Kirjoittaja Aihe: Jodorowsky - Moebius: Incal  (Luettu 67168 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: Jodorowsky - Moebius: Incal
« Vastaus #120 : 03.10.2010 klo 20:46:19 »
Linkki näyttää jostain syystä vain kuvan, tässä itse arvostelu.

Hyvin valittu sanapari, tuo "häveliäämpi versio". Photoshopatut värit liukuineen, pehmentymisineen ja rusosävyineen tosin saavat aikaan jotenkin riettaamman ja lihallisemman vaikutelman kuin alkuperäisessä, vaikka tissit ja pippelit onkin tuunattu piiloon.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 110
Vs: Jodorowsky - Moebius: Incal
« Vastaus #121 : 03.10.2010 klo 20:58:40 »
Kiitos huomautuksesta, korjasin linkin. Lisäksi kuvaa napsauttamalla pääsee lukemaan arvostelun.

Sanallisessa muodossa ei sitten paljoa sievistelläkään, joten herkimpien lukijoiden korvia jo suorastaan punottaa tätä lukiessa.

Vaikutelmasi värityksen luomasta vaikutelmasta on aika hauska, mutta minulle värikysymys ei ole merkittävä puoleen tai toiseen. Muistin virkistykseksi luin Jalavan julkaiseman Mustan Incalin laskettuani tämän opuksen käsistäni, ja – silmät nyt kiinni, puristit – yllättäen sen alkuperäinen värimaailma oli suorastaan valju.

Hifisteille nuo värit ovat hieman sama asia kuin alkuperäisen Star Wars -trilogian alkuperäiset versiot, mutta muiden osalta väreihin pätee samanlainen makutottumus kuin suolan kanssa, värejä vain täytyy olla riittävästi.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Jodorowsky - Moebius: Incal
« Vastaus #122 : 03.10.2010 klo 21:31:17 »
Hifisteille nuo värit ovat hieman sama asia kuin alkuperäisen Star Wars -trilogian alkuperäiset versiot, mutta muiden osalta väreihin pätee samanlainen makutottumus kuin suolan kanssa, värejä vain täytyy olla riittävästi.

ei Jiksi(ehkä pitää ottaa tavaksi aloittaa viestit näin....)

Star warsin alkuperäisissä versioissa kyse ei ole väreistä, vaan miten itse tarinaa rukattiin, eikä (yllätys yllätys!) parempaan suuntaan.
Star Warsissa unohdettiin rapa ja lika ja humanoidilliset ulottuvuudet näissä tuoreissa.
Siinä mielessä arviosi lienee sopiva että se kiinnittääkö pilleihin ja kelloihin eli erikoistehosteisiin tai väreihin huomion kun ei tarinaa ole, mutta vaikkei tarinallisesti suurin esitys päällä maan olekaan on Incal melko hyvää settiä.

Täytyy nyt kuitenkin muistaa että Jodorowsky on ihan omanlaistaan scifiä, sangen omaksuttu maku. Itse diggaan, mutta osalle miljardi mailia minuutissa kiitävä tarinankerronta menee varmasti ujeltaen ohi

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 110
Vs: Jodorowsky - Moebius: Incal
« Vastaus #123 : 03.10.2010 klo 21:59:55 »
Täytyy nyt kuitenkin muistaa että Jodorowsky on ihan omanlaistaan scifiä, sangen omaksuttu maku. Itse diggaan, mutta osalle miljardi mailia minuutissa kiitävä tarinankerronta menee varmasti ujeltaen ohi

Kuvittelisin, että juuri tekstilaatikoiden ja kaikenlaisen taustoituksen puute voi hämmentää lukijaa, joka ei ole altistunut sellaiselle sarjakuvakerronnalle jo ajat sitten. Toisaalta minusta tuntuu, että juuri tällaista kerrontaa on sarjakuvaan täysin tottumattoman lukijan mahdollisesti helpompi lukea: sarjakuvan voi ottaa vastaan samoin kuin elokuvan, jossa lukijan on vain sopeuduttava tapahtumien virtaan.

On vaikea asettaa itsensä sellaisen lukijan saappaisiin, joka ei ole lukenut sarjakuvaa kaikilta mantereilta viikoittain aivan pienestä pitäen, mutta minusta tämä ei ole sarjakuvana kovin vaikealukuinen: aika kulkee teoksessa vakionopeudella, eikä juonta kuljeteta monitasoisesti.

