Author Topic: Comic Atlas Finnland  (Read 20073 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Posts: 16 014
Vs: Comic Atlas Finnland
« Reply #105 on: 05.02.2014 klo 03:03:28 »
Eikös tuo sovi ihan hyvin siihen, mitä itsekin sanoin..? Että pitää olla jossain määrin kiinnostunut, jotta pystyy niputtamaan. En kuitenkaan ole valmis ihan heti uskomaan, että suurin osa (nuorehkoista) ihmisistä lukisi jotain Vertigoa. Toivoisin toki olevani väärässä...

Kiinnostunut pitää olla mutta nyt menet liialliseen pessimismiin. Itse tässä hiljattainkin tekemäni empiirisen tarkastelun kautta todennut että ainakin ikäryhmää 20-27 vuotiaat naiset (nuorehkoja) edustavien omat kirjahyllyt sisältävät ilahduttavasti sarjakuvaa: juurikin Vertigoa, paljon Nemiä ja myönnän että oma musta sydän läikähtää kun eräässä hyllyssä oli huolella luettu V for Vendetta Batman patsaan vieressä.

Tuskin suurin osa lukee mutta suurempi kuin yleisesti uskotaan.

Ja tämä siis ihan fyysistä sarjakuvaa, se määrä joka liikkuu joko lailisin latauksin tai torrentsivustoilta uusimmille lelupadeille tai älypuhelimiin on ihan oma lukunsa.

Aivan eri asia on montaako heistä juuri suomalainen sarjakuva kiinnostaa.

Mutta tässä nyt käsittääkseni alun perin puhuttiinkin Saksan markkinoille, saksalaiselle yleisölle suunnatusta teoksesta.
Me voidaan täällä suut vaahdossa puhua päivät pitkät mitä pitäisi ja mitä ei viedä.

Jolleivät palvomani jumaluudet Crom ja Cthulhu vähän äkäänny on Saksa vastakin tuossa muutaman sadan kilometrin päässä, nettiklikkauksin vielä likempänä.
Jos äkääntyvät ovat sarjakuvat pienin ongelmistamme.

Jos kattaus tämä ei rupeakaan poikimaan kustannussopimuksia yms niin melko varmasti yritetään sitten jollain muulla.

Jos tämä taas rupeaa poikimaan sopimuksia, hyvä. Se ei silti tarkoita että tämä on jotenkin ainutkertainen juttu.

Se on sitten seuraava tai sitä seuraava antologia jonka valikoima sitten ehkä kelpaa ja eri ihmisillä on väärän koon sukkahousut jalassa puolestaan.

Jos taas tekee kaupallisempaa löytyy niin kosolti jenkki-, britti- kuin ranskalais-belgialaisia kustantamoja joille voi laittaa suoraan työnäytettä.
Sami Makkonen tuskin sanoo suurimmalle osalle suomalaisia mitään, ei edes kaikille sarjakuvanharrastajille mutta mahdotonta sekään ei ole.

Eli aika pitkälti itsestä kiinni, ei kukaan tule kotoa hakemaan.



Miha

  • Guest
Vs: Comic Atlas Finnland
« Reply #106 on: 05.02.2014 klo 08:30:18 »
Kyllä itseasiassa uskon, että on melko iso könttä sellaisia nuorehkoja ihmisiä, jotka tietävät mitä sarjakuva on, mutteivat laske itseään sarjakuvan harrastajiksi. Ehkä elokuvien tai tietokonepelien, jos pitää määritellä. Lukevat sitten amerikkalaista modernia sarjakuvaa (jota britit ja irlantilaiset käsikirjoittavat), vähän mangaa ja eurokaman klassikotkin lienevät jotenkin hallussa. Netissä pyörii sitten vielä oma sarjakuvaskenensä. Suomalainen sarjakuva nähdään harrastelijamaisen töhertelynä, huumorisarjojen ohella varmaan tunnetaan Hiltunen ja Ahonen.

