Author Topic: Kilpailut (Sarjis 2005, Kemi 2005)  (Read 23707 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Markku Myllymäki

  • Lyijykynän jatke
  • Jäsen
  • Posts: 1 815
  • /* You are not expected to understand this. */
Kilpailut (Sarjis 2005, Kemi 2005)
« on: 25.01.2005 klo 19:27:43 »
Jii-haa, Sarjis 2005-kilpailutyö on kuoressa, huomenna menee postiin... Vaikka oli lyhyt ja muutenkin varmaan heppoinen, tuli senkin kanssa pakerrettua...  ;D  ;D  ;D

Noh, sitten seuraavaksi Kemi. Onko mitään mielipiteitä siitä, millaista kannattaisi tehdä? Ajattelin jotain supersankari- tai scifihölmöilyä, saa nähdä mitä tarinaideapuolella tulee mieleen... Tai sitten fantasiaa. En ole löytänyt viime vuosien albumeita mistään, mikähän siellä on ollut suosiossa...?
When you earnestly believe you can compensate for a lack of skill by doubling your efforts,
there's no end to what you can't do.

Doc Lomapäivä

  • Jäsen
  • Posts: 2 816
Re: Kilpailut (Sarjis 2005, Kemi 2005)
« Reply #1 on: 25.01.2005 klo 20:10:12 »
Noh, sitten seuraavaksi Kemi. Onko mitään mielipiteitä siitä, millaista kannattaisi tehdä? Ajattelin jotain supersankari- tai scifihölmöilyä, saa nähdä mitä tarinaideapuolella tulee mieleen... Tai sitten fantasiaa. En ole löytänyt viime vuosien albumeita mistään, mikähän siellä on ollut suosiossa...?

Unohda scifihörhöily ja fantasia ja piirrä epämääräistä suttua kuulakärkikynällä pöytäliinalle. Semmoiset on viime vuosina pärjänneet.

Mutta voittohan ei ole tärkeintä.

Hege

  • väsähtänyt
  • Jäsen
  • Posts: 944
Re: Kilpailut (Sarjis 2005, Kemi 2005)
« Reply #2 on: 25.01.2005 klo 20:56:29 »
Unohda scifihörhöily ja fantasia ja piirrä epämääräistä suttua kuulakärkikynällä pöytäliinalle. Semmoiset on viime vuosina pärjänneet.

Äääääh. Emmääjaksa.

Ihan turhaa lähteä haarukoimaan aihetta tuomaristo mielessä, albumi tulee kotiin kuitenkin, kaikki loppu on bonusta ja Herran hallussa.
Muutoinkin sarjakuvien tekemiseen pitää suhtautua niinkuin Bob Brozman kitaran soittamiseen: "Jos kappale kuullostaa sinusta hyvälle, se on hyvä, jos ei, niin se on huono. That's it."

Jos saan itsestäni puolinelsonin niskasta, niin täältä lähetetään tuomariston äimisteltäväksi 2 sivua zombiesarjakuvaa.
But pride -  where there is a real superiority of mind, pride will be always under good regulation.

jokela

  • sörsselsson
  • Jäsen
  • Posts: 777
  • .. I'm a devil in disguise ..
Re: Kilpailut (Sarjis 2005, Kemi 2005)
« Reply #3 on: 25.01.2005 klo 21:39:00 »
.. piirrä epämääräistä suttua kuulakärkikynällä pöytäliinalle. Semmoiset on viime vuosina pärjänneet.
Mutta voittohan ei ole tärkeintä. ..

Joo, ja piirrä vielä silmät ummessa pimeessä komerossa ja vasemmalla kädellä ..

Taitaisi myöskin hr. Doc yskähdellä pelkästään mielihyvästä jos 1.700 egua tulisi tililleen? Mutta niin, voitto ei ole tärkein, itsensä voittaminen kylläkin aina .. aikomus onkin osallistua että saisin ainakin albumin, pari vuotta kun jäi jo väliin.