Oikeastaan poikkeuksellisin tähän julkaisuun liittyvä tekijä syntyy juuri tapahtumien määrästä, mikä tietenkin seuraa siitä että opus on alkujaan kuuteen albumiin jaksotettu. Tapahtumien määrä on jokaisessa albumissa suuri, kun sivuja on ollut verrattain vähän käytössä.

Kokoelmana suurtyö on siinä mielessä huikea lukukokemus, että em. syystä sen lukeminen kestäisi jo muutoinkin aikansa – kun tapahtumia on siis yhden albumin jaksossa itsenäisen tarinan verran ja kokoelmassa on siis peräti kuuden albumin tapahtumat – mutta kun sivujen lisäksi ruuduissa on paljon yksityiskohtia silmän vaeltaa, kestää järkälemäisen opuksen lukeminen oman aikansa, päivä voi hyvinkin siinä vierähtää. On eri asia kuinka hyvä asia se sitten itse kullekin on, mutta minusta se on jollain tavalla arvo jo itsessään.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: Jodorowsky - Moebius: Incal
« Vastaus #124 : 04.10.2010 klo 09:13:58 »
...Mustan Incalin laskettuani tämän opuksen käsistäni, ja – silmät nyt kiinni, puristit – yllättäen sen alkuperäinen värimaailma oli suorastaan valju.

Mutta se jätti viivan paremmin näkyviin, tai pikemmin oikeuksiinsa. Minulle kelpaa silti hyvin tämä uusi integraali, nautittavaa sarjakuvaa.

Mutta värittäjät ovat kyllä hiukan villiintyneet liikaa silloin, kun värittämällä sarjakuva "piirretään" uudestaan. Informaatio silmille lisääntyy kuvissa niin paljon, että ne muuttuvat, miten sen nyt sanoisi, rauhattomiksi.

Täyttä burleskia tämä tarina kyllä on. Ei siinä mittään.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: Jodorowsky - Moebius: Incal
« Vastaus #125 : 08.10.2010 klo 12:45:37 »
Tuo Incalin käsikirjoitus on niin poukkoileva, että se on kuin improvisointia ellei nyt ihan ajatuksenvirtaa. Tulee mieleen vanhat eurooppalaiset härskinpuoleiset pikareskiromaanit. Niiden kirjallinen perintö on mukana, ihan selvästi, vaikka tämä muka jotain scifiä onkin.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 110
Vs: Jodorowsky - Moebius: Incal
« Vastaus #126 : 08.10.2010 klo 18:45:48 »
Tulee mieleen vanhat eurooppalaiset härskinpuoleiset pikareskiromaanit. Niiden kirjallinen perintö on mukana, ihan selvästi, vaikka tämä muka jotain scifiä onkin.

Oih! Sinä se aina lausut asiat niin hienosti ja osuvasti!


Improvisointina en käsikirjoitusta sen sijaan pitäisi. Jodorowsky katsoo käsikirjoitustaan ohjaajan silmin ja Incal on pääosin visuaalinen kokemus, suorastaan sarjakuvamuotoinen elokuva. On minusta varsin osuvasti todettu, että Fifth Element on alkuperäisen Incalin perintöä...

Uusi väritys lisää sivuille todellakin informaatiota, kuten totesit, mitä voi verrata vaikka nyt edelleen tuon mainitun Fifth Element -elokuvan visuaaliseen vyörytykseen. Tässä mielessä uusi väritys on hyvin linjassa Jodorowskyn vision suhteen, voisipa sanoa että se jopa tuo tämän vision entistä paremmin esiin!

En tahdo tästä enää sitä värisotaa, mitä muut ovat jo käyneet aivan riittämiin, mutta uudella värityksellä on myös ansionsa, jotka ovat jääneet tässä ketjussa ääneen lausumatta.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: Jodorowsky - Moebius: Incal
« Vastaus #127 : 08.10.2010 klo 18:55:57 »
Ehkä improvisointi oli väärä sana, tarkoitin enemmänkin ehkä impulsiivista, äkillisen tempoilevaa. Metal Hurlantin henki elää vielä!

Matti Veekamo

  • Laiskapaska
  • Jäsen
  • Viestejä: 252
  • Sarjismiäs
Vs: Jodorowsky - Moebius: Incal
« Vastaus #128 : 09.10.2010 klo 14:25:59 »
En tahdo tästä enää sitä värisotaa, mitä muut ovat jo käyneet aivan riittämiin, mutta uudella värityksellä on myös ansionsa, jotka ovat jääneet tässä ketjussa ääneen lausumatta.

