Klassikot vailla arvostelua

[Timo Ronkainen]

Heh, joo. Meilläpä oli aikoinaan ihan netissä hakuparametrein toimiva artikkeli-indeksi asiasanoineen päivineen. Se vaan ei toimi enää. Ari Seppi teki toteutuksen, minä väkräsin tiedot korpulle(!) ikivanhalla ohjelmalla, jonka nimeä en enää edes muista. JOku DataBase tai jotain.

Timo

[Timo Ronkainen]

Tuolta löytyy myös infoindeksi lehden sisällöistä vuosilta 1971–1998 (hae sanalla "infoindeksi")

Eipä ollut tuon mukaan arvosteltu Paulettea ja Mieletöntä taloa edes Sarjainfossa!
Voiko olla?

Timo

[Toni]

Eipä ollut tuon mukaan arvosteltu Paulettea ja Mieletöntä taloa edes Sarjainfossa!
Voiko olla?

Timo

Näyttäs, että arvosteluja ei hirveästi ole noissa vanhoissa 1970-luvun numeroissa. Numerossa 14 on kyllä lyhyt maininta esim. Mielettömästä talosta (Suomessa ilmestynyttä -palstalla). Varmaan muualtakin löytyy muuta.

Aika ohuita läpysköjähän nuo ovat. Arvostelut eivät ehkä tuolloin vielä kuuluneet vakiokalustoon?

Tuoltahan voi lukea myös kokonaisia numeroita pdf-muodossa, joten ei muuta kuin selaamaan!

[Reima Mäkinen]

En hae teoksia joita ei ole arvosteltu uutuuttaan, vaan teoksia joita ei ole arvosteltu ikinä. Ei valtamedioissa, Sarjainfossa, Tähtivaeltajassa, Kvaakissa eikä Anime-lehdessä jne. Ei niitä nyt niin hirveästi ole, ja nekin jotka on jääneet huomiotta, saavat usein jäädäkin.

Tuo lähestyminen on nähdäkseni hieman vaikea sikäli että mukana on aika erimitallisia medioita kaupalliset mediat fanzinet ja Kvaak? Tuon logiikan mukaan myös esimerkiksi Sarjakuvat -kirja(Kaukoranta-Kemppinen), festarihaastattelut, radio-ohjemat, Kemin vierailut yms. pitäisi kai olla mukana? Entä miten pitkä juttu tai teksti tarkoittaa sitä että sarjis on huomattu? Sitten jos venytät vielä aikajanaakin ilmestymisestä nykyhetkeen?!
Edellisen perusteella sanoisin että haarukoitua tulee ainoastaan jokunen vanha rupunen lehtisarja, joka "ansaitseekin tulla unohdetuksi" sekä joukko kotimaisia 2000-luvun albbareita, joita ei voi vielä oikein klassikoksi kutsua.

Hännisen Villehän on tehnyt Infoon jo pitkään ajan vangit -juttusarjaa, jossa on hieman sama idea. Jonkinlaiseksi perinteeksi on nykyään muodostunut vanhojen, unohdettujen sarjojen ruotiminen festariesitelminä. Ainakin Manninen ja Hiltunen ovat tätä harrastaneet, mangapuolella muutamat muut.

Tähän liittyen, milloin Kaleva ja muut maakuntalehdet mahtoivat aloittaa sarjakuvista kirjoittamisen? Aamulehdestä muistan -80-luvulta vain muutaman satunnaisen artikkelin kokooma-artikkelin tai uutisen. Entä mikä oli Uuden suomen panos aikanaan? Ilta-Sanomat on ensin Arto Kytöhongan ja sitten Tolvasen ansiosta seurannut myös kenttää aika hyvin.

Entä miten määritellään klassikko? Onko esimerkiksi Russ Manningin Markos sellainen?

Haen oikeasti hyviä teoksia jotka on onnistuneet solahtamaan järjestelmästä ilman mainittavaa kritiikkiä.

Sarjakuvaseuran lehtileikearkistoa ei liene koskaan mitenkään indeksoitu. Se olisi just passeli paikka tämmöisen "mahdottoman" tehtävän kanssa koska siellä on paljon juttuja, joista ei muuten enää ole hajuakaan. Siis pieniä artikkeleita pienemmistä lehdistä.

Mitenkähän Jalavan klassikkosarjojen julkaisut on huomioitu? Markulla voisi olla ainakin muistikuvia tästä. Joku Kippari Kalle tulee nyt ainakin mieleen. Entä onko Peitsi lehden Dan Daresta ollut juttua?

[Doc Lomapäivä]

Jotenkin mulla on kyllä sellainen muistikuva, että olisin Tähtivaeltajan sarjisarviopalstalla aikoinaan käsitellyt myös Kalmassa ja Thrillerissä julkaistuja sarjakuvia.

