Kirjoittaja Aihe: Sarjakuvat ja väkivalta  (Luettu 12084 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

WalkingIdiot

  • Vieras
Sarjakuvat ja väkivalta
« : 03.10.2005 klo 00:17:37 »
Splittasin tämän threadin Manga- ja Animefoorumin Yaoi ja shota ja yuri:sta, kun alkoi mennä pikkuisen sivupolulle. Jatkakaa.
-Justen

Tungenpa nokkani sitten tänne(kkin).

Itse olen sitä mieltä että viihde todella voi vaikuttaa ihmiseen ikävällä tavalla ja rohkaista häntä toimimaan mallin mukaisesti.Kuitenkin kyse on vain marginaalisesta ryhmästä.Lähes jokainen ihminen pystyy erottamaan rajan todellisuuden ja fiction välillä.Tässä kohtaa tulee myös muistaa ikärajat.Joka tapauksessa,uskon että ne jotka raiskaavat koska ovat lukeneet siitä sarjakuvasta todennäköisesti raiskaavat muutenkin (tai tekevät jotain muuta halveksuttavaa).Viihteen syyttämin on oikeastaan typerää sillä ainut tapa saada nämä ikävät tapaukset pois olisi kieltää ihmiseltä sarjakuvat,internet,elokuvat,musiikki jne. Ja mielikuvitus.Ja eihän se vaan toimi.Tätä on aina ollut ja tulee aina olemaan.Parhaiten ilmiötä saakin kitkettyä pois asenteiden muuttamisella ja KYLLÄ tässä myös mangojen ja animejen tekijät ovat vastuussa.

Sitten varsinaiseen aiheeseen.Tahtoisin huomauttaa että pornoa löytyy kyllä aivan yhtä paljon niin hetero- kuin homosuhteita käsittelevästä viihteestä.Jos mangassa on äijä+äijä suhde ja helkkarin hyvä juoni,en passaa sitä.Kieltämättä shota pistää miettimään missä raja kulkee mutta jälleen kerran:kuinka moni oikeasti tätä katsoessaan ajattelee,että hei,taidanpa kokeilla.Mitä tulee tähän homoilmiöön:Homot on niin IHQ!!" kommentit voi jättää lukematta ja se on jopa suositeltavaa.
« Viimeksi muokattu: 03.10.2005 klo 22:10:12 kirjoittanut Justen »

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Re: Yaoi ja shota ja yuri
« Vastaus #1 : 03.10.2005 klo 09:01:23 »
Joka tapauksessa,uskon että ne jotka raiskaavat koska ovat lukeneet siitä sarjakuvasta todennäköisesti raiskaavat muutenkin (tai tekevät jotain muuta halveksuttavaa).

Joillain ihmisillä on siis raiskausgeeni: heidän kohtalona on jonain päivänä raiskata. Ooh. Eikö heitä voi auttaa? Entäpä terveyskeskukseen palvelu jossa voi käydä säännöllisesti "raiskaamassa" koulutettua, näennäisesti vastaanhangoittelevaa hoitsua. Kustannuksista luonnollisesti vastaa Kela miinus omavastuu.

WalkingIdiot

  • Vieras
Re: Yaoi ja shota ja yuri
« Vastaus #2 : 03.10.2005 klo 16:40:35 »
Joillain ihmisillä on siis raiskausgeeni: heidän kohtalona on jonain päivänä raiskata. Ooh. Eikö heitä voi auttaa? Entäpä terveyskeskukseen palvelu jossa voi käydä säännöllisesti "raiskaamassa" koulutettua, näennäisesti vastaanhangoittelevaa hoitsua. Kustannuksista luonnollisesti vastaa Kela miinus omavastuu.

