Kirjoittaja Aihe: Establisoitunut ja etabloitunut sarjakuva  (Luettu 15956 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Gothicus

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 788
Vs: Establisoitunut ja etabloitunut sarjakuva
« Vastaus #15 : 15.07.2009 klo 18:26:56 »
Se oli "tavallinen asiakas" Turun Booktorilla. Sanoin että mikä ettei näitä voi värittääkin. Ei ostanut.
Tiedä vaikka olisi sen ostanut, jos olisit kirkkain silmin väittänyt Viivin & Wagnerin olevan nimenomaan juuri värityskirjan. Kaikilla ei sanaristikot tai sudokut suju.
"Ihminen on ihmiselle kettu."

Antti Vainio

  • Karpaattien nero
  • Jäsen
  • Viestejä: 4 164
Vs: Establisoitunut ja etabloitunut sarjakuva
« Vastaus #16 : 15.07.2009 klo 20:06:55 »
Viimeviikonloppuna kun näki Kaapelilla livenä sen mangustien paljouden tuli sellainen olo että nämä asiat joudutaan arvioimaan  taas pian uudestaan. Mangaporukkaa on todella paljon ja osa niistä tulee olemaan kohta  johtavia kulttuuripieruja. Silloin määritellään taas uusia parametrejä siinä mikä on arvostettua ja mikä ei. (minulle rakasta bedeä ne ei uhkaa mutta  X-Men ja Hämähäkkimies voi olla vähän heikoilla).
"This country sucks. It's all about the nature and who the fuck cares about the nature".

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: Establisoitunut ja etabloitunut sarjakuva
« Vastaus #17 : 15.07.2009 klo 21:58:30 »
Tiedä vaikka olisi sen ostanut, jos olisit kirkkain silmin väittänyt Viivin & Wagnerin olevan nimenomaan juuri värityskirjan. Kaikilla ei sanaristikot tai sudokut suju.

En usko että kyseinen häiskä olisi kuitenkaan onnstunut pysymään viivojen sisässä. Saati että holhooja olisi antanut hänelle kyllin rahaa ostamiseen. Tori- ja markkina- ym. (kesä)tapahtumissa sitä näkee kansamme kokovartalokuvan.
Yrittäkää nyt muistaa, että vaikka miljoona+ suomalaista sen Akuankan joka viikko lukee, aitoja sarjakuvan yleisharrastajia on vain muutama tuhat. Postimerkkeilijöitä ja (pienois)junaharrastajia on maassamme paljon enemmän, tai ainakin oli ennen mangan aaltoa. Ei voi kuin toivoa että luoja tautia lisäisi yleissarjakuvaharrastuksen kasvun suuntaan.
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Gothicus

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 788
Vs: Establisoitunut ja etabloitunut sarjakuva
« Vastaus #18 : 16.07.2009 klo 12:25:38 »
Mangaporukkaa on todella paljon ja osa niistä tulee olemaan kohta  johtavia kulttuuripieruja. Silloin määritellään taas uusia parametrejä siinä mikä on arvostettua ja mikä ei.
Helvetti. Tuota en ole tullut koskaan ajatelleeksi, mutta juuri noinhan siinä pahimman skenarion mukaan käy. Ehkä tuolla saattaisi olla joitakin positiivisiakin vaikutuksia, vaikka en niitä näin yhtäkkiä pystykään näkemään. Jospa se esimerkiksi tekisi lopun nykyajalle tyypillisestä kulttuuripossujen pönötyksestä? Mutta jos Hämiksen ja X-menin asemat alkavat olla uhattuina, niin silloin sedät suuttuvat!
"Ihminen on ihmiselle kettu."

Otto Sinisalo

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 292
Vs: Establisoitunut ja etabloitunut sarjakuva
« Vastaus #19 : 16.07.2009 klo 13:05:47 »
Helvetti. Tuota en ole tullut koskaan ajatelleeksi, mutta juuri noinhan siinä pahimman skenarion mukaan käy. Ehkä tuolla saattaisi olla joitakin positiivisiakin vaikutuksia, vaikka en niitä näin yhtäkkiä pystykään näkemään. Jospa se esimerkiksi tekisi lopun nykyajalle tyypillisestä kulttuuripossujen pönötyksestä? Mutta jos Hämiksen ja X-menin asemat alkavat olla uhattuina, niin silloin sedät suuttuvat!

