Kirjoittaja Aihe: Kulta-Into Pii ja Kroisos Pennonen  (Luettu 37853 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

mievaan

  • Jäsen
  • Viestejä: 111
  • Maija Meikäläinen junttilan kuusikosta päivää
Vs: Pii ja Pennonen samassa tarinassa.
« Vastaus #45 : 29.07.2011 klo 21:39:03 »
Onkos Pennosen omaisuutta nähty konkreettisesti. Siis rahana. Piillä ja Roopellahan on suuret rahakasat, mutta entä Pennonen? Onko silläkin joku kätkö jossain vai näkyykö rikkaudet vain yrityksinä, tehtaina ym.

Ite en osaa jostain syystä nähdä Kroisosta yhtä rikkaana kuin Pii ja Roope. En ees multimiljardöörinä, vaan pelkkänä miljardöörinä.

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Pii ja Pennonen samassa tarinassa.
« Vastaus #46 : 30.07.2011 klo 21:44:55 »
Onkos Pennosen omaisuutta nähty konkreettisesti. Siis rahana. Piillä ja Roopellahan on suuret rahakasat, mutta entä Pennonen? Onko silläkin joku kätkö jossain vai näkyykö rikkaudet vain yrityksinä, tehtaina ym.

Enimmäkseen yrityksinä jne mutta aina välillä näytetään Kroisosta rahatukon kanssa.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

judea

  • Vieras
Vs: Pii ja Pennonen samassa tarinassa.
« Vastaus #47 : 31.07.2011 klo 22:51:58 »
Onkos Pennosen omaisuutta nähty konkreettisesti. Siis rahana. Piillä ja Roopellahan on suuret rahakasat, mutta entä Pennonen? Onko silläkin joku kätkö jossain vai näkyykö rikkaudet vain yrityksinä, tehtaina ym.

Ite en osaa jostain syystä nähdä Kroisosta yhtä rikkaana kuin Pii ja Roope. En ees multimiljardöörinä, vaan pelkkänä miljardöörinä.

Nykyään on sellainenkin keksintö olemassa kun pankkitili. :P

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Pii ja Pennonen samassa tarinassa.
« Vastaus #48 : 01.08.2011 klo 22:16:56 »
Nykyään on sellainenkin keksintö olemassa kun pankkitili. :P

Mutta mikään pankki ei ota (pysty ottamaan) kummankaan kaikkia käteisvaroja.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Keuhko

  • Jäsen
  • Viestejä: 273
Vs: Pii ja Pennonen samassa tarinassa.
« Vastaus #49 : 02.08.2011 klo 12:36:03 »
Pennosella on varmaan monta (yksityistä) pankkia.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Pii ja Pennonen samassa tarinassa.
« Vastaus #50 : 21.11.2011 klo 11:13:31 »
Onkos Pennosen omaisuutta nähty konkreettisesti. Siis rahana. Piillä ja Roopellahan on suuret rahakasat, mutta entä Pennonen? Onko silläkin joku kätkö jossain vai näkyykö rikkaudet vain yrityksinä, tehtaina ym.

Ite en osaa jostain syystä nähdä Kroisosta yhtä rikkaana kuin Pii ja Roope. En ees multimiljardöörinä, vaan pelkkänä miljardöörinä.

En muista nähneeni Kroisoksella koskaan mitään rahasäiliön tapaista, mutta sellainenkin stoori voi hyvin olla olemassa. Sen sijaan muistan jossain taskarissa julkaistun jutun, jossa Roopen ja Kroisoksen keskinäiset sijoitukset maailman rikkaimpien listalla vaihtelevat useita kertoja päivässö, ja kumpikin seuraa tilannetta reaaliajassa.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Kysymys Walt Disneyn ihmeellisestä maailmasta? Kysy täällä
« Vastaus #51 : 30.06.2014 klo 11:10:45 »
Alkukielellähän Roope ilmoitti itse ostaneensa sen buurisodassa (1880-1902). Ei muuten mitään, mutta pelkästään tuon kommentin mukaanhan Don Rosa teki kokonaisen jakson Roopen menneisyydestä. Kulta-Into Pii saatiin sitten verukkeella mukaan. Alunperinhän Roope ei häntä ollut ennen Barksin laatimaa ensiesiintymistä edes tavannut.

Tarkkaan ottaen Roope on siis hankkinut kanuunan jollain muulla Etelä-Afrikan -reissulla kuin "Transvaalin tuittupäässä" nähdyllä, sehän sijoittuu buurisotien (ensimmäinen käytiin 1880-1881 ja toinen 1899-1902) väliseen aikaan.

Kun Roopen vastustajista tuli puhe, niin kysyn, onko kukaan italoankkojen tuntija tietoinen siitä, miksi Kroisos Pennosesta on tullut niin merkittävä hahmo sikäläisessä ankkamaailmassa? Onko kukaan Kroisosta jo 1960-luvulla tarinoissaan käyttänyt italialaistekijä kommentoinut asian taustoja?

hdc

  • Architectus urbis caelestis
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 642
Vs: Kysymys Walt Disneyn ihmeellisestä maailmasta? Kysy täällä
« Vastaus #52 : 30.06.2014 klo 12:05:03 »
Näin asiasta mitään varsinaisesti tietämättä pohdin...

Siinä vaiheessa kun Kroisos tuli italialaisten lempilapseksi, Kulta-Into ei ollut vielä sen kummemmin etabloitunut Roopen päävastukseksi: Kroisoksella yksi tarina, Kulta-Innolla kaksi, ja ennen kolmatta Barksin Kulta-Intoa oli sekä Italiassa että S-sarjoissa Kroisosta käytetty moneen kertaan (ei siis näköjään ollut vain italialaisten suosikki vaan myös mm. Dick Kinneyn).

Minkä verran vaikuttaa hahmojen ja tarinoiden luonne... Kulta-Into on kuitenkin niin samantyylinen kuin Roope, ja vaikka tästä nouseekin jotain "musta peili"-ideoita joita mm. Don Rosa on hyödyntänyt, usein käytettynä se ei ehkä kuitenkaan toimi niin hyvin, kun taas Kroisos on vähemmän "high concept", neutraalimpi hahmo jonka voi lykätä tilanteeseen kuin tilanteeseen.

Lisäksi jos vertaa noita kolmea ensimmäistä Barks-tarinaa niin Kulta-Into oli tuttu pitemmistä seikkailusarjoista joissa vertailtiin omaisuuskasoja ja hahmo itse oli kieroilija, kun taas Ihmebensiini on huumorisarja jossa koohotetaan vauhdikkaasti paikasta toiseen, ja Kroisos on suoremmin napit vastakkain Roopen kanssa. Mikä sopi hyvin lyhyisiin S-huumoritarinoihin ja varmaan vetosi myös italialaisiin.

J Lehto

  • Ulvova molopää
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 709
Vs: Kysymys Walt Disneyn ihmeellisestä maailmasta? Kysy täällä
« Vastaus #53 : 30.06.2014 klo 13:53:51 »

Italialaiset kirjoittajat luultavasti löysivät hedelmällisen
maaperän kahden miljärdöörin vastakkaisasettelusta ja Kroisos
sopii paremmin rooliin kuin kukaan muu.

Vanhemmissa tarinoissa  tulee selkeästi esiin se, että Kroisos ei
ole mikään vanhoillinen kitupiikki - toimisto aina ultramodernia designia -
vaan mielellään harrastaa Roopea pahasti  provosoivaa kerskakulutusta, ja italoankoissa megalomaaniset hankkeet ovat suosittuja teemoja.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Kysymys Walt Disneyn ihmeellisestä maailmasta? Kysy täällä
« Vastaus #54 : 30.06.2014 klo 15:03:28 »
Kiitoksia mielenkiintoisista kommenteista. Itsekin olen kiinnittänyt huomiota juuri tuohon hdc:n esille nostamaan Kulta-Innon ja Roopen samankaltaisuuteen, mutta ajatellut, että se nimen omaan olisi ainakin ajoittain inspiroinut käsikirjoittajia, onhan tämmöinen tietynlainen doppelgangertematiikka niin usein hyödynnetty juonimotiivi. Mutta voihan sen nähdä niinkin päin, että se tekee hahmosta tylsemmän ja antaa vähemmän liikkumatilaa.

Kroisos tosiaan taipuu italialaistarinoissa moneen. Joskus hän on Karhukoplaa ahkerasti työllistävä kriminaali, jolle Roopen kidnappaaminen ja muut konnuudet ovat luonteva osa liiketoimia, näin erityisesti muutamissa Taikaviitta-tarinoissa. Toisinaan taas sekä Kroisos että Roope esitetään omanvoitonpyyteisinä ahnureina, joita ei oikeastaan erota mikään muu kuin J. Lehdon mainitsema Kroisoksen vähäisempi taipumus itaruuteen.

Sinänsä on jännää, että jos Roopen vastustajaksi haluttiin kataliin temppuihin hanakanpuoleisesti turvautuva kilpaileva miljoonikko, niin olisihan esimerkiksi Barksin sikahahmo (jonka suomentajat yleensä ristivät Petkunteräksi) ollut varmaan tekijöille yhtä tuttu - ja sitä paitsi jo valmiiksi konna, toisin kuin Kroisos, joka "Ihmebentsiinissä" ei lainkaan yritä vilppiä.
« Viimeksi muokattu: 01.07.2014 klo 09:03:26 kirjoittanut Darzee »

J Lehto

  • Ulvova molopää
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 709
Vs: Kysymys Walt Disneyn ihmeellisestä maailmasta? Kysy täällä
« Vastaus #55 : 30.06.2014 klo 16:11:54 »

Mielenkiintoinen juttu on myös se, että kummallakin
rikkaalla ankalla on Italiassa omat miespalvelijansa, jotka
ovat pikku hiljaa vallanneet enemmän tilaa tarinoissa.