Ei kyse ole siitä.Raiskaaja on henkisesti sairas (ainakin minun mielestäni).Henkiset ongelmat tai vääristymät tuppaavat purkautua.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Re: Sarjakuvat ja väkivalta
« Vastaus #3 : 04.10.2005 klo 19:07:41 »
Ei kai kukaan enää ihan tosissaan syytä sarjakuvaa väkivallan lietsomisesta? Lukevatko somalijengiläiset sarjakuvia? Terroristit? Perheitään lahtaavat isät?

Manga jaksoi ilmiönä innostaa poliitikkoja vähän aikaa, mutta ei nyt enää, kun hype-vaihe alkaa olla ohi. Ei Karpelainen tietenkään tosissaan uskonut, että manga tekee lapsista seksihulluja, hän vain käytti ilmiötä hyväkseen kerätessään poliittisia irtopisteitä.

Sarjakuvissa on väkivaltaa mutta väkivallassa ei ole sarjakuvaa. Tosin ne Idi Otit, Jotka Mangapalstalla Ihastelee One Piecen potkimisjuttuja, On kyl Aika lähellä sitä...

Soeur Odeline

  • Jäsen
  • Viestejä: 29
Re: Sarjakuvat ja väkivalta
« Vastaus #4 : 05.10.2005 klo 16:24:01 »
Jotenkin sarjakuva piirrettynä ja ei-realistisena tuntuu kummalliselta keinolta nostattaa agressiota pintaan. Siis miten piirretyt ja mustavalkoisen kuvat, joissa tapellaan näkeminen voisi aiheuttaa tappelunhalua? Tai ahdistusta?

(Jörö-Jukan tarinoinen Maxin ja Morizin kohtalo kyllä ahdistaa kuvitetussa kirjassa, se on pakko myöntää. Muistan tämän ikuisesti, vaikka luin 15 vuotta sitten "pojat joit ei saatu hyviks, jauhettuna on nyt jyviks" kuvan kera. Vieläkin tuntuu pahalta :'()
Extreme? Me?

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Re: Sarjakuvat ja väkivalta
« Vastaus #5 : 05.10.2005 klo 17:56:30 »
Rudolf Koivun (muistaakseni) maalaamat peikkokuvat tulevat vielä 30 vuoden jälkeenkin uniin, jos niitä erheytyy muistelemaan liian pitkään...

Mutta eipä nykyisellään piirretty väkivalta tai porno juurikaan hetkauta. Sitä on niin paatunut. Jos on mieleltään kipeä niin kyllä alkusykäys väkivallan käyttöön todellisessa maailmassa lähtee jostakin muualta. Esimerkiksi puoli tuntia "Huumaa" tai Big Brotheria tai Tom Hanksia saa kyllä veren kiehumaan, mutta aina voi onneksi vaihtaa kanavaa.
 
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Reijo Valta

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 2 228
  • Haddadaa
Re: Sarjakuvat ja väkivalta
« Vastaus #6 : 05.10.2005 klo 18:59:20 »
Tästä aiheesta kannattaa ehdottomasti lukea Pasi Sankalan Pikku murhaaja (1992). Olen kai tästä ennenkin maininnut, muistaakseni.

Lisätietoja kirjasta:

http://www.psykoterapiasaatio-monasteri.fi/julkaisut.htm

rama

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 709
  • ”Be a devil, not a crybaby!”
Re: Sarjakuvat ja väkivalta
« Vastaus #7 : 05.10.2005 klo 19:16:39 »
Mielenkiintoinen ajatus tuo että väkivalta sarjakuvissa tekisi ihmisistä agressiivisia murhaajia/raiskaajia/pahoinpitelijöitä. Ja jostain syystä keskustelulla on aina kierroksen lopuksi tapana palata aina takaisin lähtöruutuun ”tekijällä on vastuu teoksensa herättämistä tunnoista/teoista”. Ajatus on aika korni.