Haluaisin tietää, miten manga tuhoaa Hämähäkkimiehen. Voisiko joku selittää minulle tämän? Vaikka kuvin?

Sarjakuvan myynti (ja tämä maaginen "arvostus") on pers'tuntumalta kasvanut länsimaissa koko 2000-luvun ajan. Samana aikana käännösmangan määrä on räjähtänyt.

Tässä ei toki välttämättä ole korrelaatiota, vaan sarjakuvan myynti heilahtelee pikemminkin taloussuhdanteiden mukana. Mutta en nyt kykene näkemään merkkejä esimerkiksi siitä, että supersankarigenre olisi uhattuna mangan takia.

Jari Lehtinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 011
  • Itsevalaiseva myyrä joka selvittelee kurkkuaan
Vs: Establisoitunut ja etabloitunut sarjakuva
« Vastaus #20 : 16.07.2009 klo 13:12:45 »
Masakazu Katsuran Zetman.
”Yhdysvalloissa vuosittain julkaistaan 720 miljoonaa kappaletta »C o m i c s» sarjakuvia … joista ei vain puutu kaikki kasvatuksellinen arvo, vaan jotka ovat suorastaan vahingollisia.” Lastemme puolesta, Kansainvälisen lastensuojelukonferenssin Suomen päätoimikunta 1952.

Otto Sinisalo

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 292
Vs: Establisoitunut ja etabloitunut sarjakuva
« Vastaus #21 : 16.07.2009 klo 13:18:54 »
Masakazu Katsuran Zetman.

Hupsut japanilaiset! Eivät edes tiedä, että Batman on kuollut.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 110
Vs: Establisoitunut ja etabloitunut sarjakuva
« Vastaus #22 : 16.07.2009 klo 13:20:23 »
Kyllä mangan vaikutus on positiivista. Kuinka mangan vaikutus näkyy sarjakuvakentässä yleisesti, lienee ollut jo jonkin aikaa nähtävissä.

Kuten aiemminkin on keskusteltu, suuri kuluttajamassa – se joka tähän asti on lukenut vain Aku Ankkaa – on yksinkertaisesti hajoamassa pienempiin osiin. Eli manga on sarjakuvakulttuurin suhteen katalyytti siinä kehityksessä, mikä on jakanut yhteiskuntaa entistä pienempiin alakulttuureihin muutoinkin.

Lehtihyllyillä tämä on näkynyt entistä monipuolisempana tarjontana. Tätä ei hyväksy se väki, joka niputtaa kaiken mangan yhteen ja samaan koriin.

On kuitenkin harhaa, että sarjakuvaa lukeva massa olisi Kvaak-väen tapaista geneerisesti sarjakuvasta kiinnostunutta. Mikäli mangaa ei olisi, sen lukijoiden rahat eivät suinkaan ohjautuisi kuin korkeintaan Aku Ankkoihin. Olisi yhtä pöhköä väittää, että Tex Willerin lukijat tukahduttaisivat muun eurooppalaisen sarjakuvan Suomessa.

Supersankarisarjakuvan tukahdutti laadullinen notkahdus, minkä aikana vanhat lukijat vieraantuivat lapsuuden suosikeistaan ilman että lehdet olisivat kiinnostaneet uusia lukijoita.

Korkeintaan pojille suunnattu manga tyydyttää saman jännityksen tarpeen, mitä supersankarisarjakuvat ovat tarjonneet, mutta tytöistä harva on koskaan Hämähäkkimiehistä kiinnostunut. Tytöille suunnattu manga onkin positiivisin yksittäinen sarjakuvakulttuuria rikastanut asia, mitä sarjakuvalle on Suomessa kuluneen vuosikymmenen aikana tapahtunut. Todennäköisesti myös kauaskantoisin.

Kuinka mangan harrastajat vaikuttavat perinteiseen sarjakuvaväkeen, sen vastaus lienee yhteiselo Finncon-/Animecon-mallin mukaisesti.

Otto Sinisalo

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 292
Vs: Establisoitunut ja etabloitunut sarjakuva
« Vastaus #23 : 16.07.2009 klo 13:38:20 »
Kuinka mangan harrastajat vaikuttavat perinteiseen sarjakuvaväkeen, sen vastaus lienee yhteiselo Finncon-/Animecon-mallin mukaisesti.

