancer-verokortti. Toiminimellä laskutus on helpompaa ja verotuskin selvempää ja siitä saa erilaisia etuja. Totta kai systeemissä on myös omat riesansa mutta niin on kaikessa muussakin.
Toki myös osuuskunta voi olla kannatettava valinta, jos vain löytää sopivan.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Toiminimellä vai freelancerina
« Vastaus #33 : 03.03.2010 klo 10:46:09 »
Onpa näköjään tässä ketjussa jo aika kattavasti käsitelty aihetta. (Ei tosin kovin selkeästi, mutta aina ei voi voittaa.)

Vielä pari selvennystä ja hieman lisätietoa siis:
Tässä Keijon edellisellä sivulla mainostama keskustelu, tarkin kirjoitus eli hyvä selvitys löytyy sivun lopusta.

Täältä taas löytyy asiaa osuuskunnista.

...Ja täältä arvonlisäerovelvollisuudesta. Näkyy olevan omakin ketjunsa freelanceriudesta, mutta eläkkeistä ei taida olla... Paitsi tämä Eläkkeistä ja apurahoista, jonka juuri uudelleennimesin :)

Jannen huomoio siitä että on mahdollista olla osa-aikainen yrittäjä on hyvä. Asia kannattaa kuitenkin selvittää verottajan ja Kelan kanssa jo heti alkuun. Koska nämä instanssit toimivat eri paikkakunnilla vähän eri tavalla.

Se että työnantaja haluaa sinun kirjoittavan laskun yrityksenä (oli se sitten toiminimi, OY, osuuskunta tms.) tarkoittaa periaatteessa sitä että sinulta kysyttäisiin (ks. tuo eka linkki) ennakkoperintärekisteriotetta. Tämä taas johtuu siitä että että silloin "yrityks tietää" että sen ei tarvitse huolehtia niistä ns. sivukuluista. Freekun status on tässä mielessä epäselvelmpi vaikkakaan ei epämääräisempi tai laittomampi, mutta siihen ei kannata mennä nyt sen tarkemmin.

Eläkeasia on ennen kaikkea sinun oma asiasi. Eli siitä kannattaa ja pitää ottaa selvää jos aikoo alalla toimia. Jos on muita, oikeita työpaikkoja, sellaisia joista tulee isompi osa tuloista, tästä ei tarvitse välittää (ellei mainittu tuhansien eurojen vuosituloraja kuvitustusduuneista ylity).

Yrityksestä ja yrittäjyydestä eroon pääseminen, mitä edellyttää esimerkikiksi virallisesti työttömäksi ryhtyminen ja monet muut sosiaalietuudet, vaihtelee sen mukaan millainen yritys on kyseessä.

Toiminimiyrittäjyydestä pääsee eroon noin vuodessa parissa, eli kun tilikausi tai tässä tapauksessa verovuosi päättyy, voit osoittaa että verotettavaa tuloa ei yritystoiminnasta enää ole. Firma jätetään sitten vaan "pöytälaatikkoon" tai täytellään verottajalle ja yritysrekisteriin erinäiset purkupaperit (jolloin se lakkaa totaalisesti olemasta).  

Osakeyhtiöstä kunnialla eroon pääseminen taas on yksi hankalimmista hommista mitä nykymaailmassa on. (Vaikka en kyllä tiedä onko se uusi laki tullut nyt parin vuoden aikana voimaan, jonka tätä piti helpotta). Periaatteessa osakeyhtiö loppuu konkurssiin ja siinä tarvitaan sitten selvitysmiestä. Eli paljon sellaista "hauskaa" paperinpyöritystä ja kulunkia on tiedossa.