Nyt iski hämärä muistikuva itsellekin että näin ois tehty. Ainakin jonkin Doom Patrolin puffin muistan sulta, mutta se ei ollut Tähtivaeltajassa...

Onkohan Asterix ja Kleopatra arvosteltu missään valtamedian instanssissa tai Lucky Luke Postivaunuja?

Epäilen arvostelleeni Asterix ja Kleopatran Savon Sanomiin silloin kun Egmontilta tuli kovakantiset uusintajulkaisut, kaks alpparia kirjassa tai jotain. En pysty pikaisesti koneelta hakemaan kun ne on eri tiedostomuodossa, vaatis kaivelua.

Tuo lähestyminen on nähdäkseni hieman vaikea sikäli että mukana on aika erimitallisia medioita kaupalliset mediat fanzinet ja Kvaak? Tuon logiikan mukaan myös esimerkiksi Sarjakuvat -kirja(Kaukoranta-Kemppinen), festarihaastattelut, radio-ohjemat, Kemin vierailut yms. pitäisi kai olla mukana? Entä miten pitkä juttu tai teksti tarkoittaa sitä että sarjis on huomattu? Sitten jos venytät vielä aikajanaakin ilmestymisestä nykyhetkeen?! Edellisen perusteella sanoisin että haarukoitua tulee ainoastaan jokunen vanha rupunen lehtisarja, joka "ansaitseekin tulla unohdetuksi" sekä joukko kotimaisia 2000-luvun albbareita, joita ei voi vielä oikein klassikoksi kutsua.

Ei ehkä kuitenkaan edetä ihan näin vakavalla naamalla, mutta ei myöskään kaivella menneisyyden syntejä. Minulta oli turhan tylysti sanottu että "ansaitseekin tulla unohdetuksi", pikemminkin päinvastoin, kaikki esiin vaan. Klassikon määrittää kukin omasta näkökulmastaan. Modernit klassikot ja tulevat klassikot ovat klassikoita nekin.

Entä miten määritellään klassikko? Onko esimerkiksi Russ Manningin Markos sellainen?

Aivan ehdottomasti on! Kuten myös Dan Dare!

[Doc Lomapäivä]

Voisi oikeastaan lisätä, että pitäisikö jotkin klassikoista arvioida uudelleen nykyaikaisin silmin?

[Toni]

Reiman yhteen kyssäriin vastauksena: Uusi Suomi käsittääkseni julkaisi aikoinaan ihan hyvin sarjisarvioita. Itsekin tein niitä muistaakseni aika paljon vuosina 1990 ja 1991 - tai jotain sinnepäin.

Niin ja selvästikään noissa varhaisissa Sarjainfoissa ei harrastettu arvosteluja. Lähinnä tarjolla on artikkeleja ja pikku-uutisia.

PS. Niin ja sekä Markos että Dan Dare ovat tietysti klassikoita! Markosista löytyy iso artikkeli Tähtivaeltajan numerosta 3/10. Dan Daresta on tulossa artikkeli Tähtivaeltajaan ensi vuonna.

[Doc Lomapäivä]

Vili & Bill -arvostelua en muista lukeneeni.

Macherotin Mestarietsivä Naukion laskisin klassikoksi niin ikään, en ole siitäkään nähnyt arvostelua. Toki en tietenkään ole kaikkia Suomen lehtiä lukenut.
Ruudusta noita taitaa löytyä lisää: Jerry Spring.

Franquinin Heiska ja Heta?

Hyvää settiä! Jotain tällaista haen.

[Reima Mäkinen]

Minulta oli turhan tylysti sanottu että "ansaitseekin tulla unohdetuksi", pikemminkin päinvastoin, kaikki esiin vaan. Klassikon määrittää kukin omasta näkökulmastaan. Modernit klassikot ja tulevat klassikot ovat klassikoita nekin.
Aivan ehdottomasti on! Kuten myös Dan Dare!

Tarkoitin siis lehtiä tyyliin Arska, Viki Vesseli (Ville Vallattomasta on ainakin Jyrki Vainio kirjoitellut infoon), Charlie (Chaplin), Ohukainen ja Paksukainen. Agentti X9:ssä ja vaikkapa Pyhimys lehdessä ilmestyi kaikenkarvaisia agenttisarjoja. Divareiden riesa Attila-albumi! Haukuttiinko norjalaiset Vaseliini-albumit joskus Infossa? Nuo nyt vähintään sietää unohtaa.

