Kirjoittaja Aihe: Disney-hahmot ja "oikeat eläimet"  (Luettu 746 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

hdc

  • Architectus urbis caelestis
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 642
Vs: Disney-hahmot ja "oikeat eläimet"
« Vastaus #45 : 20.08.2015 klo 11:01:58 »
Joskus tuli pohdittua asiaa pitemmälle, sitä että antropomorfisuudella on useita eri asteita, ja lukija kokee hämmentäväksi ja häiritseväksi jos liian laajan monenlaisesti tulkittua antropomorfisuutta esiintyy samassa sarjassa (sarjasta sarjaan siirryttäessä, erityisesti jos sarja osoittaa nopeasti ulkoisesti lajityyppinsä, on vähemmän häiritsevää vaikka joillekin lukijoille tämäkin saattaa olla liikaa).

Meillä on lähes täysin ihmismäisesti käyttäytyviä eläimiä kuten Aku ja Mikki, primitiivisemmin käyttäytyviä puolieläimiä kuten Sepe ja Nalle ja lähes täysin eläinmäisiä hahmoja jotka kuitenkin pystyvät ajattelemaan ja kommunikoimaan "ihmisten" kanssa (jotkut Takametsän sivuhenkilöt).

Oma luokkansa on sitten eläimet jotka eivät kykene kommunikoimaan "ihmisten" kanssa, siis "oikeat" eläimet. Tosin näissäkin on erilaisia tyypittelyjä jotka samaan sarjaan osuessaan voivat olla häiritseviä: hiljaiset epänaturalistiset eläimet (Pluto, Nuusku) ja naturalistisemmat keskenään puhuvat eläimet (Pepi, Aristokatit) eivät juuri toistensa sarjoihin päädy ilman että kokemus on häiritsevä, joskin kumpikin voi kohdata hiljaisia naturalistisia eläimiä.

Ja hahmot ovat myös jonkin verran liukuvia, tarinasta riippuen ne voidaan esittää inhimillisempinä tai epäinhimillisempinä. Sepe Susi voidaan sijoittaa kanavarkaisiin Mummon maatilalle, jolloin Sepe näyttäytyy lähinnä pahis-hillbillynä, niin kauan kuin kryptokannibalismiaan ei käsitellä. Mutta se tulee usein esiin silloin kun ankkoja tai hiiriä päätyy käymään Takametsässä...
Tai Veli Nalle, jonka primitiivisyysaste vaihtelee riippuen siitä onko mukana Veli Kani vai Pikku Hukka (ja näiden kaikkien kolmen sijoittaminen samaan sarjaan on myös jossain määrin hämmentävää...)
Ja toisaalta ankat ja hiiret voivat tarvittaessa hengata naturalististen ihmisten seurassa (vaikkeivät niin juuri teekään), jolloin heidän käytöstään pitää taas aavistuksen verran kiristää inhimillisemmäksi.

Poikkeuksia toki on. Matami Mimmi on mainittu, ja ehkä noidalle sallitaan suurempaa liikkumavapautta. Samoin Tiku & Taku ja Huli & Vili, jotka liikkuvat suvereenisti eri maailmojen välillä. Onkohan tässä jotain yleismaailmallisempaa tonttumytologiaa mukana, sekä T&T että H&V ovat tavallaan samassa roolissa kuin kansansatujen tontut ja haltiat, eli ehkä heidät nähdään myös maagisina olentoina (kts. myös strumffit).

Minkäköhän verran antropomorfisuudesta ja sen tulkinnasta on olemassa tieteellistä tutkimusta...

Henendo

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 396
  • Kunnia myös hiirimestareille!
Vs: Disney-hahmot ja "oikeat eläimet"
« Vastaus #46 : 20.08.2015 klo 16:44:36 »
Tämän viikon Aku Ankassa (34/2015) oli mielenkiintoinen Ahmad Reshin ja Oscar Martinin juttu Potsia pataan, jossa Sepe saa viimein ahmaistua possut kitaansa.

Sigma

  • Jäsen
  • Viestejä: 410
Vs: Disney-hahmot ja "oikeat eläimet"
« Vastaus #47 : 20.08.2015 klo 16:58:38 »
Joskus tuli pohdittua asiaa pitemmälle, sitä että antropomorfisuudella on useita eri asteita, - -

Hienoa pohdintaa, kiitos!  8]
"Los amigos de nuestros amigos son nuestros amigos."

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Disney-hahmot ja "oikeat eläimet"
« Vastaus #48 : 20.08.2015 klo 19:37:32 »
Ankkalinnan Pamauksen numeron 10 artikkelissa tuumaan tätä Antropomorfisten eläinten ongelmaa melko pitkälle, mutta sitä on tarkoitus jatkaa vielä paljon pidemmaälle jossain  tulevassa numerossa.