Jos nyt joku vielä haluaa jotain tästä aiheesta tietää, eikä asia meinaa aueta näitä ketjuja tai mainittua Graafkon eväät -kirjaa lukemalla, niin yksityiskohtainen, omakohtainen ja eritelty kysymys voisi olla parempi heittää kuin epämääräinen, mikä on paras firmavaihtoehto -kysymys.  :)

Edit, vähän linkkejä...
« Viimeksi muokattu: 03.03.2010 klo 11:01:50 kirjoittanut Reima Mäkinen »
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 422
Vs: Toiminimellä vai freelancerina
« Vastaus #34 : 03.03.2010 klo 13:27:58 »
Alkaa tuntua entistä vaikeammalta. Toisaalta vaikuttaa siltä ettei toiminimi kaada maailmaa ja sen ohella voi helposti tehdä ns. oikeita ihmisten töitä, eikä se aiheuta kovin suurta rumbaa. Ja sitten taas toisaalta olen vahvasti siinä käsityksessä, ettei yrittäjäksi kannata ryhtyä noin vain, varsinkaan jos kuvitushommat ovat hyvin satunnaisia.

Ja viitaten tuohon Reiman ekaan linkittämään ketjuun, en todella usko että näillä hommilla eläisin. Vaikka lama menisikin ohi jne jne. Itse olen vähän suunnitellut lopettamista, mutta päätin silti yrittää jonkun aikaa ja katsoa mihin asiat kehittyvät.
Siinä mielessä viralliseksi yrittäjäksi ryhtyminen tuntuu hölmöltä, mutta osa asiakkaista ei suostu maksamaan verokortin kautta.

Voisi olla hyvä homma mennä Ensimetriin juttelemaan heti kun on aikaa.

J-S

  • Vieras
Vs: Toiminimellä vai freelancerina
« Vastaus #35 : 03.03.2010 klo 20:36:34 »
Osakeyhtiössä on kovat aloituskulut ja siinä on oltava oikeasti jo tuloja, mutta sillä ei kannata aloittaa.
Osakeyhtiön etu on vähennykset.

Yksityisen osakeyhtiön perustamiseen tarvitaan 2500€ osakepääoma.

Jukka Koivusaari

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 349
Vs: Toiminimellä vai freelancerina
« Vastaus #36 : 03.03.2010 klo 20:40:57 »
Osakeyhtiössä on kovat aloituskulut ja siinä on oltava oikeasti jo tuloja, mutta sillä ei kannata aloittaa.

 Ei osakeyhtiössä ole mitään erityisiä aloituskuluja, muuta kuin vähän isommat kirjanpitokulut. Vaadittu osakepääoma on sijoitus omaan yhtiöön. Sen saa käyttää investointeihin, mutta rahaa vastaavan arvon on löydyttävä firman taseesta tilikauden lopussa.

Osakeyhtiön etu on vähennykset.


  Tuloveroista tehtävät kuluvähennykset saa toiminimelläkin.
Osakeyhtiön mahdollinen etu on mahdollisesti kevyempi verotus. Eli OY:stä tulot kotiutetaan osinkoina, jotka verotetaan pääomatulona. Kun kävin kolme vuotta sitten yrittäjäkurssia, tuloraja oli pauttiarallaa 20 000 e vuodessa kun OY oli Tmi:a kannattavampi. Tarkka summa riippuu kunnallisäyristä.

 Lisäksi OY:lle on mahdollista kerryttää pääomaa, eli kaikkea tula ei tarvitse ottaa firmasta ulos.
----  https://huuskamuikkula.blogspot.com/

Jukka Koivusaari

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 349
Vs: Toiminimellä vai freelancerina
« Vastaus #37 : 03.03.2010 klo 20:51:12 »
Siinä mielessä viralliseksi yrittäjäksi ryhtyminen tuntuu hölmöltä, mutta osa asiakkaista ei suostu maksamaan verokortin kautta.


 Eikö ilman verokorttia laskutetun työn voi ilmoittaa taiteilijatulona lomakkeella 15 ?
----  https://huuskamuikkula.blogspot.com/

JanneT

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 125
Vs: Toiminimellä vai freelancerina
« Vastaus #38 : 03.03.2010 klo 22:09:07 »
Eikö ilman verokorttia laskutetun työn voi ilmoittaa taiteilijatulona lomakkeella 15 ?

