Author Topic: Tästä leffasta/kirjasta haluaisin sarjakuvan  (Read 9222 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Wilpuri

  • Vellihousu
  • Jäsen
  • Posts: 1 279
  • Jaa kuka?
Re:Tästä leffasta/kirjasta haluaisin sarjakuvan
« Reply #15 on: 31.08.2004 klo 15:01:02 »
Niinpä. Ja kun tarina on jo olemassa kirjana, niin miksi sama tarinasta tarvitaan identtinen sarjakuvaversio?

Eihän siitä mitenkään täysin identtistä saa... eikä kukaan sellaista varmaan odotakaan. Minä vain näen asian siten, että jos ei halua pitäytyä alkuperäisessä, niin tekee sitten kokonaan oman. Olisiko ketään haitannut jos Kerrassaan merkillisten herrasmiesten liigasta olisi tehty sarjakuvalle uskollinen sovitus, eikä tuollaista "hieman" rusikoitua tulkintaa? Olisiko ollut tuskallista katsoa sitä samaa tarinaa valkokankaalta?

Jos minä saisin joskus edun tehdä sarjakuvan jonkun toisen teoksesta, niin en varmasti lähtisi korvaamaan tekijän ideoita omillani. Mikä oikeus minulla olisi vääristää toisen teos ja pläjäyttää siihen sitten sama nimi (ja nyt tarkoitan siis suuria muutoksia, en mitään Pomppadillonin pois jättämistä)?

Joskus tosin on niin, että tekijä itse haluaa, että versioissa on suuria eroja. Tällöin ei toki ongelmaa synny.
"Someday I will be so powerful that secretaries will HAVE to explain why they laugh at me" - Asok the Intern

Jokin

  • Jäsen
  • Posts: 22
  • Kukakohan näitäkin vaivautuu lukemaan?
Re:Tästä leffasta/kirjasta haluaisin sarjakuvan
« Reply #16 on: 31.08.2004 klo 15:26:51 »
Vielä täytyy muistaa, että on todella harvinaista, että tarina toimii toisessa mediassa, jos sen vain "kääntää" suoraan toiseen formaattiin. Tärkein asia näissä adaptoinneissa on se, että pyrkii porautumaan itse tarinan ytimeen. Eli pitää pyrkiä vangitsemaan "se jokin", joka tekee tarinasta juuri sen mitä se on. Tämän pohjalta lähtee sitten rakentamaan kokonaisuutta uudelleen toisen median ehdoilla. Itse pyrin aina irrottautumaan alkuperäisteoksesta ja tarkastelemaan uutta versiota toisesta näkökulmasta. Näin ollen edes kovin suuret muutokset eivät tunnu niin häiritseviltä. Joskus, joskin harvemmin, ne jopa toimivat paremmin kuin alkuperäisessä.
"Those are my principles. If you don't like them, I have others."

Wilpuri

  • Vellihousu
  • Jäsen
  • Posts: 1 279
  • Jaa kuka?
Re:Tästä leffasta/kirjasta haluaisin sarjakuvan
« Reply #17 on: 31.08.2004 klo 15:36:15 »
Joskus, joskin harvemmin, ne jopa toimivat paremmin kuin alkuperäisessä.

Batman Foreverista tehty sarjakuva on ainakin parempi, kuin se leffa... ja Crichtonin kirjoista tehdyt leffat pesevät usein alkuperäisen teoksen.
"Someday I will be so powerful that secretaries will HAVE to explain why they laugh at me" - Asok the Intern

Paalujuntta-S.

  • Guest
Re:Tästä leffasta/kirjasta haluaisin sarjakuvan
« Reply #18 on: 31.08.2004 klo 15:56:07 »
Olisiko ketään haitannut jos Kerrassaan merkillisten herrasmiesten liigasta olisi tehty sarjakuvalle uskollinen sovitus, eikä tuollaista "hieman" rusikoitua tulkintaa? Olisiko ollut tuskallista katsoa sitä samaa tarinaa valkokankaalta?

Ei varmaankaan tuskallista, mutta pitkästyttävää ja turhauttavaa se olisi joistakin katsojista saattanut olla. Näin sanon sillä perusteella, että LotR-elokuvat herättivät minussa hetkittäin noita tunteita.

Hassua muuten, että valitsit Kerrassaan merkilliset herrasmiehet esimerkiksesi. Kyseinen sarjakuvahan perustuu nimenomaan siihen, että vanhoja tarinoita yhdistellään, sekoitetaan, muokataan ja uudelleentulkitaan vapaasti ;D Minusta Herrasmiehet ovat oiva esimerkki itse edustamani kannan puolesta.

Quote
Mikä oikeus minulla olisi vääristää toisen teos ja pläjäyttää siihen sitten sama nimi (ja nyt tarkoitan siis suuria muutoksia, en mitään Pomppadillonin pois jättämistä)?

Miksi sinulla ei olisi kyseistä oikeutta? Sarjakuva olisi sinun teoksesi, ei kenenkään muun. Vanhan tarinan tulkitseminen uudella tavalla on minusta melko pitkälle verrattavissa uuden tarinan keksimiseen.

Nykyteosten kohdalla tämä on tietysti myös tekijänoikeuskysymys. Mutta vanhoista klassikoista tehdyt vapaat ja radikaalit tulkinnat ovat jo pitkään olleet peruskamaa yhtä lailla sarjakuvan kuin elokuvankin kentällä. Herrasmiehet yhtenä esimerkkinä.