FinnCon-AnimeCon-linja on uusi Paasikiven-Kekkosen linja.

Asiaan liittyen, julkistettu eilen:

"Marvel Entertainment Inc., has partnered with renowned Japanese animation studio Madhouse (Paprika, Tokyo Godfathers) to create four all new anime versions of classic Marvel Super Heroes."

tolppis

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 332
  • Viinissä totuus
Vs: Establisoitunut ja etabloitunut sarjakuva
« Vastaus #24 : 16.07.2009 klo 14:06:00 »

Kuten aiemminkin on keskusteltu, suuri kuluttajamassa – se joka tähän asti on lukenut vain Aku Ankkaa – on yksinkertaisesti hajoamassa pienempiin osiin. Eli manga on sarjakuvakulttuurin suhteen katalyytti siinä kehityksessä, mikä on jakanut yhteiskuntaa entistä pienempiin alakulttuureihin muutoinkin.

Lehtihyllyillä tämä on näkynyt entistä monipuolisempana tarjontana. Tätä ei hyväksy se väki, joka niputtaa kaiken mangan yhteen ja samaan koriin.

On kuitenkin harhaa, että sarjakuvaa lukeva massa olisi Kvaak-väen tapaista geneerisesti sarjakuvasta kiinnostunutta. Mikäli mangaa ei olisi, sen lukijoiden rahat eivät suinkaan ohjautuisi kuin korkeintaan Aku Ankkoihin. Olisi yhtä pöhköä väittää, että Tex Willerin lukijat tukahduttaisivat muun eurooppalaisen sarjakuvan Suomessa.

Supersankarisarjakuvan tukahdutti laadullinen notkahdus, minkä aikana vanhat lukijat vieraantuivat lapsuuden suosikeistaan ilman että lehdet olisivat kiinnostaneet uusia lukijoita.

Korkeintaan pojille suunnattu manga tyydyttää saman jännityksen tarpeen, mitä supersankarisarjakuvat ovat tarjonneet, mutta tytöistä harva on koskaan Hämähäkkimiehistä kiinnostunut. Tytöille suunnattu manga onkin positiivisin yksittäinen sarjakuvakulttuuria rikastanut asia, mitä sarjakuvalle on Suomessa kuluneen vuosikymmenen aikana tapahtunut. Todennäköisesti myös kauaskantoisin.

Kuinka mangan harrastajat vaikuttavat perinteiseen sarjakuvaväkeen, sen vastaus lienee yhteiselo Finncon-/Animecon-mallin mukaisesti.

Hyvin vastattu jiksi ja voin yhtyä (ja näköjään ekan kerran osaan "vastata lainaten, kylläpä kestikin) MELKEIN kaikkeen tuohon paitsi että kaikki Kvaakin "väki" olisi kiinnostunut YLEENSÄ sarjakuvista. Uskoisin että itseni kaltaisia satunnaisharrastajia löytynee enemmänkin. Myönnetään, olen itsekin kyllä "sortunut" niin mangaan (todella vähän kyllä, lähinnä Vagabond tällä hetkellä) kuin näihin teidän suomalaisten "alan miesten ja naisten" (lähinnä) omaelämänkerrallisiin "blogi"tyyppisiin sarjakuvateelmiinnekin.

Mangan vaikutus (kuten myös Kvaakin!) on positiivista juuri siinä että (lähinnä) nuoret jotka eivät aiemmin ole sarjakuvista (myönnetään, tämä on oletuksiini perustuvaa osin) juurikaan piitanneet mutta anime/manga on iskenyt (ehkäpä osin aluksia vain koska se on "muotia" nyt...ainakin Länsimaissa?) ovat ehkäpä antaneet myös MUILLE sarjakuvamuodoille mahdollisuuden. Aivan samalla tavalla kuin minä aloitin ensin Aku Ankalla, sitten tulivat Tintit, Alixit yms. alpparit, sitten supersankarisarjakuva, sitten dekkari/"genresekoitukset" ja sarjakuvaromaanit ja loppujen lopuksi myös nuo "ihmissuhdesarjakuvat" ja mangatkin.

Hmmm?