Asiakkaat eivät välttämättä aina innostu jos ei ole verokorttia tai Y-tunnusta. Ainakin omalta kohdaltani kysyttiin heti Y-tunnusta kun ilmoitin lopettavani verokortilla laskuttamisen (myös YEL:ää on joskus kysytty).
Kuvitukset       Sarjakuvat         Animaatiot       Käsikirjoitukset                 http://www.jannetoriseva.fi

Jukka Koivusaari

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 349
Vs: Toiminimellä vai freelancerina
« Vastaus #39 : 04.03.2010 klo 10:31:13 »
Asiakkaat eivät välttämättä aina innostu jos ei ole verokorttia tai Y-tunnusta. Ainakin omalta kohdaltani kysyttiin heti Y-tunnusta kun ilmoitin lopettavani verokortilla laskuttamisen (myös YEL:ää on joskus kysytty).

  Mitä se asiakkaalle kuuluu ?
Tilinumero ja ALV ( tietysti 0%, kun ei ole Y-tunnusta) on ainoat asiat, joilla laskussa pitäisi maksajalle olla mitään merkitystä. 
----  https://huuskamuikkula.blogspot.com/

JanneT

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 125
Vs: Toiminimellä vai freelancerina
« Vastaus #40 : 04.03.2010 klo 10:52:43 »
  Mitä se asiakkaalle kuuluu ?
Tilinumero ja ALV ( tietysti 0%, kun ei ole Y-tunnusta) on ainoat asiat, joilla laskussa pitäisi maksajalle olla mitään merkitystä. 

Tahtovat kai varmistaa etteivät ole mukana verojen tai eläkevakuutusmaksujen kiertämisessä. Kyselyitä on tullut omalla kohdalla vastaan muutama. Eritysesti kaupunki on joskus ollut tarkka, mutta myös ihan yksityisten kustantamoiden jne. taholta. Kyllä noissa julkisissa eri alojen tarjouspyynnöissäkin näkee usein vaatimusta y-tunnuksen ja yel-todistuksen esittämisestä.

Googlaatenkin näköjään löytyy esimerkkejä, tässä yksi.

Lainaus
TARJOUSPYYNTÖ PSYKOTERAPIAN OSTOPALVELUIDEN HANKINNASTA
....
A. Palveluntarjoaja, joka on ammatinharjoittaja tai toimii toiminimellä ja
jolla on voimassa oleva YEL -todistus. Tarjoukseen tulee liittää
voimassa oleva YEL -vakuutustodistus tai vastaavasti YEL -
vapautuspäätös liittyen eläketurvaan. Tällöin noudatetaan tarjouksessa
olevia hintoja sellaisenaan.
B. Palveluntarjoaja, joka on ammatinharjoittaja tai toimii toiminimellä ja
jolla ei ole voimassa olevaa YEL -todistusta, joko toiminnan
vähäisyyden tai muun syyn vuoksi, lisätään tarjoushintoihin
lakisääteinen voimassaoleva työnantajan eläkevakuutusmaksu (KuEL).
Tällöin hintavertailussa lisäämme eläkevakuutusmaksun tarjottuihin
hintoihin. Maksatusvaiheessa sopimuksenmukaisesta hinnasta
pidätetään työntekijän eläkevakuutusmaksu. Palveluntarjoaja kuuluu
tällöin kunnallisen eläkelain piiriin. Palveluntarjoajan tulee tässä
tilanteessa aina ilmoittaa oma henkilötunnus.
....
Pyydämme ilmoittamaan tarjouksessanne Y-tunnuksenne. Pyydämme
antamaan selvityksen kumpi seuraavista myyjää kuvaavista ehdosta
täyttyy:
Myyjä on
1. yksityisestä terveydenhuollosta annetussa laissa (152/1990)
tarkoitettu toimintayksikkö. Pyydämme toimittamaan Lääninhallituksen
myöntämän luvan (kopio) yksityisen terveydenhuollon palvelujen
antamisesta.
2. itsenäinen ammatinharjoittaja (Laki terveydenhuollon
ammattihenkilöistä 559/1994 sekä siihen tehdyt muutokset
Kuvitukset       Sarjakuvat         Animaatiot       Käsikirjoitukset                 http://www.jannetoriseva.fi