Mutta vakavasti ottaen. Jos koko ajan tiirailee muiden tekemisiä niin siten ei pärjää missään. Ehkäpä taulujen väärentäjänä. Omastakin mielestä on ollut joskus hämmästyttäviä valintoja voittajissa. Mutta esim. 2001-albumissa (Kovács ja Daniel Ahlgren voitti) on hyvinkin erilaista kamaa ja ilmaisumuotoa. J Suorsan siat on hilpeitä ja V Salomaan ´Nemo´parafraasi on ällistyttävän hieno.
Mutta raati muuttuu joka vuosi ja ei heillä tietääkseni ole mitään ´sääntökirjaa´(?) mikä kelpaa, mikä ei .. Joskus kylläkin on alan ammatilaiset ollut liiankin suosittavana ja harvempi kai ensi yrittämällään pääsee palkinnoille ..
Mutta boonusta (luulisin) on että joka kerralla on kai joku kustantaja mukana (suomesta, ruotsista, tanskasta tai norjasta) että pelkällä osallistumisella saattaa päästä heidän huomioon.

Ja niin, vuorethan on olemassa niille noustakseen.

-- j --
« Last Edit: 25.01.2005 klo 21:40:50 by jokela »
He may look like an idiot and talk like an idiot but don't let that fool you. He really is an idiot.

tertsi

  • Guest
Re: Kilpailut (Sarjis 2005, Kemi 2005)
« Reply #4 on: 25.01.2005 klo 21:44:54 »
Sarjis 2004 kilpailun albumissa julkaistut sarjakuvat olivat mukavasti sellaista mainstreamia, joten päätin osallistua sinne. Ja Kvaakista tuli käsikirjoitus!! Itse en keksinyt mitään!

Kemi tuntuu liian taiteelliselta meikäläiselle. Tussin haaskausta olisi sinne mitään tarjota.

Markku Myllymäki

  • Lyijykynän jatke
  • Jäsen
  • Posts: 1 815
  • /* You are not expected to understand this. */
Re: Kilpailut (Sarjis 2005, Kemi 2005)
« Reply #5 on: 26.01.2005 klo 12:56:57 »
No huh huh.  ;D

Tuolla evästyksellä on aika pelottavaa lähteä mukaan...

(*vaeltaa hakemaan pöytäliinaa*)
When you earnestly believe you can compensate for a lack of skill by doubling your efforts,
there's no end to what you can't do.

jokela

  • sörsselsson
  • Jäsen
  • Posts: 777
  • .. I'm a devil in disguise ..
Re: Kilpailut (Sarjis 2005, Kemi 2005)
« Reply #6 on: 26.01.2005 klo 17:17:28 »
.. Tuolla evästyksellä on aika pelottavaa lähteä mukaan ..

Niin millä? .. E-hei, äläs nyt ymmärrä väärin, Markku .. jos nyt olin epäselvä. Omia mielipiteitähän noi vaan oli.

Nimittäin .. kilpailussa on mielestäni (ehkä liikaa) suosittu jo ammattitaitoisia ja julkaistuiksi päässeitä tekijöitä. (Kaksistaan Tikkanen, Kovács ja muitakin löytyy)

Tästäkin voidaan olla montaa mieltä mutta jos suuri osa palkituista jo löytyy Sarjakuvan-tekijöiden tai Kupla ry.n matrikkeleista niin mitä se on .. sisäpiirin kilpailua? Saattaa olla ihan omaa turhaantumaani tai närkästymistäni mutta mielestäni kaikkien ´ammattilaisten´ ei ehkä välttämättä tarvisi osallistua joka vuosi Kemiin .. onhan heillä työnsaraa kai muutenkin?

Tai sitten olen käsittänyt asian täysin väärin, kilpailu ei olekkaan olemassa että sillä ehkä etsittäisiin esiin uusia kykyjä tai lupaavia lahjakkuuksia? Vaan mennäänkin jengillä Kemiin rymyään ja ryyppäämään ja taputteleen toisiaan selkää .. häh? ´Sä voitit taas? Joo .. heh heh .. ´
Mutta, tässä onkin taasen pienenä ristiriitana se että kilpailu onkin pohjoismainen. Ja kuitenkin harva voittajista tai oikeammin, palkituista on ollut vasta-alkajia. (J Solheim, D Ahlgren, K Larsson jne.) Mutta mutta, enpä minä maalaisjärjelläni tuosta kumminkaan viisastu. Kuinka valitaan tai ketkä valitaan. Koska työt jätetään siltikin jollain nimimerkillä.

Jos, niinkö tertsi kirjoitti, Kemi on saanut ´taiteellisen´ leiman eikös silloin olla eksytty hiukan hakoteille? Eihän elitismi tuo sarjakuville lisää lukijoita. Eikös se myös sisälly jotenkin kilpailun henkeen. Lukijoiden ja lukemisen innostaminen?

