Kirjoittaja Aihe: Mustanaamio  (Luettu 736224 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2040 : 25.08.2014 klo 10:47:09 »
Mustanaamio on joskus oikeasti "jumalallinen" hahmo, ennustukset ovat totta ja ne toteutuvat - kuten tuo kaksoissateenkaari.

Äijän naaman nähneetkin ovat aina kokeneet kauhean kuolonkohtalon.

Niin, kohtalo tai kaitselmus auttaa Mustanaamiota toisinaan niin että hänestä syntyy legendoja.

Ohessa vielä suomenkielinen kuva tuosta sateenkaariseikkailusta. Skanni on Suuresta sarjakirjasta vuodelta 73. Tämä seikkailu muuten oli niitä harvoja kertoja jolloin Lee Falk käytti Singh-merirosvoja.

Lax: Totta että myöhempi albumi oli vain osittainen, ohut uusintapainos Suuresta sarjakirjasta.

Mustanaamion maailmassa riittää tutkittavaa ja kerrottavaa. Laitan tähän myöhemmin tänään kunhan pääsen skannaamaan yhden TODELLA erikoisen jutun.

Kahkonen

  • Jäsen
  • Viestejä: 771
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2041 : 25.08.2014 klo 11:54:22 »

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2042 : 25.08.2014 klo 12:35:02 »
Kvaakissa on mainittu ”maailmanparannus-Mustis” eli ruotsalaisten tuottama Mustanaamio, joka on hahmona inhimillisempi kuin amerikkalaisissa sarjoissa esiintyvä Mustis.

Fantomenin ruotsalaiset toimittajat ovat joskus myös muokanneet amerikkalaisten seikkailujen tekstiä parantaakseen maailmaa. Esimerkiksi Mustanaamion Kronikassa 1/95 väritettiin Lee Falkin alkuperäistekstiä aikamoisesti: muutetuissa puhekuplissa Diana ja Kit kritisoivat kehitysmaiden riistoa sen ohessa kun Kit kertoo Dianalle Kolumbuksen ja esi-isänsä (Kolumbuksen laivapojan) saapumisesta Amerikkaan!
 
Vuoden 2009 Mustanaamio-spesiaalin suomennos sen sijaan noudattaa alkutekstiä: Diana ja Mustis puhuvat vain Mustiksen esi-isästä, josta Diana on vaikuttunut.

Erilaiset versiot samasta ruudusta ovat ohessa. Ruutu on sunnuntaiseikkailusta ”Walkerin kieleke” vuodelta 1969.

Jotenkin absurdia, että Mustis puhuu ulkopuolisesti että ”meillä on suuria ongelmia kehitysmaiden kanssa” kun hän itse asuu kehitysmaassa, Bengalissa. :)

En keksinyt tätä asiaa itse, vaan luin siitä ruotsiksi täältä ja etsin sitten suomalaiset erilaiset ruudut. Ruotsalainen esseekokoelma käsittelee mm. Mustiksen tekstiparannuksia.

Tuossa Kronikassa ruotsalaiset ovat myös venyttäneet alkuperäistä ruutua ja jatkaneet maisemaa. Samaa muokkausta oli tehty tuossa mainitussa vanhassa sunnuntaisarjassa juuri edellä (Jukka siis liitti kuvan sunnuntaisivusta ja minä albumin joistakin ruuduista). Myös Mustiksen puvun rasteri on lisätty Kronikkaan; sitähän ei ole kuin päivälehtisarjoissa, ja tämä kun oli sunnuntaisarja.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2043 : 25.08.2014 klo 13:26:06 »
Kvaakissa on mainittu ”maailmanparannus-Mustis” eli ruotsalaisten tuottama Mustanaamio, joka on hahmona inhimillisempi kuin amerikkalaisissa sarjoissa esiintyvä Mustis.
Puunhalaaja-Mustis, joo. Mitähän epiteettejä se Leppänen mahtoi taannoin käyttää blokissan tai jossain missä vertaili eri Mustanaamioita ja kertaili kehitystä?

Tuossa Kronikassa ruotsalaiset ovat myös venyttäneet alkuperäistä ruutua ja jatkaneet maisemaa. Samaa muokkausta oli tehty tuossa mainitussa vanhassa sunnuntaisarjassa juuri edellä (Jukka siis liitti kuvan sunnuntaisivusta ja minä albumin joistakin ruuduista). Myös Mustiksen puvun rasteri on lisätty Kronikkaan; sitähän ei ole kuin päivälehtisarjoissa, ja tämä kun oli sunnuntaisarja.
Strippisarjojen, hyvin monien kanssa ruutujen muokkausta on tehty tooodella paljon kun niitä on uudelleenjulkaistu ja muokattu lehtiformaattiin. Rasteri taas vertautuu tässä tapauksessa värittämiseen. Mutta tekstisisällön "säätäminen" sarjan toimituksessa onkin sitten ihan oma lukunsa.

Enää ei muuten ole korrektia puhua kehitysmaista, eli vaatisi taas viilausta tuo.  :)
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2044 : 25.08.2014 klo 16:14:02 »
Puunhalaaja-Mustis, joo. Mitähän epiteettejä se Leppänen mahtoi taannoin käyttää blokissan tai jossain missä vertaili eri Mustanaamioita ja kertaili kehitystä?

Se sana olikin muuten ”maailmanhalaaja”, ei ”maailmanparantaja” eikä ”puunhalaaja”. Jukka L käytti ”maailmanhalaajahumanisti”-sanaa ensiksi.

Leppäsen kirjoitus pehmo- ja väkivalta-Mustiksesta löytyy arkistosta.

Enää ei muuten ole korrektia puhua kehitysmaista, eli vaatisi taas viilausta tuo.  :)

Tarkoitatko että ”kehittyvä maa” on nykyään suositeltavampi käsite? Mutta onhan siinäkin käsitteessä maan arvotus kehittymättömäksi. Joidenkuiden mukaan se myös on pelkkä käännösvirhe. ”Kolmatta maailmaakaan” ei taida enää olla, kun kaksi muuta maailmaa katosivat kylmän sodan jälkeen, joten ei varmaan voi enää sanoa ”kolmannen maailman maa”?

Tuo ruotsalaisten muokkaama teksti on julkaistu ensimmäisen kerran Fantomen- ja Mustanaamio-lehdissä vuonna 1970 ja voihan siinä sikäli olla vanhanaikaisuuksia.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2045 : 25.08.2014 klo 17:38:39 »
Menee offtopiciksi, mutta menköön.

Tarkoitatko että ”kehittyvä maa” on nykyään suositeltavampi käsite? Mutta onhan siinäkin käsitteessä maan arvotus kehittymättömäksi. Joidenkuiden mukaan se myös on pelkkä käännösvirhe. ”Kolmatta maailmaakaan” ei taida enää olla, kun kaksi muuta maailmaa katosivat kylmän sodan jälkeen, joten ei varmaan voi enää sanoa ”kolmannen maailman maa”?
Tarkistin tuota vielä yhdeltä alan asiantuntijalta ja "kehitysmaa" onkin kuulemma tehnyt paluun. Jokunen vuosi sitten oli vielä tosiaan tärkeää puhua kehittyvistä maista ja kehitysyhteistyöstä (eikä kehitysavusta). Neutraaleja termejä nykyisi ovat ainakin BRICS ja MINT. Ja vastapuolella on sitten näitä erilaisia Grouppeja eli G8, G7 jne. Ihan uus juttu mulle oli köyhien ryhmä G20. Rajaa vedetään usein myös pohjoisten (rikkaiden) ja etelän (köyhien) väliin, mutta niitä tapoja luokitella on niin paljon...

Selkeämpi olisi vain puhua banaanivaltioista.  :)
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2046 : 25.08.2014 klo 20:56:38 »
Mistäs sen tietää? Perillinen yleensä kohtaa kaamean kuoleman, kun joutuu Mustanaamioksi ja kuolee yleensä vielä nuorena. Vaimo taasen kuolee suruun, kun mies ja poika kuolee. Ihan kaameeta.

Jos kvaakissa voisi peukuttaa niin peukuttaisin ylöspäin.

En muista nähneeni että vaimo olisi ollut ns. mustissa kun kuoleva Mustis on tuotu pääkalloluolaan ja tuskin äiti on ollut enää elossa kun poika on tuotu pääkalloluolaan kuolemaan.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2047 : 27.08.2014 klo 15:30:39 »
Uusimmassa Tex Willerissäkin mies lensi ikkunan läpi viiden ruudun ajan, eivätkä viimeiset sirpaleet osuneet maahan vielä sittenkään. No, asialla oli Font...

Länkkäreissähän on toisinaan tehosteina hidastuksia. Olisiko Font hakenut semmoista Peckinpah/italowestern -tyylistä efektiä?

Timo

Gothicus

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 788
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2048 : 27.08.2014 klo 16:38:36 »
Saattaa olla, mutta ei näyttänyt hyvälle. Sarjakuvassa efektit ovat useimmiten lukijansa päässä.
"Ihminen on ihmiselle kettu."

Kahkonen

  • Jäsen
  • Viestejä: 771
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2049 : 27.08.2014 klo 19:22:44 »
Jos kvaakissa voisi peukuttaa niin peukuttaisin ylöspäin.

En muista nähneeni että vaimo olisi ollut ns. mustissa kun kuoleva Mustis on tuotu pääkalloluolaan ja tuskin äiti on ollut enää elossa kun poika on tuotu pääkalloluolaan kuolemaan.

Jossakin vanhassa tarinassa näkyi aikaisemman Mustanaamion vanha äiti Pääkalloluolassa. Vaan onkohan kukaan vaimo nähnyt lapsenlapsiaan?

X-men

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2050 : 27.08.2014 klo 19:39:51 »
Jossakin vanhassa tarinassa näkyi aikaisemman Mustanaamion vanha äiti Pääkalloluolassa. Vaan onkohan kukaan vaimo nähnyt lapsenlapsiaan?

Jos Mustis menee naimisiin ~25-vuotiaana ja vaimo ~samanikäinen (ja jälkikasvua seuraavana vuotena (tai parin vuoden sisällä naimisiinmenosta)) ja Mustis kuolee ~50-vuotiaana niin riippuen aikakaudesta että näkeekö vai ei, vaikka olisi nykyaika niin hiukan tekisi tiukkaa.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2051 : 27.08.2014 klo 21:35:18 »
En muista nähneeni että vaimo olisi ollut ns. mustissa kun kuoleva Mustis on tuotu pääkalloluolaan ja tuskin äiti on ollut enää elossa kun poika on tuotu pääkalloluolaan kuolemaan.

On näytetty, että kun nykyisen Mustiksen isä kuoli, nykyinen Mustis ja kuolevan Mustiksen vaimo Maude (siis nyky-Mustiksen äiti) olivat läsnä kuolinvuoteella. Mutta en muista kertomusta, jossa olisi kuvattu että jonkin Mustiksen äiti näkee poikansa kuoleman. Ehkä Mustisten äidit ovat kuolleet nuorina kuten miehensäkin, taikka sitten heidän vaiheitaan leskinä ei ole haluttu kuvata.

Jossakin vanhassa tarinassa näkyi aikaisemman Mustanaamion vanha äiti Pääkalloluolassa. Vaan onkohan kukaan vaimo nähnyt lapsenlapsiaan?

Kiinnostavaa. Itse en muista nähneeni ketään isoäitiä Syvissä metsissä.

Tämä ei liity suoraan tähän, mutta mainittakoon knoppina, että Mustis-spessu 6/13:ssa (sivuilla 67 – 68) ensimmäinen Mustanaamio tapaa äidinäidinäitinsä. Esiäiti ei tiedä Kitin mustanaamioinnista ja hän on intiaani. Team Fantomenin uudessa radikaalissa versiossa ensimmäisen Mustanaamion äidinpuoleinen suku taaksepäin on intiaaneja.

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2052 : 27.08.2014 klo 21:46:50 »
Täällä on kerrottu jo, kuinka Rex putosi puusta keskiviikkona ja tuli maahan vasta seuraavalla viikolla.

Jep. Haulla löytyi tuo Rexin putoaminen puusta, sanojana VesaK. Se on alun perin Pahkasika-lehden vitsi.

Olen nyt seuraillut Mustanaamiota päivästrippeinä maakuntalehdestä.

Siinä on nyt pohdittu yhden leijonan käyttäytymistä jo lähemmäs 3 kuukautta !
Onko tämä joku yleinen linja nykymustiksessa ?

Kalle Päätalokin alkaa jäädä jo toiseksi jahkailussa......

Kahkonen kertoi tuosta harvinaisen pitkitetystä leijonakohtauksesta aiemmin:

Tai sitten tarinat voisivat olla parempia. Päiväsarjahan on onneton. Hypitään puissa monta viikkoa ja odotetaan, että toisella oksalla oleva leijona tekisi jotain muuta kuin haukottelisi. Välillä tuntuu, että ne tekevät sen tahallaan ja parodioivat itseään.

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2053 : 27.08.2014 klo 22:18:28 »
Nykyisen Mustanaamion äiti Maude oli muuten aika tavalla Dianan näköinen. Piirtäjän laiskuutta vaiko osoitus siitä että Kit etsi puolisokseen äitihahmonsa?

tertsi

  • Vieras
Vs: Mustanaamio
« Vastaus #2054 : 28.08.2014 klo 06:53:33 »
Ihme höpötystä tuolta Mustiksen äidiltä: "En pidä siitä, että poikamme opettelee käyttämään tuliaseita". Eiköhän nuo tuliaseet ole aika keskeisessä roolissa naisen pojan tulevassa duunissa.
Naisten logiikkaa taas, huoh... (miesten käsikirjoittamana) ;)
« Viimeksi muokattu: 28.08.2014 klo 06:57:48 kirjoittanut Tertsi »