Eka katsomasi anime

[Tero Mäntylä]

Peukaloisten retkien jälkeen... no Robotechiä ei varmaan lasketa. Oisko ollut ruotsiksi dubattu Macross the Movie. Muita vaihtoehtoja on  Akira tai Porco Rosso.

No Akirasta saa olla mitä mieltä tahansa mutta yhteen kommentiin tahtoisin lisävalaistusta:

japanilaisen "tuotteistamisen" heikkous ovat ne pakolliset kliseet, miksi aina pitää olla moottoripyöräjengejä; ja sekavan juonen lisäksi hahmot ovat niin samanlaisia, että ne menevät sekaisin.

Missä muualla on moottoripyörä jengejä ja mitä kliseitä (Ellei sitten Akira itsessään luonut joitakin klisheitä) Akirassa oli? Ja mitä tuotteistamista Akirassa oli? Japanilainen tuotteistaminen on selvästi uudempi ilmiö mitä Akira.

[laymon]

Project A-Kon?

Project A-Kon Suomi-julkaisun tekstit ovat täysin rektumista, mutta jos jostain löytyy joku muu versio, niin siitä vaan. Ainakin silloin 90-luvun alussa, jolloin meikäläinen ei animesta tiennyt yhtään mitään, A-Ko iski vyön alta nauruhermoon ja lujaa. Koska leffan ymmärtäminen ei myöskään edellytä hirveästi Japanin kulttuurin tuntemusta, se voisi olla hyvä portti humoristisempaan animeen. Kun kerran pääosassakin on Teräsmiehen ja Ihmenaisen tytär (ihan tosi!).

[Lurker]

Missä muualla on moottoripyörä jengejä<...snip>

Oliko kyselyjesi sävy jotenkin ärtynyt? Vastaan kuitenkin asiallisesti...

Koska olen huomannut, että ulkopuoliseen auktoriteettiin vetoaminen vaikuttaa aina tehokkaammin kuin omat höpinät niin kts. Motorcycles and Anime/Manga/Cartoons . "While the Western societies seem to frown on the humble motorcycle, the Japanese have made it into a prominent focus in their animation."

Ja mitä tuotteistamista Akirassa oli? Japanilainen tuotteistaminen on selvästi uudempi ilmiö mitä Akira.

En tarkoittanut tuotteistamisella oheistuotteita, kuten ilmeisesti käsitit, vaan animen tapaa käyttää koko ajan samoja tuttuja elementtejä, jotta sen kaupallinen menestys olisi taattu. Toki Akirallakin oli oheistuotteita jo aikoinaan ja niitä on nostalgiamielessä julkaistu näköispainoksina uudelleen. Kts. >>http://www.animetoxic.com/catalog/proakiradiecast.html

[laymon]

"While the Western societies seem to frown on the humble motorcycle, the Japanese have made it into a prominent focus in their animation."

Höpö höpö, moottoripyörät eivät todellakaan ole mikään jokapäiväinen elementti animessa. Edes tuon artikkelin kirjoittaja ei keksinyt kuin muutaman hassun esimerkin. Ja moottoripyöräjengit, joista aiemmin puhuit, ovat sitäkin harvinaisempia.

[Jari Lehtinen]

Japanilainen tuotteistaminen on selvästi uudempi ilmiö mitä Akira.

Tuo ei pidä paikkaansa. Jo 1960-luvulla Super Jetter-pienoismallit, Big X-penaalit ja Astro Boy-soppalautaset olivat jokapäiväistä kauraa. Ilman animeteollisuuden ja Bandain lelutuotannon symbioosia ei olisi syntynyt yhtäkään 1970-luvun kymmenistä superrobo-sarjoista.

PS: Ai niin, vastataan kysymykseenkin: Pikku Heidi.

[Petteri Oja]

Kun kerran pääosassakin on Teräsmiehen ja Ihmenaisen tytär (ihan tosi!).

Häh? No tää kuulostaa hyvältä!

[Lurker]

Höpö höpö, moottoripyörät eivät todellakaan ole mikään jokapäiväinen elementti animessa. Edes tuon artikkelin kirjoittaja ei keksinyt kuin muutaman hassun esimerkin. Ja moottoripyöräjengit, joista aiemmin puhuit, ovat sitäkin harvinaisempia.

Mitä, eikö vetoamiseni ulkopuoliseen tutkija-auktoriteettiin onnistunutkaan tällä kertaa?

Hmm, auttaiskohan nyt jokin kaupallinen tuote? Ahaa, nyt tiedän, tässä kirjassa on yli 300 referenssiä animemotskareihin 60-luvulta saakka, kts. Anime Bike Book. (...) over 300 anime bikes. This deluxe reference guide features a chronological pictorial history of anime motorcycles ranging from vintage 1960s anime including Casshan, Gatchaman, Zambot 3, and Cutey Honey up through contemporary anime titles like Scryed, Kokoro Toshokan, Hakaima Sadamitsu, and Mazinkaiser.

Mitäs nyt sanotte? Höpö, höpö, sanon puolestani minä...

EDIT: Vielä yksi linkki, http://www.burningart.com/meico/moto/akira/

[Tero Mäntylä]

Oliko kyselyjesi sävy jotenkin ärtynyt? Vastaan kuitenkin asiallisesti...

Pahoittelen jos sävy kuulosti jotenkin ärtyneeltä. Oma mielentila oli lähinnä väsynyt. Mutta oikeasti olen edelleen kiinnostunut niistä mainitsemistasi moottoripyörä jengeistä. Moottoripyöriä tuon artikkelin mukaan on
animessa ihan riittämiin mutta ... jengejä? Missä muualla on ongelma nuoria
jotka on pakotettu "ammattikouluun" ja miten tällaisen ympäristöön voisi
tehdä tarinan ilman moottoripyöriä tai mopoja? Ymmärrän tuotteistamiseksi /
kliseeksi sen että meillä on päästä revitty erikoissalainen porukka jolla on omat
erikoisvalmisteiset supermoottoripöyrät. En sitä että sellaisessa ympäristössä
mihin moottoripyörät oikeasti kuuluvat... että sieltä niitä löytyy. Toki elokuvassa
paljon hypätään yli ja jätetään käsittelemättä. Se on sekava ja siihen on yritetty mahduttaa ihan liikaa tavaraa liian pieneen tilaan. Itsessään sitä voi sanoa tuotteeksi jo siihen mennessä suosituksi tulleesta sarjakuvasta.

Edit: Niin kyllä Akiran moposta on tehty leluja tms. vaikka millä mitalla myöhemmin mutta onko se elokuvan tai alkuperäisen sarjakuvan vika? Jos se olisi tehty laskelmoivan kaupallisesti ja tuotu samalla kertaa kauppoihin Akira sarjakuva, elokuva, tietokonepeli jne niin silloin ymmärtäisin tuon valituksen kaupallisuudesta. Tämä on myös se mitä itse pidän japanilaisena tuotteistamisena ja en nyt aivan ole perillä historiasta mutta käsittääkseni tämä on vielä uudempi ilmiö. Toki oheiskrääsää on tehty aina mutta käsittääkseni se on uudempi ilmiö että itse teos tehdään siksi että sillä saadaan myydä pikku ukkoja tai mitä tahansa muuta ja teokseen lisätään elementtejä siksi että niistä saa hienoa oheiskrääsää.

Länsimainen esimerkki voisi olla Star Wars minkä oheiskrääsä määrä ylittää varmaan kaiken mutta selkeästi vasta nämä uudemmat elokuvat on tehty sillä periaatteella että niillä voisi myydäkin sitä krääsää kun taas eka Star Wars vain oli niin pirun hyvä että jostain syystä ihmiset ostivat mitä tahansa krääsää mitä siitä myöhemmin tehtiin.

[laymon]

Hmm, auttaiskohan nyt jokin kaupallinen tuote? Ahaa, nyt tiedän, tässä kirjassa on yli 300 referenssiä animemotskareihin 60-luvulta saakka, kts. Anime Bike Book. (...) over 300 anime bikes. This deluxe reference guide features a chronological pictorial history of anime motorcycles ranging from vintage 1960s anime including Casshan, Gatchaman, Zambot 3, and Cutey Honey up through contemporary anime titles like Scryed, Kokoro Toshokan, Hakaima Sadamitsu, and Mazinkaiser.

Jäkäti jäkäti, kyllä minäkin voisin kirjoittaa kirjan kaikista animeista, joissa on pieraistu, ja varmasti saisin yli 300 tööttiä kerättyä kokoon, mutta se ei silti tarkoita, että ilmavaivat olisivat joku syvälle animen olemukseen integroitunut asia. Animea on meinaan tehty pikkaisen paljon, ja vaikka niitä moottoripyöriäkin jostain sarjoista löytyy, niin paljon enemmän löytyy sarjoja, joissa niitä ei ole. Tai jos onkin, niin ei mitenkään olennaisessa osassa. Ja tämä väite perustuu ihan noin niin kuin omaan kokemukseen ja tuhansien animetuntien katsomiseen.

[Antti Valkama]

Heps.

Animaatiosta en mene sanomaan, tällä kertaa. Mutta sarjakuvapuolella moottoripyöräjengit tulevat vastaan suhteellisen usein. Etenkin edes jollain tasolla realistiseen (ei lonkero-otuksia tai taikasotureita) koulumaailmaan sijoittuvissa sarjoissa mopoilla tahi moottoripyörillä hurjastelevat boosoozoku-tyypit  edustavat joko ilkimyksiä tahi vapautta ahdistavista säännöistä.

Ookoo, ovat ehkä jotain muuta kuin ameriikkalaiset "kunnon" moottoripyöräjengit. Mutta maassa, jossa koululaisen värjätty tukka edustaa rappiota ja kapinaa, pelkkä nopeusrajoituksista piittaamattomuuskin on aika hurjaa... Ja tuppaavat nuo jengit olemaan sarjakuvissa varsin väkivaltaisiakin. Jostain syystä.

Antti-setä     

[Lurker]

Jäkäti jäkäti, kyllä minäkin voisin kirjoittaa kirjan kaikista animeista, joissa on pieraistu, ja varmasti saisin yli 300 tööttiä kerättyä kokoon, mutta se ei silti tarkoita, että ilmavaivat olisivat joku syvälle animen olemukseen integroitunut asia. <snip>

Kun nyt tuli puheeksi niin haulla http://www.google.fi/search?hl=fi&q=anime+farting&meta= löytyi ällistyttävä määrä linkkejä... Tit for tat!

En ole katsonut tuhansia tunteja animea, varmaan omaksi onnekseni.

Löydänko totuuden jostain muualta, vaikkapa japanilaisen animen vaikutteista länsikulttuuriin? Kokeillaan. Siis vielä viimeisen kerran niistä moottoripyöräjengeistä.
Kun jenkit tekevät kliseisen jännärielokuvan Japanista, hekin ymmärtävät ympätä siihen moottoripyöräjengin, elokuvassa Musta sade. Varsinkin jo halutaan kyberpunk-tunnelmaa.
Ja kun televisiosarjassa Murder, She Wrote käydään Japanissa, siinä on tietenkin moottoripyörämurhaaja.

Japanissa moottoripyöräjengit (boryokudan) ovat jonkinlainen vastalause yhdenmukaisuuteen pakottavalle yhteiskunnalle ja ne ovat myös todellinen ilmiö. Usein ne ovat yhteydessä rikollisuuteen.
>> http://www.theglobalist.com/DBWeb/StoryId.aspx?StoryId=4388
>> http://artilect.org/altman/yakuza.html

Tämä ilmiö näkyy totta kai kaikkialla japanilaisessa kulttuurissa, myös animessa.

[laymon]

Ja tuppaavat nuo jengit olemaan sarjakuvissa varsin väkivaltaisiakin.

Juu, realistisemmissa mangoissa moottoripyöräjengejä kyllä piisaa,  ei siinä mitään. Ja ainakin Teinitappajat -dokumentin mukaan ne ovat kyllä ihan oikeastikin väkivaltaisia. Muistaakseni dokkarissa kerrottiin, että joka vuosi erääseen Japanin kaupunkiin (en nyt muista mihin) kokoontuu lauma eri jengejä tappelemaan, ja Yakuza poimii sitten kovimmat riehujat riveihinsä. Sinänsä huvittavaa, koska jengiläiset näyttävät olemukseltaan lähinnä teekkareilta...

Ja Lurker: Musta Sade? Murhasta Tuli Totta? Koitas nyt vähän skarpata, mies.

[Lurker]

<snip>
Ja Lurker: Musta Sade? Murhasta Tuli Totta? Koitas nyt vähän skarpata, mies.

Ai pahus, cool-asteikkoni taisi laskea noiden "lipsahdusten" takia aika pahasti.

Oikeasti tykkään Humphrey Bogartista ja Woody Allenista, ja mieluiten vielä samassa elokuvassa. 

[Antti Valkama]

Heps.

Gomen, vähäpätöinen korjaus. Booryokudan = 'väkivaltaryhmä', yakuza-porukoiden "virallinen" nimitys. Moottoripyörä- ym. hurjastelijat = boosoozoku.

Antti-setä

[Lurker]

Gomen, vähäpätöinen korjaus. Booryokudan = 'väkivaltaryhmä', yakuza-porukoiden "virallinen" nimitys. Moottoripyörä- ym. hurjastelijat = boosoozoku.

Hai, niinhän se onkin. Ymmärsin väärin. Arigatoo.