Parasta olisi tietenkin saada tietoa ensikätisesti tuomariraatilaisilta. hr. Porkola ei varmaan suostuisi kyselyyn vastaamaan. Mutta jos näilä palstoilla sattuu lymyileen joku, kuka on ollut mukana, antakoon hän mielipiteensä.

Tähdennän vielä, ylläoleva on edelleen henkilökohtaisia mielipiteitäni. Heittäkää herjoilla tai kivillä jos haluttaa. Mutta mielummin saatte ilmiantaa mielipiteitä.

Ja Markku, sassiin siitä piirtämään ja osallistumaan. Ei sitä ikinä saa antaa periksi .. ei Lottokaan tuo voittoa jos ei oo arpaa.

No, en tiedä oliko tässä mitään järkeä edes .. olkoon nyt.

-- j --

« Last Edit: 26.01.2005 klo 17:21:05 by jokela »
He may look like an idiot and talk like an idiot but don't let that fool you. He really is an idiot.

Tero Mäntylä

  • Peliohjelmoija?
  • Jäsen
  • Posts: 1 074
Re: Kilpailut (Sarjis 2005, Kemi 2005)
« Reply #7 on: 26.01.2005 klo 17:35:23 »
Vähän kriittisesti täällä suhtaudutaan Kemin voittajiin. Ei ne voittajatyöt sellaisia ole minkälaisiksi esim. Markun työt voisin kuvitella. Enemmän ne ovat olleet realismiin ja "arkielämään" painottuvia yksinkertaisia tarinoita. Joukossa taiteellisempaankin ja "taiteellisempaa." Mutta tuntuisi että tuon Sarjis 2005 kilpailun "toivelistan" mukaiset työt voisivat pärjätä myös Kemissä. Sarjis 2005 kilpailuunhan toivottiin:

Quote
sarjakuva edustaa suomalaista arkielämää tai siitä
kumpuavaa kulttuuria parhaimmillaan.

Tätä lausetta tulkitsin monelta kannalta kun periaatteessa olisi ollut käsikirjoitus jonka olisin saanut valmiiksi tuohon mennessä mutta mikä oli tehty muuta tarkoitusta varten. Työ ei kuitenkaan ollut tuon toivomuksen mukainen. Tosin syy miksi en sitä lähettänyt oli kun huomasin että sivuraja ylitti reilusti maksimin :(

Max 10 sivun arkielämästä kumpuavat tarinat kun eivät ole vahvinta alaani. Arvostan kyllä niitä harvoja jotka tämän alan osaavat.

Mutta samaa näkemystä edustavat lyhyet arkielämän tarinat varmasti menestyvät hyvin myös Kemissä. Tosin tuomaristo taitaa aina välillä vaihtua.

Kemiin saatan itse osallistua. Omannäköisellä työlläni koska minun mielestäni sinne ei kannata muuta lähettää. Turha sitä on yrittää sopeutua kilpailun "ehtoihin." Eteenkin kun niitä ehtoja ei ole määritelty. Jos taas toivottaisiin arkielämän pieniä tarinoita niin sitten olisi turhempi osallistua kun ei vanha koira kuitenkaan enää opi uusia temppuja vaan väen väkisin tekee fantasiaa (jonka voi kyllä perustella kumpuavan arkielämästä mutta en usko sen menevän läpi ...)

Enemmän uskon siihen tarinaan mitä Kvaakkia varten juuri hiljakseltaan työstän Alainia 3:n käsikirjoituksen ohella. Pelkään vain että Kvaakin maailmanpelastaja sarjakuvastani on tulossa YLI 12 sivuinen eli sekään ei kelpaa Kemiin :(

Mutta vastaus alkuperäiseen kysymykseen on siis lyhyesti että uskoisin seuraavalla kaavalla tehdyn sarjakuvan pärjäävät Kemissä:

Laadukas suomalaisesta arkielämää käsittelevä sarjakuva jossa piirustustaito ei ole pääosassa mutta sentään jossain arvossa. Yksinkertainen ilmaisu taitaa olla hyväksi. Aiheet voivat olla "rajumpia" kuin Sarjis 2005 kisassa jossa siis pyydettiin

Quote
ottamaan huomioon eettiset ja moraaliset perusasiat

Viime vuoden voittajatyöt ja kunniamainitut työt  käsittelivät lesboja uskonnollisessa kyläyhteisössä, taidekriittiikkiä, itsemurhaa ja taitenäyttelyä alastonkuvista. Tai jotain sinne päin. Näistä kaksi kunniamainittua on löytyy myös Glömp 5:stä.

Jokelan kanssa olen samaa mieltä siitä että voisi olla hyvä jos "ammattilaiset" eivät osallistuisi kisaan vaan annettaisiin mahdollisuus uusille kyvyille. Tai jopa niin että ei palkittaisi jos tekijä paljastuu aiemmin voittaneeksi. Sarjis ... kilpailut tuntuvat kuitenkin Kemiä selvemmin hakevan kaupallista sarjakuvaa kun taas Kemissä kai etsitään jotain muuta.

Vaikka Kemi olisi oikeasti taidesarjakuvan kilpailu niin on sille silti paikkansa. Ehkä rinnalle vain tarvittaisiin uusia kykyjä etsiviä kilpailuja jossa vaikka palkittaisiin paras seikkailusarjakuva, paras huumorisarjakuva jne...
Jos siis Suomessa tarvitaan lisää kilpailuja. Saahan sitä tehdä sarjakuvaa ja olla hyvä sarjakuvan tekijä vaikkei kilpailuissa pärjäisikään. Ei nuo voittajatkaan taida kilpailumenestyksen ansiosta saada teoksiaan julkaistuksi vaan saman työn saavat tehdä kuin kuka tahansa muukin.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Posts: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Re: Kilpailut (Sarjis 2005, Kemi 2005)
« Reply #8 on: 26.01.2005 klo 17:50:45 »
Eihän elitismi tuo sarjakuville lisää lukijoita. Eikös se myös sisälly jotenkin kilpailun henkeen. Lukijoiden ja lukemisen innostaminen?

Kyllä se mun mielestä tuo. Se tuo sarjakuvaan lukijoilta niiltä yleisösektoreilta, jotka eivät ole sarjakuviin aiemmin tikullakaan koskeneet. IMO. "Ahaa, sarjakuva ei olekaan vain supersankareita, ankkoja, eskapismia ja kehnoa huumoria!? Sehän voi olla tätäkin!".

Quote
Tero Mäntylä:
Ehkä rinnalle vain tarvittaisiin uusia kykyjä etsiviä kilpailuja jossa vaikka palkittaisiin paras seikkailusarjakuva, ...

Petri Hiltunen voittais joka vuosi siinä  ;)
Mutta joo, mainstreamia ei meillä tehdä, etenkään albumeiksi asti, kun se ei kannata. Miksi pitäisikään tehdä, kun sitä saa halvalla tuolta jostain tilaamalla. (ironic mode).

Timo

tertsi

  • Guest
Re: Kilpailut (Sarjis 2005, Kemi 2005)
« Reply #9 on: 26.01.2005 klo 18:08:22 »
Minä ainakin lukisin mielelläni kotimaista mainstreamia. Esim.kotimainen hyvin tehty seikkailusarja päätyisi heti hyllyyni Joonasten seuraksi!

Jos kotimainen mainstream saa samalla tavalla apurahoja ja muita tukia kuin taiteelliset räpellykset, niin kyllä se  ihan yhtä hyvin pärjäis, mielestäin.

Vitsi on mielestäni siinä, että mainstreamia on vaikeampi tehdä ja meiltä kotimaisilta tekijöiltä puuttuu nimenomaan taitoa.

No, okei aikaa ja rahaakin.

Doc Lomapäivä

  • Jäsen
  • Posts: 2 816
Re: Kilpailut (Sarjis 2005, Kemi 2005)
« Reply #10 on: 26.01.2005 klo 18:46:59 »
On olemassa paljon ammattilaisia jotka eivät ole koskaan voittaneet Kemissä, toisaalta jotkut epäammattimaisemmat (tai sanotaanko sarjakuvailmaisun jo hylänneet) on palkittu useammankin kerran.

Itse osallistun nyt 12:sta kertaa, joten voittohaaveet on jääneet jo vuosia sitten. Pari finaalipaikkaa on irronnut. Tärkeintä on OSALLISTUA.

