Kirjoittaja Aihe: Frank Miller  (Luettu 1713 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Frank Miller
« Vastaus #120 : 08.10.2015 klo 09:31:03 »
Minä näen tässä suuren ympyrän sulkeutuneen. Miller oli osa kehitystä, joka sysäsi sarjakuvat yltiöväkivaltaiseen suuntaan ja tuotti Liefeldin Supremen tapaisia "Teräsmies ilman moraalia" -tulkintoja. Nyt Miller tuottaa niitä itse.

Minä en.

Siinä olet oikeassa että Liefeld ja kumppanit seurasivat Milleriä, kuka milläkin onnistusprosentilla(yleensä huonolla), mutta jo ensimmäisessä Dark Knight Returnsissa oli selkeää että Teräsmiehen moraali on näennäismoraali millerin mukaan.

Tajusin ketjussa aiemmin olleen VesaKn heiton mutta kun se Frank josta puhutaan jakaa myös Frank Chon kannankin, Millerin Teräsmies ei ole se mitä luet jos haluat lukea kivasta Teräsmiehestä joka pelastaa kissanpennut ja perhearvot.

Yritän ottaa samanlaisen asenteen kuin videopelien osalla -grafiikka ei tee peliä. Kunhan tarina toimii, niin annan mahdollisuuden.

Ei siinä, onhan tuo jälki ihan käsittämätöntä verrattuna siihen, mitä se ennen vanhaan Millerin tuottamana oli. What happened?

Itse luen kirjoittaja edellä kuten jo vuosikymmeniä, suomalaisesta nimestään huolimatta sarjakuvassakin se tarina on tärkein.

Nuoren Millerin selkeä graafinen viiva kasvoi tekijänsä myötä ja jalostui pelkistetyimmilleen Lynn Varleyn liiton aikana, jolloin luotti Varleyn väripaletin tukeen mm. 300.
Sin City toimikin eri periaatteella. Erilaisena kautena.
Toisin kuin monilla on Millerillä tapahtunut jäljessä myös muutosta, yleensä tarinan ehdoilla.
Dark Knight/Yön Ritari tarinakaaressakin, ei yksin reaalijulakisumaailmassa, aikajana on edennyt.
Teräsmies ei ole enää Kotkat kuuntelevat/Kourallinen Dollareita nuori Clint Eastwood, on Gran Torinon vuoro.


Monet pyrkineet unohtamaan myös DK2n jossa kannen Atomi oli Batmanin puolella ja järjesteäytyneen yhteiskunnan orjuuttama. Teräsmies on ollut status quon(/ei vieläkään vain bändi) puolella sokeasti.

Se miten ilkeän satiirisesti (tai mahdollisesti Krigsteinin kunnioittaen) alaotsiko Master Race osuu maaliinsa.

Sarjakuviin pätee sama kuin elokuviinkin: useimmiten olet vain niin hyvä kuin viimeisin työsi. Edustan vähemmistöä, tai kuten aiemmin mainittua; luen väärin, mutta Miller ei osaltani ole lyönyt huteja.
Osan kohdalla se on vaatinut kypsyttelyä tai kypsymistä omalta osaltani, mutta sarjakuvan saralla Frank Miller on vienyt kerrontaa ja sarjakuvakenttää eteenpäin. 

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 110
Vs: Frank Miller
« Vastaus #121 : 08.10.2015 klo 17:47:39 »
Osan kohdalla se on vaatinut kypsyttelyä tai kypsymistä omalta osaltani, mutta sarjakuvan saralla Frank Miller on vienyt kerrontaa ja sarjakuvakenttää eteenpäin. 

Hyvin sanottu. En muista suorilta käsin Millerin tuotoksia vihanneeni, mutta monesti ne vasta ajan kanssa ovat ikään kuin nousseet arvoonsa.

Mielenkiinnolla odotan tätä uusintakin.

(Ja muistetaan vielä sekin, että Liefeld ja Supreme olivat kaksikymmentä vuotta aikaansa edellä, osoittaen suunnan johon jenkkimainstream tulisi kulkemaan: enemmän kuvallista ja vähemmän sanallista kerrontaa. Tämäkin toki Millerin vaikutusta, muistettakoon.)

Ossi Hiekkala

  • Archipictor
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 735
  • archipictor.com
Vs: Frank Miller
« Vastaus #122 : 08.10.2015 klo 18:17:31 »
Pitää olla kyllä aivan helvetillinen fanipoika, jos pystyy katsomaan tuota ja olemaan toteamatta, että aivan karmeaa paskaa. Miller ei ole koskaan ollut mikään virtuoosimainen piirtäjä mutta parhaimmillaan vallan kelvollinen. Tuo sen sijaan on jotain täyrin vastakkaista kelvolliselle. Voi herran jestas...

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 110
Vs: Frank Miller
« Vastaus #123 : 08.10.2015 klo 18:40:57 »
Enemmän tässä taidettiin kerrata Millerin uraa ja töitä kuin vatkata tuota kuvaa. Eihän se ole kaunista katseltavaa...