Tämä vastaa omiakin havaintojani, meidän työpaikalla ikähaarukka on 20-40v, ja 2% ihmisistä lukee sarjakuvia, jotkut luki niitä 80 tai 90-luvulla, mutta lopettivat vanhettuaan, nuoremmat lukivat jonkun verran mangaa mutta anime uppoaa helpommin. Omiani olen saanut (aseella uhaten) kaupaksi alle puolelle, muiden kotimaisten tekijöiden tuotoksista ainoastaan pikku närhi ja fingerpori tuntuu menevän läpi.

Jari Lehtinen

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Posts: 4 011
  • Itsevalaiseva myyrä joka selvittelee kurkkuaan
Vs: Comic Atlas Finnland
« Reply #107 on: 05.02.2014 klo 09:00:32 »
Se on sitten seuraava tai sitä seuraava antologia jonka valikoima sitten ehkä kelpaa ja eri ihmisillä on väärän koon sukkahousut jalassa puolestaan.

Sitten onkin jäljellä se tuhannen D-markan kysymys, että onko näillä antologioilla millään koostumuksella kykyä kohentaa laajaa käsitystä sarjakuvasta, tai aikaansaada minkään maailman vaikutusta, ja pitäisikö.

Huvittelen taas kääntämällä asiat ylösalaisin, mutta eikö ole ilahduttavan tuttu ja lämmin leyhäys talvisäässä, kun saksalaisille markkinoille sarjat valitsee saksalainen indie-kustantaja, jolla on aivan sama maku kuin suomalaisilla indie-kustantajilla, ja kaikki valinnat establishmentin palkitsemasta suomalaisen sarjakuvan kansikuvapojasta Matti Hagelbergista alkaen ovat vanhoja tuttuja, turvallisia, varmoja, sisäsiistejä, hyväksi koettuja ja riskittömiä valintoja, niin riskittömiä ja liturgianomaisia valintoja että niitä voisi kutsua jo poliittisiksi valinnoiksi, mikä tarkoittaa sitä että ne ovat väistämättä kaikessa vaarattomuudessaan häikäisevän epäradikaaleja ratkaisuja, joista on todellinen rohkeus kaukana. Se on kravattiinsa kuristuva Helsingin Juhlaviikot. Ja todellinen muutos tapahtuu taas kerran jossain ihan sivummalla ohjelman ulkopuolella Senaatintorilla, jossa esiintyy Leningrad Cowboys.

Ei silti, eivät nämäkään ole "hyviä" tai "huonoja" sarjakuvia. Ne ovat täsmälleen sellaisia sarjakuvia, joita voi odottaa maalta, jossa on yhtä paljon ihmisiä kuin Berliinissä. Ehkä jopa pari pykälää parempia.

Vaihtoehtoja en mainitse, koska siitä tulisi tekijöilleen diskrediittiä. Tai no, mainitsen sitten täyttä piruuttani: Fok-It. Haluaisin tietää, löytääkö ulkomaailma siitä jotakin. Ainakin se olisi syvästi arvelluttava valinta, ja sen ansiosta puolustettavissa.
”Yhdysvalloissa vuosittain julkaistaan 720 miljoonaa kappaletta »C o m i c s» sarjakuvia … joista ei vain puutu kaikki kasvatuksellinen arvo, vaan jotka ovat suorastaan vahingollisia.” Lastemme puolesta, Kansainvälisen lastensuojelukonferenssin Suomen päätoimikunta 1952.

MattiHagelberg

  • Guest
Vs: Comic Atlas Finnland
« Reply #108 on: 05.02.2014 klo 09:11:11 »
Fok_it, Jyrki Nissinen, Karri Laitinen... Noita mm näkisin mielelläni noissa kirjoissa.

Jari Lehtinen

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Posts: 4 011
  • Itsevalaiseva myyrä joka selvittelee kurkkuaan
Vs: Comic Atlas Finnland
« Reply #109 on: 05.02.2014 klo 09:24:36 »
Kourallinen nettisarjakuvien tekijöitä tulee myös mieleen, mutta en tiedä onko välttämättä oikea tapa koota heitä kansien väliin. Periaatteessa heidän työnsä ovat jo jakelussa ja markkinoitavissa, netissä.