Antti Vainio

  • Karpaattien nero
  • Jäsen
  • Viestejä: 4 164
Vs: Establisoitunut ja etabloitunut sarjakuva
« Vastaus #25 : 16.07.2009 klo 21:15:44 »
Haluaisin tietää, miten manga tuhoaa Hämähäkkimiehen. Voisiko joku selittää minulle tämän? Vaikka kuvin?



No tuo oli tosiaan ihan älyvapaa heitto, mitään korrelaatiota ei ole. Kunhan pääsi kalsarisankarien faneille jotain töräyttämään. Mutta siihen uskon oikeasti että spidermanista tulee samalla tavalla pikkuhiljaa marginaalisarjakuvaa miten on käynyt eurooppalaisille isonenille. Spiderman ei ole vuosiin kyennyt tarjoamaan muuta kuin kalliimpia oheisleluja, kapitalismi tappaa tuon sarjakuvan.
"This country sucks. It's all about the nature and who the fuck cares about the nature".

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 110
Vs: Establisoitunut ja etabloitunut sarjakuva
« Vastaus #26 : 16.07.2009 klo 21:36:17 »
Mutta siihen uskon oikeasti että spidermanista tulee samalla tavalla pikkuhiljaa marginaalisarjakuvaa

Kyllä se on jo tapahtunut. Lehtihyllyillä supersankarit ovat painosmääriensä ja valikoimansa osalta painuneet marginaaliin jo vuosia sitten, joten ei siihen enää uskoa tarvita. Kovakantisissa on käännössarjakuvan ainoa tulevaisuus, lehtihyllyt jakautuvat jatkossakin mangan, lännensarjojen ja Ankkojen kesken.

Lehtiformaatti alkaa jo näin harrastajan näpeissäkin tuntua menneisyydeltä, pokkarit ja kovakantiset ovat käytännöllisempiä kestävyytensäkin puolesta.

tolppis

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 332
  • Viinissä totuus
Vs: Establisoitunut ja etabloitunut sarjakuva
« Vastaus #27 : 17.07.2009 klo 11:36:53 »
Niin mutta entäs nämä laskukaudet yms. ja pitääkö KAIKKIEN sarjisharrastajien siis tulla pirhanan rikkaiksi. Kovakantiset nimittäin maksavat aikas paljon...

Ja kyllä oma sarjakuvaharrastukseni hiukan hiipui kun lehtipisteet alkoivat täyttyä lähes pelkästä mangasta ja muuta saa vain kirjakaupasta tyyriissä ulkokuoressa.

Ja minä sentään käyn töissä mutta ei sitä koko ajan voi ostella noita kovakantisia eepoksia kun niitä vieläpä tulee niin suakutan tiuhaan aina kerralla useita kiintoisia peräkkäin. Onneksi on kirjastot. Suomi on hieno maa siinä mielessä (kirjastopropaganda-annos päivältä suoritettu).

Otto Sinisalo

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 292
Vs: Establisoitunut ja etabloitunut sarjakuva
« Vastaus #28 : 17.07.2009 klo 11:44:37 »
Ja kyllä oma sarjakuvaharrastukseni hiukan hiipui kun lehtipisteet alkoivat täyttyä lähes pelkästä mangasta ja muuta saa vain kirjakaupasta tyyriissä ulkokuoressa.

Muistatko vielä esimerkiksi 90-luvun lopun lehtipisteet, ajan ennen mangakäännöksiä? Aivan, tuolloin lehtipisteissä oli vielä vähemmän (ei-manga)sarjakuvia kuin nyt. Esimerkiksi suomennettujen Marvel-sarjakuvien julkaisu typistyi vuoden 1996 jälkeen Hämähäkkimieheen ja yhteen 6 kertaa vuodessa ilmestyvään antologiaan. Nyt vaikkapa X-Men ilmestyy säännöllisesti ja lisäksi pukkaa kaikenmoista Ihmesarjaa ja spesiaalia vaikka manga onkin kioskit "täyttänyt".

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Vs: Establisoitunut ja etabloitunut sarjakuva
« Vastaus #29 : 17.07.2009 klo 13:28:21 »
Mun mielestä tilanne on tällä hetkellä aika hyvä. Vaikka ehkä varsinaisten supersankarinimikkeiden määrä kotoisissa lehtipisteissämme on pieni, niin tuntuu, että sarjakuvatarjonta yleisesti on monipuolistunut.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva