Kirjoittaja Aihe: Trickster-hahmon vaikutus tarinaan  (Luettu 82 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 440
Trickster-hahmon vaikutus tarinaan
« : 05.10.2026 klo 11:17:45 »
Kuuntelin Areenan kulttuuriykkösestä tuoreen keskustelun kujeilijahahmoista. Keskustelemassa Petri Hiltunen ja Jarno Hietalahti. Juttu keskittyi enimmäkseen tunnetuimpiin trickster-hahmoihin, Lokiin, Jokeriin, Deadpooliin jne. mutta oli mukana yllättäviäkin juttuja. Mulle koko käsite oli jäänyt oudoksi. Englanninkielisessä maailmassahan ihmisille opetetaan paljon enemmän draamaa ja kirjoittamista kuin täällä ja netin myötä nämä vieraskieliset käsitteet (kuten just trickster, trooppi jne.) ovat tulleet sitten tutuksi varsinkin nuoremman polven tekijöille.

Sitä jäin miettimään että vaikka keskustelu painottuikin amerikkalaiseen populaarikulttuuriin, niin Supermanin viholliset Mxyzptlk ja Bizarro jäivät mainitsematta. Ehkä eivät kyllä täysin täytä määritelmää. Myöskin suomalaisen populaarikulttuurin trikstereitä keksittiin vähemmän. Uuno Turhapuro toki mainittiin.

Sit mietin sitä että olenko itse käyttänyt trikstereitä stooreissa ja jos en niin miksi? Mielenkiintoinen juttu joka tapauksessa.
"Tuli tukia tai ei, niin vittu, minä teen tämän." Liisa Akimoff

Reijo Valta

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 2 311
  • Haddadaa
Vs: Trickster-hahmon vaikutus tarinaan
« Vastaus #1 : 06.10.2026 klo 16:26:20 »
Ylellä oli aikaisemmin tänä vuonna myös keskustelua trikstereistä. Vieraaksi on kyllä itse termi jäänyt. Useimmiten ovat protagonisti ja antagonisti riittäneet. Kai triksteri on jotakin siltä väliltä.

On tästä jotain tutkimusta ilmeisimmin tulossa.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 741
Vs: Trickster-hahmon vaikutus tarinaan
« Vastaus #2 : 06.10.2026 klo 17:09:03 »
Itselleni termi on tuttu, mutta johtuen että olen lukenut huvikseni uskontotiedettä ja folkloristiikkaa.
 

Sitä jäin miettimään että vaikka keskustelu painottuikin amerikkalaiseen populaarikulttuuriin, niin Supermanin viholliset Mxyzptlk ja Bizarro jäivät mainitsematta. Ehkä eivät kyllä täysin täytä määritelmää.
Bizarro ehkä ei , mutta Mxyzptlk on liki malliesimerkki.

. Useimmiten ovat protagonisti ja antagonisti riittäneet. Kai triksteri on jotakin siltä väliltä.

On tästä jotain tutkimusta ilmeisimmin tulossa.

Ei, tricksteri tai kujeilija voi olla myös jompi kumpi joko protagonisti tai antagonisti.
Olennaista on eetos. Tricksterin eetos on kaaos.

Jo mainitun Jarno Hietalahden tuore tietokirja Kaaos nauraa - Loki, Jokeri ja muita kujeilijoita myyteistä nykypäivään julkaistiin Turun kirjamessuille ja ehkä hiukan helsinginkin.

Reijo Valta

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 2 311
  • Haddadaa
Vs: Trickster-hahmon vaikutus tarinaan
« Vastaus #3 : tänään kello 12:52:35 »
Olennaista on eetos. Tricksterin eetos on kaaos.

Tämä selvensi erinomaisesti.

Taidettiin muinoin tätä tyyppiä kutsua ilveilijäksi ennen kuin anglismit ovat vallanneet alaa.
 

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 440
Vs: Trickster-hahmon vaikutus tarinaan
« Vastaus #4 : tänään kello 13:14:30 »
https://www.suomisanakirja.fi/jester sanoo
Lainaus
Jester, eli narrin tai hullun rooli, on historiallinen viihdyttäjä, joka oli erityisen suosittu keskiajalla ja renessanssiaikana Euroopassa. Jesterit käyttivät usein huumoria, satiiria ja fyysistä komediaa viihdyttääkseen yleisöään, ja heidän esityksensä saattoivat sisältää myös musiikkia ja tanssia. Jesterit olivat usein hovin jäseniä ja heillä oli erityinen asema, koska he saivat usein kritisoida kuninkaita ja aatelisia, mikä olisi ollut mahdotonta muille. Narrin rooli on sittemmin muuttunut ja se on saanut uusia muotoja eri kulttuureissa, mutta sen perinteinen merkitys viihdyttäjänä ja yhteiskunnan kriitikkona on säilynyt.


Mun mielestä ilveilijä, narri tai hovinarri tricksterin synonyymina just tyrmättiin tuossa radio-ohjelmassa. Tricksteri pyrkii sen mukaan toimimaan ja järkyttämään laajemmin kuin yhteen ihmiseen (kuningas) tai hoviin. Tai sitten tää laajempi vaikutus on vain sitä että nykyään tarvitaan supersankareille ja toimintasankarihyviksille megalomaanisen kokoisia uhkia.
"Tuli tukia tai ei, niin vittu, minä teen tämän." Liisa Akimoff

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 741
Vs: Trickster-hahmon vaikutus tarinaan
« Vastaus #5 : tänään kello 17:23:09 »
Ei, kyllä ovat eri asia.
Tricksteri/Ilveiljä voi olla myös narri mutta sanat eivät ole synonyymeja.
Eikä narri ole automattisesti tricksteri.

Reiman sitaattihan kuvaa narrin aika täydellisesti, kritisoija, totuudenpuhuja ja normien haastaja.
Mutta kun sanoin että itselleni tuttu uskontotieteestä ja folkloristiikasta/kansanperinteestä se johtuu siitä että nämä jumalat/puolijumalat/jumal-tai kansansankarit ovat siellä yleisiä tunnetuimpina Loki ja Anansi.

Otetaan esimerkki hahmosta populaarikulttuurista, Karl Edward Wagner vainaan Kane. Useimmiten Kane mielletään vain tappajaksi ja murhamieheksi, mutta tämä nopeasti paraneva, ikääntymätön hahmo jonka kostonhimoinen jumala on kironnut tämän tapettua veljensä Abelin, Adamin ja Eeva toisen pojan.
koska hänellä on ollut vuosisatoja aikaa Kane valtaa maita, juonittelee milloin mitäkin tahoa vastaan (joskus omia joukkojaan bulvaanien kautta) koska se tuo vaihtelua tylsyyteensä.

Narri on enemmän pieruhuumoria ja naamanvääntelyä ja ajoittaista sosiaalista kommentaaria, tricksteri/ilveilijä taas sekasortoa ja anarkiaa ihan tällä "taidetta taiteen vuoksi" ja kuten mainittua vastustajan uupuessa sabotoi itseäänkin.

Niitä megalomaanisia uhkia myös koska kaikki kerronta aina on tarvinnut molempia. Se miten tarinan subtekstiin tai sanomaan suhtautuu ja sitä tulkitsee , se on kokonaan eri juttu.

Reijo Valta

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 2 311
  • Haddadaa
Vs: Trickster-hahmon vaikutus tarinaan
« Vastaus #6 : tänään kello 17:54:52 »
Tieteen termipankissa kerrotaan, että tricksteri on

Lainaus
Kertomusperinteeseen kuuluva hahmo, jolle ei ole toimivaa ja riittävän kattavaa ilmiön kaikki puolet huomioivaa suomenkielistä vastinetta.

Ehkä pitää sitten tyytyä siihen, ettei tälle kujeilijahahmolle ole oikeasti hyvää suomennosta.