Esimerkinomaisesti tältä puolelta: Prague Race, 225 sivua ja jatkuu. Osa piirretty uusiksi moneen kertaan.

Tämä tuli esiin jo Perkeroksen kohdalla, mutta minusta on kovin outoa, jos katkelman esittäminen pitkästä teoksesta olisi antologiassa lähtökohtaisesti mahdotonta.
”Yhdysvalloissa vuosittain julkaistaan 720 miljoonaa kappaletta »C o m i c s» sarjakuvia … joista ei vain puutu kaikki kasvatuksellinen arvo, vaan jotka ovat suorastaan vahingollisia.” Lastemme puolesta, Kansainvälisen lastensuojelukonferenssin Suomen päätoimikunta 1952.

Kreegah Bundolo

  • Jäsen
  • Posts: 572
Vs: Comic Atlas Finnland
« Reply #110 on: 05.02.2014 klo 10:01:19 »


Vaihtoehtoja en mainitse, koska siitä tulisi tekijöilleen diskrediittiä. Tai no, mainitsen sitten täyttä piruuttani: Fok-It. Haluaisin tietää, löytääkö ulkomaailma siitä jotakin. Ainakin se olisi syvästi arvelluttava valinta, ja sen ansiosta puolustettavissa.


Saksan markkinoilla on Fok_Itin tiimoilta jotain tekeillä.

Julkaisemistani artisteista jokaista on jossain vaiheessa kyselty kiinnostuneena Saksaan, mutta yksikään käännöskirja ei ole vielä päätynyt painokoneeseen asti. Kovastakin kiinnostuksesta on todella pitkä matka siihen että kirja julkaistaan käännöksenä jossain.

Edit: Poikkeuksena tosin rajatapaus Marko Turunen, jonka kirjoja olen julkaissut yhteistyössä Daadan kanssa. Turuselta on ilmestynyt saksassa käsittääkseni parikin kirjaa. Pohja sekä yhteisnide Kuolema kulkee kintereillä ja Ufoja Lahdessa teoksista.

Edit 2: Reprodukt edustaa sellaista laatukustantamoa jollaista ei Suomessa ole, mutta jollainen monista muista maista löytyy. WSOY suomalaisista ehkä lähimpänä tuota Reproduktin linjaa. Julkaisevat ranskalaisia ykköstekijöitä kuten Blain, Larcenet ja Suomesta Muumeja ja Yhdysvalloista monia Fantagraphicsin ja Drawn & Quarerlyn tunnetuimpia tekijöitä.
« Last Edit: 05.02.2014 klo 10:30:07 by Kreegah Bundolo »

Kreegah Bundolo

  • Jäsen
  • Posts: 572
Vs: Comic Atlas Finnland
« Reply #111 on: 05.02.2014 klo 10:39:42 »
Aiheeseen liittyen: Olisi mielenkiintoista tietää mikä oli aikalaisreaktio Petri Kemppisen ja Harto Hännisen toimittamaan Suuri sarjakuvakirja neloseen. Kun ensin tuli kolme asiallista kokoelmaa klassikkoja ja sitten sellainen moderni isku palleaan. Olisiko millainen itku Kvaakissa jos olisi ilmestynyt tänään.

Petteri Oja

  • Juudas itselleen
  • Jäsen
  • Posts: 8 193
Vs: Comic Atlas Finnland
« Reply #112 on: 05.02.2014 klo 10:40:37 »
En muista onko ketjussa vielä mainittu, että Suomi on tänä vuonna Frankfurtin kirjamessujen teemamaa. Ennustan, että siellä julkaistaan jokunen suomalainen albumi saksaksi käännettyinä.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Posts: 10 120
Vs: Comic Atlas Finnland
« Reply #113 on: 05.02.2014 klo 10:54:00 »
Tämä nyt vain huomiona siitä kuinka moni tietää/tuntee suomalaisia sarjakuvia. Kaikkien sarjojen kohderyhmät eivät tietenkään natsaa fb-sukupolviin.