Roopen hovimestari vaihtoi aika pitkään muotoaan ja
vilahteli silloin tällöin tarjotinta tuomassa ja toivomassa
lisää palkkaa, kunnes vakiintui "Juusoksi". Pennoselle vakiintui
sitten tämä mustatukkainen hemmo aika lailla tasaveroiseksi
juonittelupariksi.

hdc

  • Architectus urbis caelestis
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 642
Vs: Kysymys Walt Disneyn ihmeellisestä maailmasta? Kysy täällä
« Vastaus #56 : 30.06.2014 klo 16:54:46 »
Noissa ensimmäisissä tarinoissa Kroisos ei tainnut olla mitenkään erityisen kiero kriminaali, en ainakaan muista moista niistä mitä olen lukenut, Karhukoplan kanssa juonittelut tulivat sitten myöhemmin mukaan...mutta useimmiten on temppuarsenaalissaan ja toiminnassaan samalla linjalla Roopen kanssa.

Ja vaikka antagonisti onkin, Kroisos on myös joskus sympaattinen hahmo mitä Kulta-Into (tai Petkunterä variaatioissaan) ei taida koskaan olla.
Voisi verrata Mikki-pahiksiin Mustaan Pekkaan ja Mustakaapuun, Pekka on tavallaan samalla viivalla Mikin kanssa ja voi siis näyttäytyä myös sympaattisena.

Ja tosiaan, Kroisoksella on Juusoon vertautuva luottoapuri. Noin muuten Kroisoksen sukua ei ole kai italosarjoissa nähty muutamaa feikkiä lukuunottamatta? (mikä sinänsä on hämmentävää kun kaikille muille on tehty tätejä ja veljenpoikia...)

Kulta-Innolla ei taida olla tätäkään vähää...tämä tietysti olisi lisätvisti sille Roopen dopplerganger -idealle, esitellään Piin sukua joka ei ole missään väleissä Kulta-Innon kanssa, vähän kuin Roope ennen joulua Karhuvuorella...

Henendo

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 396
  • Kunnia myös hiirimestareille!
Vs: Kysymys Walt Disneyn ihmeellisestä maailmasta? Kysy täällä
« Vastaus #57 : 30.06.2014 klo 17:27:44 »
Kulta-Innolla ei taida olla tätäkään vähää...tämä tietysti olisi lisätvisti sille Roopen dopplerganger -idealle, esitellään Piin sukua joka ei ole missään väleissä Kulta-Innon kanssa, vähän kuin Roope ennen joulua Karhuvuorella...

Muutamissa tanskalaisissa sarjoissa on esiintynyt Kulta-Innon veljenpoika Untelo, joka on Akun kaltainen vetelys, jota eivät setänsä kehotukset työntekoon letkauta. Roopen ja Kulta-Innon samanlaista suhdetta sukulaispoikiinsa onkin käytetty nimenomaisena huumorivälineenä hahmot yhteen saattavissa tarinoissa.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Kysymys Walt Disneyn ihmeellisestä maailmasta? Kysy täällä
« Vastaus #58 : 01.07.2014 klo 09:13:21 »
Noin muuten Kroisoksen sukua ei ole kai italosarjoissa nähty muutamaa feikkiä lukuunottamatta? (mikä sinänsä on hämmentävää kun kaikille muille on tehty tätejä ja veljenpoikia...)

Taskukirjassa 90 "Kullan mahti" julkaistussa moniosaisessa Ankkojen maine ja kunnia -tarinakokonaisuudessa nähdään barksilais-rosalaisesta tulkinnasta aika tavalla poikkeava näkemys Roopen sukujuurista, ja siinä vilahtavat myös Kroisoksen vanhemmat. Mielenkiintoista kyllä jutussa annetaan ymmärtää tämän olevan melko lailla samanikäinen kuin Roope, vaikka yleensä Kroisos mielletään nuoremmaksi.

FreakyMike

  • Taideseppä
  • Jäsen
  • Viestejä: 478
  • weird bastard
Vs: Kulta-Into Pii ja Kroisos Pennonen
« Vastaus #59 : 29.04.2015 klo 02:22:41 »
Lueskelin pitkästä aikaa vanhoja taskareita ja huomasin, että numero 154:n viimeisessä tarinassa  Kroisos Pennonen oli nimetty jostakin tuntemattomasta syystä Kulta-Into Piiksi. Ei ollut siis mikään yksittäinen kirjoitusvirhe, vaan tyypistä käytettiin väärää nimitystä koko "Paljon porua patsaista" tarinan ajan.

Sen kyllä muistan, että hahmojen alkuvaiheissa kummastakin on käytetty muutamia muitakin nimityksiä, koska he eivät olleet vielä mitään Roopen vihollisten vakiokaartia. Ajattelinkin siis kysäistä, että onkohan vastaavaa nimien sekoittumista tapahtunut tämän lisäksi kenties jossakin muissakin 90-luvulla tai sen jälkeen ilmestyneissä tarinoissa?

Toivottavasti ei, koska ainakin omalla kohdallani se hieman latisti lukuelämystä ja huomasin myös erään toisenkin ärsyyntyneen asiasta taskaritietokannassa.  ::) http://www.perunamaa.net/taskarit/taskari.php?numero=154
Sarjakuvat: [ www.saunalahti.fi/~wfan/comixfreak ] - Kuvataide/esineet: [ http://astalo.deviantart.com ]