Timo

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Disney-hahmot ja "oikeat eläimet"
« Vastaus #49 : 29.12.2015 klo 11:06:02 »

Disneyn ja Pixarin uusimman projektin "Kunnon dinosauruksen" innoittamana aloin pohtia sitä, kuinka ankkalinnalaisten esi-isät ja evoluutio on esitetty sarjakuvissa. Menneisyydessähän vieraillaan erilaisilla aikakoneilla tuon tuostakin, ja esihistorialliseksi luultua elämää löytyy usein myös kaikenlaisista maapallon syrjäkolkista.

Gottfredsonin Mikki-tarinassa "Luolamiesten saari" nimihenkilöillä ei ole nykyankkalinnalaisista poiketen nappinenää. Sama pätee Aku Ankan aikamatkat -tarinasarjaan kuuluvassa seikkailussa "Luolakarhun kesyttäjä" tavattaviin alkuihmisiin. Tämä antaa tiettyä uskottavuutta tälle tässä ketjussa aiemmin esitetylle väitteelle:
Entä jos Ankkalinna onkin futuristinen sci-fi visio tulevaisuuden ihmiskunnasta, jossa ihmiset ovat geeniteknologisen keinoin omaksuneet eläimiä muistuttavan fyysisen ilmiasun? Selviäis moni mysteeri..

Toisaalta usein on nähty myös alkuankkoja ja -hiiriä, jotka fyysisiltä ominaisuuksiltaan eivät mainittavasti eroa Akusta ja Mikistä, rotevanpuoleisia ne tosin tapaavat olla. Ja vaikka Don Rosa perinteiseen Disney-tyyliin kohtelee ankkojaan höyhenpukuisina ihmisinä, muistuttaa hän "Paon Kielletystä laaksosta" loppukohtauksessa lukijaa siitä, että ankat muiden lintujen tavoin toden totta polveutuvat dinosauruksista.


haplo

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 531
Vs: Disney-hahmot ja "oikeat eläimet"
« Vastaus #50 : 29.12.2015 klo 12:15:05 »
Toisaalta usein on nähty myös alkuankkoja ja -hiiriä, jotka fyysisiltä ominaisuuksiltaan eivät mainittavasti eroa Akusta ja Mikistä, rotevanpuoleisia ne tosin tapaavat olla.

Nykyankkalinnalaistunut Una Ankka on tällaisena noussut jo jonnekin sivuhahmojen ja peruskatraan välimaastoon. Vai onko noita Una-tarinoita enää nykyisin tehty? Ei siitä kauaa ole kun hahmo vielä Aku Ankassa esiintyi, muistaakseni.

Yleisemmin ottaen, kaikenlaisten lainalaisuuksien ja muotiinpuskemisten miettiminen Ankkalinnan ja muun ankkojen maaiman kohdalla aiheuttaa mulle lähinnä päänsärkyä. Paljonko tuossa maailmassa mahtaa olla esimerkiksi valtioita?

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: Disney-hahmot ja "oikeat eläimet"
« Vastaus #51 : 29.12.2015 klo 12:21:39 »
--
Toisaalta usein on nähty myös alkuankkoja ja -hiiriä, jotka fyysisiltä ominaisuuksiltaan eivät mainittavasti eroa Akusta ja Mikistä, rotevanpuoleisia ne tosin tapaavat olla. Ja vaikka Don Rosa perinteiseen Disney-tyyliin kohtelee ankkojaan höyhenpukuisina ihmisinä, muistuttaa hän "Paon Kielletystä laaksosta" loppukohtauksessa lukijaa siitä, että ankat muiden lintujen tavoin toden totta polveutuvat dinosauruksista.

Olisiko kyse rinnakkaisuniversumista, MAA-D:stä, jossa evoluutio on kulkenut eri reittejä? Sillähän nuo selittäisi.

Aku on dinosaurusten jälkeläinen. Lintujen kehitys jatkui humanoideiksi, mutta enimmäkseen ankkojen kohdalla. Monet pikkulinnut jäivät ennalleen - kuten myös osalla muita lajeja, esimerkiksi koirien kohdalla, josta Hessu esimerkkinä; älykkyydessä on tosin selvästi eroja. Tähänkin jäivät rinnalle, ikäänkuin elävinä fossiileina, elämään myös koirien varhaisempi kehityslinja, jota edustavat vaikkapa Pluto ja Pulivari.

Silti on huomautettava, että MAA-D:n luonnon olosuhteissa elävillä hiirillä ja koirilla ja linnuilla on selvästi korkeampi älykkyys ja kyky toimia, kuin meidän versumissamme. Jopa luonnossa ne saattavat käyttää asusteita ja käyttää kehittynyttä kieltä. Evoluutiohaaroja on monia erilaisia.