Kiroileva Siili (epävirallinen sivu)
215 848 tykkäystä · 50 puhuu tästä

Kiroileva siili ("virallinen" sivu)
39 560 tykkäystä · 497 puhuu tästä

Fingerpori
108 865 tykkäystä · 78 puhuu tästä

Viivi ja Wagner
28 960 tykkäystä · 2 puhuu tästä

Fok_It
10 869 tykkäystä · 1 805 puhuu tästä

Pöyrööt
5 975 tykkäystä · 33 puhuu tästä

Maisa ja Kaarina
3 905 tykkäystä · 8 puhuu tästä

Ville Rannan sarjakuvat - Comics of Ville Ranta
3 140 tykkäystä · 129 puhuu tästä

Villimpi Pohjola
2 711 tykkäystä · 14 puhuu tästä

B. VIRTANEN - Arkipäivän sankari
1 132 tykkäystä · 3 puhuu tästä

Suomen sarjakuvaseura ry
827 tykkäystä · 24 puhuu tästä · 8 were here

Musta hevonen -sarjakuva
434 tykkäystä · 35 puhuu tästä

Peräsmies
430 tykkäystä · 27 puhuu tästä

Näkymättömät kädet
319 tykkäystä · 4 puhuu tästä

Mummo
115 tykkäystä · 1 puhuu tästä
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Jari Lehtinen

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Posts: 4 011
  • Itsevalaiseva myyrä joka selvittelee kurkkuaan
Vs: Comic Atlas Finnland
« Reply #114 on: 05.02.2014 klo 11:00:44 »
Mitähän maksaisi vienninedistämisen merkeissä hävytön, päällekäyvä, lupia kyselemätön, spammauksen rajamailla liikkuva linkkejä pakkosyöttävä twitter-fb-kampanja hashtagilla #finnishcomics.  ;D
”Yhdysvalloissa vuosittain julkaistaan 720 miljoonaa kappaletta »C o m i c s» sarjakuvia … joista ei vain puutu kaikki kasvatuksellinen arvo, vaan jotka ovat suorastaan vahingollisia.” Lastemme puolesta, Kansainvälisen lastensuojelukonferenssin Suomen päätoimikunta 1952.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Posts: 10 120
Vs: Comic Atlas Finnland
« Reply #115 on: 05.02.2014 klo 11:04:50 »
Aiheeseen liittyen: Olisi mielenkiintoista tietää mikä oli aikalaisreaktio Petri Kemppisen ja Harto Hännisen toimittamaan Suuri sarjakuvakirja neloseen. Kun ensin tuli kolme asiallista kokoelmaa klassikkoja ja sitten sellainen moderni isku palleaan. Olisiko millainen itku Kvaakissa jos olisi ilmestynyt tänään.
EDIT: Ai Perkele tuo jäljessä tuleva koskeekin Sarjakuvastinta, SOORII.

Tuttuja tekijöitähän te olitte siinä nelosessakin. Siis sille silloiselle "keskustelevalle" porukalle. Siihen aikaan ei vielä ollut niin paljon tekijöitä eikä apurahahanat olleet samassa asennossa kuin nyt. Ei ollut edes myyntiä kotimaisella tuotannolla (B.Virtanen vasta käynnisteli) eikä siten mitään taide- ja naturalistisen/kaupallisen sarjakuvan välistä juopaa. Toki oli koettu jo 90-luvun puoliväkin kriisi kun suomalaisia alppareita ilmestyi liki 40kpl kun kysyntää olisi riittänyt niukin naukin kymmenelle.
Sanomalehdissä ei ollut suomalaisten tekemiä strippejä (paitsi kk:n kotimainen) Kaikki suomalainen miellettiin huonoksi, paitsi niiden 10:n ihmisen joukossa jotka sitä harrastivat. Kvaakkikin olisi varmaan ollut toisen moinen, tuskin olisi ollut mahdollista keskustella asiasta kun KUKAAN sarjakuvaharrastaja (eli ankisti) ei olisi edes nähnyt noita kirjoja.  :) Rapiat 15-vuotta ja maailma on muuttunut aikas paljon.