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Frank Miller
« Vastaus #124 : 08.10.2015 klo 19:17:58 »
Pitää olla kyllä aivan helvetillinen fanipoika, jos pystyy katsomaan tuota ja olemaan toteamatta, että aivan karmeaa paskaa. Miller ei ole koskaan ollut mikään virtuoosimainen piirtäjä mutta parhaimmillaan vallan kelvollinen. Tuo sen sijaan on jotain täyrin vastakkaista kelvolliselle. Voi herran jestas...

Ossi, eikö me olla jo sovittu että olen fanipoika Helvetistä eikä helvetillinen fanipoika?
Tuo ei ole suinkaan Millerin graafisen puolen tähtihetki, sen kyllä myönnän. Eikä se ole kaunista.
Karmeaa paskaa?
Okei, mutta sitten sopinee että siitä karmeammastakin paskasta koti-ja ulkomailla saa sitten sanoa että on kelvottoman alapuolella?
Tästä voikin tulla kivaa...
Moebius, Comes, Robbins, Eisner, Kirby, Caniff ja Pratt kun ovat kuolleet että sinänsä enimmällä osalla ei hyvin mene.

Ja siis Millerhän EI piirrä  Dark Knight III: Master race-sarjakuvaa vaan Andy Kubert ja Klaus Janson.
Se tekeekö niitä lisäsarjakuvia myös piirtäen on eri asia.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Vs: Frank Miller
« Vastaus #125 : 08.10.2015 klo 20:34:36 »
Ja siis Millerhän EI piirrä  Dark Knight III: Master race-sarjakuvaa vaan Andy Kubert ja Klaus Janson.
Tää on tämän jutun ikävin puoli. Oisivat yhdistäneet mielummin taas Millerin ja Jansonin. Ois tullu varmasti hienompaa kuin Andy Kubertin piirtämänä. Tai ainakin mielenkiintoisempaa.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: Frank Miller
« Vastaus #126 : 08.10.2015 klo 21:07:26 »
Noh, tämä lepakkokyykky on jo ehkä sovinnaisempi, wraparound variant -kansi ensimmäiseen numeroon.

© DC Comics, Frank Miller

tmielone

  • Il Dille
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 635
Vs: Frank Miller
« Vastaus #127 : 20.10.2015 klo 18:32:33 »
Kuvanäytteiden perusteella Frank lähestyy vauhdikkaasti Kevin O'Neillin tyyliä. Odotan tulevaa sarjista kauhulla, mutta pakkohan se on lukea. Holy Terror on kyllä edelleenkin lukematta.
"Now there's only two things in life but I forget what they are"

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Frank Miller
« Vastaus #128 : 23.10.2015 klo 17:20:00 »
Tää on tämän jutun ikävin puoli. Oisivat yhdistäneet mielummin taas Millerin ja Jansonin. Ois tullu varmasti hienompaa kuin Andy Kubertin piirtämänä. Tai ainakin mielenkiintoisempaa.


Korjaan aiempaa lausuntoani.
Frank piirtää.
Ainakin juurikin tuon edellisellä sivulla repostellun Teräsmies-kantisen  Atom minisarjakuva julkaisun joka tulee siis ainoastaan lehden mukana.

Tai kuten Frank itse asian esitti panelissa " You are grabbing every penny they've got?"



Toni

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 726
  • Tähtivaeltaja Sarjakuvaneuvos Rakkaudesta Kirjaan
Vs: Frank Miller
« Vastaus #129 : 26.10.2015 klo 14:40:40 »
Mutta eipä toisaalta ole Frankilla ollut kaikki kotona enää vuosiin (vaikkei mukaan laskettaisi edes Holy Terroria).

Tämä käy hyvin ilmi myös Tähtivaeltajan vanhasta Batman & Ihmepoika Robin -arvostelusta, jonka heitin viime viikolla blogiimme:

http://tahtivaeltajablogi.wordpress.com/2015/10/21/sarjakuvat-batman-ihmepoika-robin/
https://tahtivaeltajablogi.com – Ilman on paha elää!

oikoj

  • Jäsen
  • Viestejä: 96
Vs: Frank Miller
« Vastaus #130 : 26.11.2015 klo 21:14:27 »
Onko kukaan lukenut Master racea? Itse en ole vielä uskaltanut.

Kyty

  • Jäsen
  • Viestejä: 67
Vs: Frank Miller
« Vastaus #131 : 18.12.2015 klo 11:39:49 »
Luin Holy Terrorin. Väärinymmärretty ja aikaansa edellä ollut taideteos, piirrospuolikin toimi tehtävässään. Jos 300 on hyvä, niin kyllä HTkin.

Toni

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 726
  • Tähtivaeltaja Sarjakuvaneuvos Rakkaudesta Kirjaan
Vs: Frank Miller
« Vastaus #132 : 18.12.2015 klo 15:17:19 »
Onko kukaan lukenut Master racea? Itse en ole vielä uskaltanut.

Eka numero vaikutti ainakin kovin mitäänsanomattomalta ja turhanpäiväiseltä. Ei siinä ainakaan mitään uutta tai omaperäistä ollut. Kovin vaisu ja lepsu aloitus siis. Mutta saattaahan se tuosta johonkin kehittyä. Tuskin jaksan kuitenkaan seurata. Millerin Atomi-taide oli sitten platkuinta koskaan.