Mielestäni kirjoilla/sarjakuvalla/elokuvilla, jotka kuvaavat väkivaltaa, on usein aivan päinvastainen, eli väkivaltaa vähentävä vaikutus...
”My problem lies in reconciling my gross habits with my net income”                      
      Errol Flynn

https://oblivionhigh.wordpress.com

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re: Sarjakuvat ja väkivalta
« Vastaus #8 : 05.10.2005 klo 19:19:16 »
Ja jostain syystä keskustelulla on aina kierroksen lopuksi tapana palata aina takaisin lähtöruutuun ”tekijällä on vastuu teoksensa herättämistä tunnoista/teoista”. Ajatus on aika korni.
Miksi se on korni? Useinhan tekijät tekevät mitä tekevät juuri saadakseen aikaan niitä tunteita. Eikö siis tekijän tarvitse olla vastuussa siitä tuloksesta, jota hän yrittääkin yleisössään saada aikaan?
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

rama

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 709
  • ”Be a devil, not a crybaby!”
Re: Sarjakuvat ja väkivalta
« Vastaus #9 : 05.10.2005 klo 19:22:35 »
Miksi se on korni? Useinhan tekijät tekevät mitä tekevät juuri saadakseen aikaan niitä tunteita. Eikö siis tekijän tarvitse olla vastuussa siitä tuloksesta, jota hän yrittääkin yleisössään saada aikaan?

Mielenkiintoinen kysymys, mutta mielestäni vastaus on kieltävä. Myöntävä vastaus poistaisi esm satiirin ilmaisukeinona, sillä osa yleisöä voisi tulkita sen kirjaimellisesti  ;)
”My problem lies in reconciling my gross habits with my net income”                      
      Errol Flynn

https://oblivionhigh.wordpress.com

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re: Sarjakuvat ja väkivalta
« Vastaus #10 : 05.10.2005 klo 19:28:39 »
Myöntävä vastaus poistaisi esm satiirin ilmaisukeinona, sillä osa yleisöä voisi tulkita sen kirjaimellisesti  ;)
Mutta eikös sitten taiteessa ole ollenkaan kuluttajansuojaa? Jos vaikka kirjailija tekee satiiria ja lukija tulkitsee sen kirjaimellisesti, koska kirjailija ei ole osannut tekstiään muotoilla niin, että sen voisi ymmärtää oikein, niin vastuu ei siltikään olisi tekijän?
Mielestäni tekijällä on aina vastuu teoksestaan. Sekä moraalinen että laadullinen. Muutoinhan taiteilijat voisivat suoltaa millaista vasemmalla kädellä tehtyä törkyä vain välittämättä yleisöstään mitään. Okei, niinhän moni tekeekin, mutta se ei silti mielestäni tee asiasta oikeaa.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Doc Lomapäivä

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 816
Re: Sarjakuvat ja väkivalta
« Vastaus #11 : 05.10.2005 klo 19:35:14 »
Mutta eikös sitten taiteessa ole ollenkaan kuluttajansuojaa? Jos vaikka kirjailija tekee satiiria ja lukija tulkitsee sen kirjaimellisesti, koska kirjailija ei ole osannut tekstiään muotoilla niin, että sen voisi ymmärtää oikein, niin vastuu ei siltikään olisi tekijän?
Mielestäni tekijällä on aina vastuu teoksestaan. Sekä moraalinen että laadullinen. Muutoinhan taiteilijat voisivat suoltaa millaista vasemmalla kädellä tehtyä törkyä vain välittämättä yleisöstään mitään. Okei, niinhän moni tekeekin, mutta se ei silti mielestäni tee asiasta oikeaa.

Vastuu on molemmilla, sekä taiteilijalla että teoksen vastaanottajalla. Tekijä ei saa teoksellaan rikkoa lakia, eikä vastaanottaja saa rikkoa lakia sillä perusteella että teos häntä siihen yllytti.