EDIT 2. Tarkoitit sitä pienehköä Jalavan (1994) kirjaa (Feuchtenbergerin kannella), jota pitkään huljuteltiin alelaareissa.
« Last Edit: 05.02.2014 klo 11:09:41 by Reima Mäkinen »
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Kreegah Bundolo

  • Jäsen
  • Posts: 572
Vs: Comic Atlas Finnland
« Reply #116 on: 05.02.2014 klo 11:09:42 »
Hänninen & Kemppinen toimittivat siis sekä Sarjakuvastimet että Suuren sarjakuvakirja nelosen. Ensiksi mainitussa oli suomalaisia sarjakuvia ja jälkimmäisessä ulkomaisia. Atakia, Mark Beyeriä, Feuchtenbergeriä.

Grezen

  • Jäsen
  • Posts: 1 853
  • ¡Viva Zapata!
Vs: Comic Atlas Finnland
« Reply #117 on: 05.02.2014 klo 12:18:51 »
Ainakin mä olen lukenut Suuri sarjakuvakirja nelosta (ja Sarjakuvastimia) Kuopiossa jo yläasteikäisenä kun olen sen kirjastosta (jopa ihan pienestä lähikirjastosta) sattumalta löytänyt. Kannatti olla tarjolla.

Petteri Oja

  • Juudas itselleen
  • Jäsen
  • Posts: 8 193
Vs: Comic Atlas Finnland
« Reply #118 on: 05.02.2014 klo 12:38:14 »
Ainakin mä olen lukenut Suuri sarjakuvakirja nelosta (ja Sarjakuvastimia) Kuopiossa jo yläasteikäisenä kun olen sen kirjastosta (jopa ihan pienestä lähikirjastosta) sattumalta löytänyt. Kannatti olla tarjolla.

Sama juttu. Kemin kirjastossa oli varmaan kaikki obskuurimmatkin suomalaiset julkaisut, ja niiden kautta avautui ihan uusi maailma supersankareihin tottuneelle teinille. Jotkut pienlehdet, kuten Kinkkubingo, syöpyivät päähän ikuisiksi ajoiksi. "Voiko tällaistakin tehdä ja vielä julkaista..."

P.S. Suuri Sarjakuvakirja IV

hdc

  • Architectus urbis caelestis
  • Jäsen
  • Posts: 2 642
Vs: Comic Atlas Finnland
« Reply #119 on: 05.02.2014 klo 12:54:03 »
Itse myös luin noita yläaste-lukio-ikäisenä samoin kuin Kemi-albumeita, seuralehtiä ja mitä heittiä oli...tosin se Suuri sarjakuvakirja nelonen oli muistaakseni tylsä, monia suomalaisia taidehörhöjä luen mieluummin kuin Atakia tai Beyeriä.

Aiheesta "mitä ei-harrastajat lukevat", olen sekalaista joukkoa kirjablogeja seurannut eli ihmisiä jotka lähtökohtaisesti lukevat paljon, vaikka harva mieltäisikin itseään harrastajaksi...mutta esim. Tietäväistä on luettu aika paljon, Närhiä (Kati ja Pikku) ja Ville Rantaa kohtalaisesti ja kyllä siellä on ollut kanssa mm. Aapo Rapia. Mutta aika monta on myös tekijää joista en muista nähneeni oikein kenenkään kirjoittaneen (Musturi? Vähämäki?)
Ulkomaisista ainakin Delisle, Satrapi ja Bechdel ovat olleet luettuina, ja Fables on kääntämättömäksi ollut hyvin esillä...

Nuo taitavat sitten olla sellaisia joissa sisältö ja tarina on korostetussa asemassa, muotoharjoitukset taas taitavat olla harrastajien juttu.

Ja kun musiikkivertauksia täällä on esitetty, huomauttaisin että esim. M.A.Nummisen ja Eläkeläisten suosioon Saksassa vaikuttanee suuresti se, että molemmat ovat ammentaneet runsaasti Saksasta perityistä populaarimusiikin muodoista, mm. humpasta.
Kuinka hyvin Comic Atlasin tekijät tuntevat Digedagit, Fixi und Foxin tai Nikke Knattertonin?