Vaikka Kemi olisi oikeasti taidesarjakuvan kilpailu niin on sille silti paikkansa. Ehkä rinnalle vain tarvittaisiin uusia kykyjä etsiviä kilpailuja jossa vaikka palkittaisiin paras seikkailusarjakuva, paras huumorisarjakuva jne...
Jos siis Suomessa tarvitaan lisää kilpailuja. Saahan sitä tehdä sarjakuvaa ja olla hyvä sarjakuvan tekijä vaikkei kilpailuissa pärjäisikään. Ei nuo voittajatkaan taida kilpailumenestyksen ansiosta saada teoksiaan julkaistuksi vaan saman työn saavat tehdä kuin kuka tahansa muukin.

Nyt puhut asiaa! Tarvitaan sarjakuvakilpailu joilla on myös jatko"seuraamuksia" , eli sarjakuvat jäävät elämään myös kilpailun jälkeen. Sarjis-kisa on jo kaupallisine (?) albumeineen tämän suuntainen. Ainakin Bulls järjesti joskus strippisarjakuvakisan, mutta siitä on aikaa.

Jos kotimainen mainstream saa samalla tavalla apurahoja ja muita tukia kuin taiteelliset räpellykset, niin kyllä se ihan yhtä hyvin pärjäis, mielestäin.

Saman verran ne saa molemmat, eli ei juuri mitään...

Mutta tottahan se on, että jos olisi julkaisu joka julkaisisi kotimaista seikkailu/toiminta/kauhusarjakuvaa jatkosarjana, ja maksaisi siitä edes jonkinmoisen korvauksen, voisi edes ajatella tekevänsä sellaista (tässä vaiheessa joku kiljaisee Jysäys!). Suoraan albumiksi tekeminen ei kannata. Samaan tyyliin kuin aikoinaan romaanit julkaistiin jatkosarjoina sanomalehdissä. Se elätti monia.

tertsi

  • Guest
Re: Kilpailut (Sarjis 2005, Kemi 2005)
« Reply #11 on: 26.01.2005 klo 19:38:59 »
Kyllä musta vaan tuntuu siltä, että daideelliset suttusarjikset saavat helpommin apurahaa kuin esim. kotimainen supersankarieepos.

Maamme on vieläkin syntinen laulu. :(


Jukka Koivusaari

  • Jäsen
  • Posts: 1 349
Re: Kilpailut (Sarjis 2005, Kemi 2005)
« Reply #12 on: 26.01.2005 klo 21:51:35 »

Nyt puhut asiaa! Tarvitaan sarjakuvakilpailu joilla on myös jatko"seuraamuksia" , eli sarjakuvat jäävät elämään myös kilpailun jälkeen. Sarjis-kisa on jo kaupallisine (?) albumeineen tämän suuntainen. Ainakin Bulls järjesti joskus strippisarjakuvakisan, mutta siitä on aikaa.
Ja MADilla oli joskus kykjenetsintä , joka käytännössä  oli sarjakuvakisa.

Mutta tottahan se on, että jos olisi julkaisu joka julkaisisi kotimaista seikkailu/toiminta/kauhusarjakuvaa jatkosarjana,..... Samaan tyyliin kuin aikoinaan romaanit julkaistiin jatkosarjoina sanomalehdissä. Se elätti monia.

 Onhan noita aina joskus ollut ihan lehti-lehdissä, vaan hyvin harvakseltaan.
----  https://huuskamuikkula.blogspot.com/

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Posts: 11 080
  • <><
Re: Kilpailut (Sarjis 2005, Kemi 2005)
« Reply #13 on: 26.01.2005 klo 21:58:16 »
Mutta eikös Hiltunen tee mainstreamia? Ja vielä albumiksi asti.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

mlietzen

  • Guest
Re: Kilpailut (Sarjis 2005, Kemi 2005)
« Reply #14 on: 27.01.2005 klo 00:35:34 »
Mitä se on, se sarjakuvan mainstream? Hiltunen siihen ilmeisesti sijoitetaan, mutta miten on esimerkiksi Tilsan laita? Tai Lewis Trondheimin? Onko mainstreamissa kyse jonkinlaisesta ankka-strippi-belgialais-amerikkalais-akselista eli siitä mihin nyt on vain Suomessa satuttu tottumaan aikojen saatossa? Mites nyt kun Ranskasta tulee näitä Christophe Blaineja ja Joann Sfareja, jotka tekevät käytännössä daideellisin periaattein eräänlaisia seikkailusarjakuvia?

Kaikki määrittelyt ja rajoitukset ovat pöljiä. Hyvät jutut menestyvät aina ja niitä luetaan. Toivottavasti ainakin.