Ja ihmisiäkin on jäänyt omalle erilliselle kehityshaaralleen, mutta he eivät ole samalla tavalla dominoiva laji kuin meidän versumissamme. Joillakin alueilla ihmiset silti ovat päälaji, ja näille alueille Mikki ja Hessukin ovat joskus "agentteina" siirtyneet toimimaan.

Jotkut yliluonnolliset olennot (kuten joulupukki, jolla nappinenää ei ole) siirtyvät versumeista toisiin. Aku Ankan näytenumeron kannessa esimerkki tästä.

« Viimeksi muokattu: 29.12.2015 klo 12:23:55 kirjoittanut Lurker »

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Disney-hahmot ja "oikeat eläimet"
« Vastaus #52 : 29.12.2015 klo 15:04:55 »
Olisiko kyse rinnakkaisuniversumista, MAA-D:stä, jossa evoluutio on kulkenut eri reittejä? Sillähän nuo selittäisi.

Hyvä teoria. Evoluutiopolku, jossa usea eri laji on saavuttanut suurin piirtein saman älykkyyden tason, selittää osaltaan myös sitä, mikseivät ankkalinnalaiset yleensä pahemmin hätkähdä tavatessaan esimerkiksi avaruusolentoja tai maan uumenissa asuvaa kivikansaa. Jo arkiympäristö on valmentanut kohtaamaan tällaista erilaisuutta aivan toisella tavalla kuin meidän ulottuvuudessamme.

Eräässä Maa-D:n "taskutulevaisuudessa" ainakin osa ankkalinnalaisista palaa hiukan ihmisenkaltaisemmaksi, mikä on pääteltävissä Eka Vekaran esiintymisistä.

Nykyankkalinnalaistunut Una Ankka on tällaisena noussut jo jonnekin sivuhahmojen ja peruskatraan välimaastoon. Vai onko noita Una-tarinoita enää nykyisin tehty? Ei siitä kauaa ole kun hahmo vielä Aku Ankassa esiintyi, muistaakseni.

Aiemmin julkaisemattomia Una-tarinoita on nähty tänä vuonnakin muissa Pohjoismaissa. Unaa ennen nykyaikaan on tuotu Ankronikka-piirretyissä pikku luola-ankka Bubba.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Disney-hahmot ja "oikeat eläimet"
« Vastaus #53 : 29.12.2015 klo 21:41:45 »
Olisiko kyse rinnakkaisuniversumista, MAA-D:stä, jossa evoluutio on kulkenut eri reittejä? Sillähän nuo selittäisi.

Saksalaisten donaldistien konsepti:
"Stella Anatium"
However, another Donaldisten Group refers to the vastness of the universe and the quantum theory that it Entenhausen all likelihood though admit (with appropriate size of the universe or the number of existing parallel universes climb finally the probability of the existence of everything possible and impossible ), but far from us in the same universe or in another dimension, on a planet that accordingly "Stella Anatium"

Timo

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Disney-hahmot ja "oikeat eläimet"
« Vastaus #54 : 16.02.2017 klo 09:09:53 »
Ketjun aihetta etäisesti sivuten: Hesarissa julkaistuja sarjoja käsittelevässä ketjussa on puhuttu hiukan Howie Schneideristä, jonka tunnetuimman sarjan "Eek & Meekin" (Velhon ja Pulterin tyylinen sarkastinen strippi) nimihenkilöt olivat antropomorfisia hiiriä, kunnes Schneider alkoi piirtää ne ihmisinä tehtyään sarjaa jo 17 vuoden ajan. Disneyllä ei lie ihan tällaisia lajivaihdoksia, vaikka esim. Hessun ja Mustan Pekan eläimelliset juuret (hännät ja Pekan terävät kynnet ja hampaat) on häivytetty vuosien saatossa. Saman kehityksen, joskin hieman poukkoilevammin, on käynyt läpi mm. Nakke-jutuista tuttu Vallu-mursu.

Vanha WB-hahmo Bosko, joka alun perin oli blackface-tyylillä piirretty mustaihoinen poika, muuttui nappinenäiseksi "retropiirroseläimeksi" tehdessään paluun Tiny Toons -televisiosarjassa.  

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Disney-hahmot ja "oikeat eläimet"
« Vastaus #55 : 16.06.2017 klo 14:38:25 »
Näyte Gottfredsonilta.

Terassilla ollaan eri mieltä, tietää Fingerpori.

Tai sitten Mikki ei vain arvellut jaksavansa Hessun humalaisia juttuja.