Ossi Hiekkala

  • Archipictor
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 735
  • archipictor.com
Vs: Toiminimellä vai freelancerina
« Vastaus #41 : 04.03.2010 klo 11:14:48 »
Minulta ei ole kertaakaan YEL-todistusta kyselty mutta Y-tunnuksen olen laittanut aina laskuun. Ei ole kertaakaan ollut ongelmia näiden asioiden suhteen. Mikään ei tietenkään takaa sitä, että asiakas maksaa laskunsa ajallaan, oli yritysmuoto sitten mikä hyvänsä.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Toiminimellä vai freelancerina
« Vastaus #42 : 04.03.2010 klo 11:44:17 »
Ei osakeyhtiössä ole mitään erityisiä aloituskuluja, muuta kuin vähän isommat kirjanpitokulut. Vaadittu osakepääoma on sijoitus omaan yhtiöön.
Aloituskuluja on ainakin rekisteröintimaksu (myös muissa yrityksissä). Lisäksi pankkitili on firmalle kallis, jokaisesta saapuvasta ja lähtevästä rahasta rokotetaan enemmän kuin yksityishenkilöä.

Sen saa käyttää investointeihin, mutta rahaa vastaavan arvon on löydyttävä firman taseesta tilikauden lopussa.
Lisäksi OY:lle on mahdollista kerryttää pääomaa, eli kaikkea tula ei tarvitse ottaa firmasta ulos.
Ja siinä mielessä tämä on kallista leikkiä että aloituspääomaa ei todellakaan saa ulos enen kuin firman lopettaa (mitä ei käytännössä tapahdu). Alkupääomalla hankituista laitteista esim. tietokone taas tehdään poistoja, niin että tilillä pitää olla joko rahaa tai muuten siellä pitää olla näyttää omaisuutta sen verran että tase ei painu liikaa "pakkaselle" (Muistaakseni n. 2000eur).

Tahtovat kai varmistaa etteivät ole mukana verojen tai eläkevakuutusmaksujen kiertämisessä.
Juuri näin. Ja yksinkertaisin tapa osoittaa tämä on laskuttaa Y-tunnuksella eli jonkun firman kautta. Silloin asiakas voi tarkistaa Yritysrekisteristä ko. firman statuksen eikä riskiä ylimääräisten maksujen lankeamisesta ole.
Kaikki teettävät yritykset eivät tunne kuvittajan työtä ja työlainsäädäntöä, joka kieltämättä on hieman kimurantti tässä kohtaa (määritellessään mikä on työsuhde). Verottaja/valtio taas on tarkka siitä että joku maksaa maksut. Tässä tapauksessa se joku on työnantaja. Jos laskussa on Y-tunnus se tarkoittaa että tämä firma selvittää ja hoitaa myös työnantajan velvollisuudet ja asiakas ostaa vain "palvelun" tai tuotteen.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Jukka Koivusaari

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 349
Vs: Toiminimellä vai freelancerina
« Vastaus #43 : 05.03.2010 klo 11:05:08 »
Tahtovat kai varmistaa etteivät ole mukana verojen tai eläkevakuutusmaksujen kiertämisessä.

  Luulisi noille kelpaavan verokortin.
Puhe oli niistä asiakkaista, jotka haluavat tulla laskutetuiksi ilman verokorttia.
Eikös ajatus silloin juuri ole siirtää maksuliikenne palkanlaskennasta ostoreskontraan ja sälyttää vastuu veroista työn tuottajalle ?




  - Tai mistäs minä sen tietäisin. Ei mulla ole edes freelance-verokorttia. Olen vilautellut sitä alareunan suikaletta silloin harvoin kun piirustuksesta on palkkaa maksettu. Omakustanteita olen jälleenmyyjille laskulla myynyt , mukisematta ovat maksaneet.
----  https://huuskamuikkula.blogspot.com/

Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 422
Vs: Toiminimellä vai freelancerina
« Vastaus #44 : 06.03.2010 klo 12:46:35 »
Ilmeisesti toiminimen perustaminen on melkein pakko ja edessä kuulemma muillakin. Hankalaa kun tuloja ei kuitenkaan ole tarpeeksi, mutta vielä vähemmän jos niitä ei  toiminimettömyyden takia voi ottaa vastaan. Tärkeintä kai lienee että kyse on hyvin kevyestä yrittäjyydestä, ja jos kaikki menee pieleen niin toiminimestä on kuitenkin suhteellisen helppo päästä eroon eikä se kaada koko taloutta.