Jaa mimmosia ansioita? Ei tosta värityksestä kyllä mitään hyvää keksi.

Tää on taas näitä julkaisuja että olisi kiva tukea käännöstyötä muttei pysty, tuo turhaan sensuroitu versio estää sen. Tietysti jos alkuperäistä ei mistään saisi, olisi tuo hyväksyttävää mutta nyt ei huvita tukea huonompaa vaihtoehtoa.
__
Matti Veekamo
Veksu

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 110
Vs: Jodorowsky - Moebius: Incal
« Vastaus #129 : 09.10.2010 klo 14:39:10 »
Jaa mimmosia ansioita?

Viestini toiseksi viimeisessä kappaleessa sen perustelin, eli värit tuovat mielestäni Jodorowskyn vision esille tietyllä tavoin "elokuvamaisesti". Visuaalista informaatiovyörytystä, siis.

Matti Veekamo

  • Laiskapaska
  • Jäsen
  • Viestejä: 252
  • Sarjismiäs
Vs: Jodorowsky - Moebius: Incal
« Vastaus #130 : 09.10.2010 klo 14:53:59 »
Viestini toiseksi viimeisessä kappaleessa sen perustelin, eli värit tuovat mielestäni Jodorowskyn vision esille tietyllä tavoin "elokuvamaisesti". Visuaalista informaatiovyörytystä, siis.

Ah, ok. Olet kyllä oikeassa että näistä makuasioista ei kannata sen enempiä jutustella, pistää vain vituttamaan entistä kovemmin. Toivottavasti vielä joskus saisi oikeallakin värityksellä painoksen aikaan.
__
Matti Veekamo
Veksu

tertsi

  • Vieras
Vs: Jodorowsky - Moebius: Incal
« Vastaus #131 : 09.10.2010 klo 17:17:46 »
Kyllä minäkin jätän hankkimatta tämän sensuroidun/värikorjaillun version.
Ykkösosa saa riittää tätä "herkkua".

Ehkä joskus  joku julkaisee nuo alkuperäiset jollain ymmärrettävällä kielellä.

Siispä ootellaan...

edit: Ranskassa on julkaistu just äsken tai tullaan ihan kohta julkaisemaan Incal vanhoilla väreillä, Egmontilla olisi käännöskin valmiina, ostajakuntaa Suomessa odottamassa...

Mites on, onko 1+1+1=3? Vai pyöreä nolla?
« Viimeksi muokattu: 09.10.2010 klo 17:23:43 kirjoittanut Tertsi »

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 110
Vs: Jodorowsky - Moebius: Incal
« Vastaus #132 : 09.10.2010 klo 17:59:04 »
Siispä ootellaan...

Mikäli tätä ketjua lukevat sellaisetkin, jotka ihmettelevät mitä ihmeellistä siinä alkuperäisessä versiossa on, niin paljastettakoon että siinä on peräti jotain niinkin oleellista kuin pari tissiparia enemmän...

Tissejä nyt on kumminkin netti täynnä, joten itse ilahtuisin ennemmin siitä että Incalin menestys tulkittaisiin siten, että mestarikuvittajat ja euroscifi ovat kotimaan markkinoilla kuumaa kamaa ja Incalin ja Sillagen lisäksi nähtäisiin muutakin ranskanmaan herkkua!

tertsi

  • Vieras
Vs: Jodorowsky - Moebius: Incal
« Vastaus #133 : 09.10.2010 klo 18:04:40 »
siinä on peräti jotain niinkin oleellista kuin pari tissiparia enemmän...
Ja se väritys.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 110
Vs: Jodorowsky - Moebius: Incal
« Vastaus #134 : 09.10.2010 klo 18:14:27 »
Ja se väritys.

Heh, se toki myös. Ettei nyt kuitenkin mennä taas värisotaan, lainataan Hesarin kolumnistia: "huumorintaju on yhtä kuin suhteellisuudentaju".

Suhteellisen vakavamielisenä sarjakuvaharrastajana olen kuitenkin valmis pitämään koko värikysymystä lähinnä periaatteellisena ja peräti kärkäs kyseenalaistamaan sen ajatuksen, että toinen versioista on toista yksioikoisesti parempi.