Taiteessa ei ole kuluttajansuojaa, vaikka joskus saisi olla.

rama

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 709
  • ”Be a devil, not a crybaby!”
Re: Sarjakuvat ja väkivalta
« Vastaus #12 : 05.10.2005 klo 19:39:22 »
Mutta eikös sitten taiteessa ole ollenkaan kuluttajansuojaa? Jos vaikka kirjailija tekee satiiria ja lukija tulkitsee sen kirjaimellisesti, koska kirjailija ei ole osannut tekstiään muotoilla niin, että sen voisi ymmärtää oikein, niin vastuu ei siltikään olisi tekijän?
Mielestäni tekijällä on aina vastuu teoksestaan. Sekä moraalinen että laadullinen. Muutoinhan taiteilijat voisivat suoltaa millaista vasemmalla kädellä tehtyä törkyä vain välittämättä yleisöstään mitään. Okei, niinhän moni tekeekin, mutta se ei silti mielestäni tee asiasta oikeaa.

Miksi rankaista tekijää kuluttajan tyhmyydestä? Löytyyhän niitä esm sellaisiakin lukijoita joiden mielestä Thomas Mann on natsikirjailija...

Olen kanssasi samaa mieltä laadullisesta vastuusta tiettyyn rajaan, mutta miksi olisi moraalinen vastuu? Ensinnäkin; kuka ja kenen näkemyksen mukaan tällaiset ”moraaliset laatuvaatimukset” muokattaisiin? Kuka niitä valvoisi? Talibanit varmaan ilmoittautuisivat vapaaehtoisiksi  :P
”My problem lies in reconciling my gross habits with my net income”                      
      Errol Flynn

https://oblivionhigh.wordpress.com

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re: Sarjakuvat ja väkivalta
« Vastaus #13 : 05.10.2005 klo 19:45:40 »
Olen kanssasi samaa mieltä laadullisesta vastuusta tiettyyn rajaan, mutta miksi olisi moraalinen vastuu?
Miksi tekijä olisi vapaa moraalisesta vastuusta? Mikä siinä tekemisessä on sellaista, että se vapauttaisi tekijän vastuusta?

Lainaus
Ensinnäkin; kuka ja kenen näkemyksen mukaan tällaiset ”moraaliset laatuvaatimukset” muokattaisiin? Kuka niitä valvoisi? Talibanit varmaan ilmoittautuisivat vapaaehtoisiksi  :P
Hain vähän samaa, minkä Doc jo sanoi:
Vastuu on molemmilla, sekä taiteilijalla että teoksen vastaanottajalla. Tekijä ei saa teoksellaan rikkoa lakia, eikä vastaanottaja saa rikkoa lakia sillä perusteella että teos häntä siihen yllytti.
Eli tietenkään ei tarvita mitään äärimmäisiä moraalinvartijoita taiteilijoille. Miksi yleensä aina tässä yhteydessä otetaan tuollainen ääriesimerkki aivan kuin se olisi ainoa mahdollisuus? Onhan toki moraalinen vastuu taiteilijalla teoksistaan jo nytkin lain edessä halusi tämä tai ei. Käsittääkseni sitä jossakin määrin valvotaankin.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

rama

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 709
  • ”Be a devil, not a crybaby!”
Re: Sarjakuvat ja väkivalta
« Vastaus #14 : 05.10.2005 klo 19:51:02 »
Miksi tekijä olisi vapaa moraalisesta vastuusta? Mikä siinä tekemisessä on sellaista, että se vapauttaisi tekijän vastuusta?

Siksi että oman ja valtion/yhteisön/uskontokunnan toimesta pakottaman moraalisen vastuun ero on aivan valtava. Esimerkki oli äärilaidasta sen vuoksi, että ihmiset aivan liian helposti luopuvat vapaudestaan, koska eivät ajattele asiaa loppuun asti.

Jokaisen on elettävä itsensä kanssa, tehköön jokainen (lain vaatimusten sisällä) päätöksensä sen mukaan.
”My problem lies in reconciling my gross habits with my net income”                      
      Errol Flynn

https://oblivionhigh.wordpress.com