Nakke ja Retu&Kumppanit lehden sarjoista ei ole muistaakseni paljon kirjoiteltu. Ei myöskään vassarien Raketti-lehden ja Jipon sarjoista, jotka olivat siis peräisin Pif Cadgetista. (Näistä Pif ja Herkules sekä Rahan nyt vähintään ovat klassikoita) Onko tähtivaeltaja muistanut Avaruusperhe Robinsonia?

Ja pataa lisää hämmentääkseni muistutan että myös Kulttuurivihkot sekä lastenkulttuurilehti Tyyris Tyllerö ovat julkaisseet aika paljon sarjakuvaa käsittäviä artikkeleita.

[Doc Lomapäivä]

Tarkoitin siis lehtiä tyyliin Arska, Viki Vesseli (Ville Vallattomasta on ainakin Jyrki Vainio kirjoitellut infoon), Charlie (Chaplin), Ohukainen ja Paksukainen. Agentti X9:ssä ja vaikkapa Pyhimys lehdessä ilmestyi kaikenkarvaisia agenttisarjoja. Divareiden riesa Attila-albumi! Haukuttiinko norjalaiset Vaseliini-albumit joskus Infossa? Nuo nyt vähintään sietää unohtaa.

Lastensarjakuvat on olleet niin lapsipuolen asemassa että niistä sais jopa kokonaan oman artikkelinsa.

Henk.koht. itselleni iskee just Agentti X-9 ja Jippo, joista en kuitenkaan omista yhtäkään numeroa. Voiko niitä kaivella missään, pdf:nä... X-9:n sarjoja vois tietty hankkia ulkomailta kokoelmina.

[hdc]

Jotenkin mulla on kyllä sellainen muistikuva, että olisin Tähtivaeltajan sarjisarviopalstalla aikoinaan käsitellyt myös Kalmassa ja Thrillerissä julkaistuja sarjakuvia. Aika varmuudella ainakin joitakin, mutta nyt en ehdi selailla vanhoja numeroita.

Ainakin Kalman sarjat ruodittiin Tähtivaeltajassa, ei välttämättä ihan erillisinä arvosteluina mutta "ilmestyneitä sarjakuvia"-osastossa. Ja Thrilleristäkin taisi olla jotain (en mä muuten olisi Kalmaa huomannut lukeakaan ja tuolloinkin huomio heräsi vasta siinä vaiheessa kun lehti oli jo lopettamassa).

Mutta aika monta sarjakuvaa on jotka ansaitsisivat myös uusin silmin arvioinnin, vaikka niistä joku juttu olisikin jossain joskus ilmestynyt.

[Timo Ronkainen]

Minä meinasin jossain välissä kirjoittaa niistä vanhoista Ohukais ja Paksukais -sarjakuvista, mutta en ole jaksanut. Ne Larry Harmonit (TV-animaatioon perustuen) on vaan aika paskoja. Osa tehtiin USA:ssa (kökköä Western-tuotantoa) ja sitten lisää espanjalaisin voimin (vielä kökömpää).

Timo

[Doc Lomapäivä]

Tällasia tuli mieleen:

Clifton -albumit
Kirjoihin perustuvat James Bondit
Urho Epäonnensoturi

[Reima Mäkinen]

Sanoisin että jotain juttua on voinut olla Aragonesista (ja Urhosta) sekä Cliftoneista Sarjainfossa.

Trumf sarjan Kapteeni Harmaaparta ja Kapteeni Mustaparta -albumit.
Tapiirissa on taatusti ilmestynyt sellaistakin mistä ei ole kirjoitettu.
Onkohan Haukku (Min hund) -lehdestä ollut mitään. Hevoshullun sarjoista on huomioitu vain Furbergin ja Joonaksen piirtämät. Leppäsiä on sivuttu jossain, mutta paljon on mennyt ohi tutkan. Samoin sen Hevoshullun kilpailijan sarjat (en edes saa nyt lehden nimeä mieleeni) on jääneet huomiotta. Onks Barbie-lehdestäkään kirjoitettu? (Ehkä jossain City-lehdessä tai muussa oudommassa paikassa?)

Aaaa. Vielä siitä huomiosta. Tällä vuosituhannella on Mitä Missä Milloin vuosikirjasarjassa ollut säännöllisesti sarjakuvavuosi-juttuja. Sitä ennen vain satunnaisesti muutamana vuonna. Ja -95(?) ilmestyi Pasosen kustantama Sarjakuvavuosi-kirjakin.

[Reima Mäkinen]

Huom: KLASSIKOT vailla arvostelua.

Toki "klassikon" määrittelee meistä kukin henkilökohtaisten arvostusten mukaan.

Edellisellä sivulla ketjun aloittaja juurikin laajensi käsitteen "klassikko" kattamaan suurin piirtein kaikkea.