Kyty taitaa puolestaan harrastaa suu virneessä kirjoitettua ironiaa. Muuten en tuota HT-lausumaa kykene kyllä mitenkään ymmärtämään.
https://tahtivaeltajablogi.com – Ilman on paha elää!

Anonyymi Jaarittelija

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 232
  • "I hate Mondays!"
Vs: Frank Miller
« Vastaus #133 : 26.12.2015 klo 11:59:47 »
Eikös The Master Race -minisarjan toinen numero putkahtanut myyntiin juuri tällä viikolla? No, sisälsikö kyseinen julkaisu merkkejä paremmasta? Millerin kommenttien perusteella tarinan käänteissä pitäisi nyt olla jotakin todella shokeeraavaa...

FRANK MILLER Promises 'Quite A Shock' In DARK KNIGHT III: THE MASTER RACE #2

Vai puhuuko Frank yksinkertaisesti vain läpiä päähänsä?

"Kill one man, and you are a murderer.
Kill millions of men, and you are a conqueror.
Kill them all, and you are a god."
Jean Rostand (1894 - 1977)

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 16 014
Vs: Frank Miller
« Vastaus #134 : 27.12.2015 klo 14:36:02 »
Ei ole toista numeroa vielä saapunut itselle, mutta oma luotto on säilynyt Milleriin tämänkin myötä.

Itse kun ei ole hippi tahi hipsteri eikä sairasta liian yleistä oikean käden jäykkyyttäkään Holy terrorkin näyttäytyy enemmän zeitgeistina.
Todempana kuvana mitä tapahtuu ympärillä, toki vanhan vihaisen miehen suodattimien läpi nähtynä.

Hiljan luin putkeen kotimaisen Karimin ja Millerin Holy terrorin ja niillä on enemmän yhteistä kuin uskoisikaan, molempien yhteiskunnallinen sanoma ja "sankarien" tasapainoisuus kun on ikävämpää kuin moni myöntäisi.
Asiaa toki auttaa että seuraa aikaansa eikä lue vain sarjakuvia.

Totta kai molempia voi lukea kuten tekijät olisivat juuri tuota mieltä, mutta sittempä se Judge Dreddkin tukee varauksetta Thatcherismia.
Tai että Aku Ankka on pornoa koska siinä ei ole housuja. Jälkimmäisenkin kun uskoisi lähinnä muistuttavan siitä että eläimiinsekaantuminen on vakava mielenterveysongelma.

Ja ei, vaikka puhun sujuvasti sarkasmia ja ironiaa ei lausekkeissani sitä ole lain.

Miller ei ole kaikkien aikojen paras sarjakuvantekijä ja erehtymätön, enemmänkin helppo ja enemmän kuin hivenen väärä maali.
Leimaaminen ettei kaikki ole kotona toki on helppoa, varsinkin koska FM  ei ole tämän foorumin lukija ja tuskin piittaisi vaikka olisikin.

Frank Miller kun on muokannut enemmän sarjakuvakenttää kuin uskommekaan, eikä vain kaltaisteni "fanipoikien helvetistä" kaltaisilla tapauksilla.
Joulunpyhinä näytetyt Batman-elokuvat tuskin olisivat saaneet tuulta alleen ilman Dark Knight Returnsia ja jatko-osansa sekin muovasi alaa ja on myöhemmin tarkasteltuna herättänyt uuden moninverroin änkyttävältä vaikuttavan post-post-postmodernin tavan amerikkalaiseen sarjakuvaan.

Ja palautti rikossarjakuvan kartalle. Osaltaan muovasi sarjakuvafilmatisointeja muutenkin kuin Burton-Nolan akselin kautta (eikä yksin 300 ja Sin Cityt)

Millerille voidaan uskoa myös mangan ja eurooppalaisen sarjakuvan ja niiden tyylikeinojen hivuttaminen yhdysvaltain sulkeustuneille markkinoille.
Niin ja promotoi naissankaria vähemmistöstä ja samalla kritisoi kapitalistisoikeistolaista politiikkaa...

Tämä ei tietenkään tee Milleristä mitään myyttistä messiashahmoa joka ei tee virheitä ja muuntaa ulosteenkin kullaksi. Osa edellä mainituista seikoista on johtanut hillittömiin ylilyönteihin sarjakuvan saralla ja joukossa on Millerin oma Spirit elokuva joka on ihan omassa ekspressionistisessa ulottuvuudessaan.
Tai koko TMNT kuvio jota ei olisi ilman Millerin Daredevilia.
(tosin paitsi Michael Bay räjähdyksiä  ja kamera-ajoja elokuvien lisäksi ei kukaan olisi pelastanut Heavy metaliakaan...)

Siltikin omassa silmässä syytökset seonneesta naisvihamielisestä rasistifasistista joka ei osaa piirtääkään enää  saa vaan näyttäytymään kummallisina.
Ei täysin pohjattomina, enemmän eräänlaisena KTL blokina suomalaisen sarjakuvan tilasta.