Wilpuri

  • Vellihousu
  • Jäsen
  • Posts: 1 279
  • Jaa kuka?
Re:Tästä leffasta/kirjasta haluaisin sarjakuvan
« Reply #19 on: 31.08.2004 klo 16:30:39 »
Hassua muuten, että valitsit Kerrassaan merkilliset herrasmiehet esimerkiksesi. Kyseinen sarjakuvahan perustuu nimenomaan siihen, että vanhoja tarinoita yhdistellään, sekoitetaan, muokataan ja uudelleentulkitaan vapaasti ;D Minusta Herrasmiehet ovat oiva esimerkki itse edustamani kannan puolesta.

Mutta Herrasmiesten liiga ei väitä olevansa sarjakuvasovitus esim. Draculasta. Ei ole sama asia tehdä sarjakuvaa, jossa Klonkku menee naimisiin Galadrielin kanssa ja sanoa sitä Sormusten herran sarjakuvaversioksi, kuin tehdä sarjakuvaa, jossa näytetään Klonkun uusia seikkailuja ja sanoa sitä vaikka Klonkun hyytäväksi tarinaksi.

Quote
Vanhan tarinan tulkitseminen uudella tavalla on minusta melko pitkälle verrattavissa uuden tarinan keksimiseen.

Joo. Mutta mielestäni teoksen pitäisi kuitenkin noudattaa nimeään kantavan teoksen perusjuonta. Eihän jostain Victor Hugon Les Misérablesista voi mitenkään tehdä täysin kirjan muikaista elokuvaa/sarjakuvaa, mutta jos pistetään Fantine tappamaan Javert jalkajousella ja tehdään Cosetesta Jean Valjeanin äiti, niin teoksen pitäisi kulkea jollain muulla nimellä.

Quote
Mutta vanhoista klassikoista tehdyt vapaat ja radikaalit tulkinnat ovat jo pitkään olleet peruskamaa yhtä lailla sarjakuvan kuin elokuvankin kentällä.

Joo. Joskus ovat jopa hyviä. Esimerkiksi nykyaikaan sijoitettu Romea ja Julia oli todella hyvä idea, mutta siinäkään ei hylätty alkuperäistä tarinaa.

Myös A.I oli varsin mainio sci-fi sovitus Pinokkiosta. A.I:kaan ei kuitenkaan sano olevansa uusi versio Pinokkiosta.

Pointtini siis on lähinnä se, että jos aikoo pistää alkuperäisen jutun ihan uusiksi, niin se pitää sitten tehdä selväksi... vaikka sitten vain nimeämällä teoksen tyyliin: Jarkko Sivula's Creature from the Black Lagoon.
"Someday I will be so powerful that secretaries will HAVE to explain why they laugh at me" - Asok the Intern

Pjuntta

  • Guest
Re:Tästä leffasta/kirjasta haluaisin sarjakuvan
« Reply #20 on: 31.08.2004 klo 16:40:59 »
Mutta Herrasmiesten liiga ei väitä olevansa sarjakuvasovitus esim. Draculasta. Ei ole sama asia tehdä sarjakuvaa, jossa Klonkku menee naimisiin Galadrielin kanssa ja sanoa sitä Sormusten herran sarjakuvaversioksi, kuin tehdä sarjakuvaa, jossa näytetään Klonkun uusia seikkailuja ja sanoa sitä vaikka Klonkun hyytäväksi tarinaksi.

No joo, tämä on totta. Jos tarinaa rukkaa vapaalla kädellä niin jossain vaiheessa on varmaan syytä vaihtaa nimeäkin ihan vain väärinkäsitysten välttämiseksi.

tompelo

  • Jäsen
  • Posts: 376
  • Fakta on vain jähmeä mielipide.
Re:Tästä leffasta/kirjasta haluaisin sarjakuvan
« Reply #21 on: 31.08.2004 klo 16:56:40 »
Schindlerin lista sarjakuvana voisi olla aika hieno oikein tehtynä.
Täytyi tähän laittaa yksi lempileffoista, vaikka normaalisti olen sitä mieltä etteivät tällaiset sarjakuvasovitukset yleensä toimi. Toki poikkeuksiakin löytyy.

Ja sitte erikseen ovat elokuvien henkilöistä tehdyt leffat, jotka eivät kuitenkaan noudata elokuvan tapahtumia. Miljöö ja henkilöt vain ovat samat, mutta juonesta on saatu sarjakuvaan sopivampi. Tästä esimerrkinä 70-luvin Star Warsit, joita julkaistaan nyt albumeina suomeksi. Niistä tykkään, btw  :)

Jokin

  • Jäsen
  • Posts: 22
  • Kukakohan näitäkin vaivautuu lukemaan?
Re:Tästä leffasta/kirjasta haluaisin sarjakuvan
« Reply #22 on: 31.08.2004 klo 17:04:11 »
Joskus, joskin harvemmin, ne jopa toimivat paremmin kuin alkuperäisessä.

Batman Foreverista tehty sarjakuva on ainakin parempi, kuin se leffa... ja Crichtonin kirjoista tehdyt leffat pesevät usein alkuperäisen teoksen.

Tässä kohtaa tekee mieli huomauttaa se tosiseikka, jota kukaan ei luonnollisesti tiennyt, että Batman Forever pohjautuu sarjakuvaan. Eli kyse on pikemminkin adaptoinnin adaptoinnista.

En ole tuota Foreveria sarjiksena lukenut, joten en tiedä kuinka paljon se eroaa itse elokuvasta, mutta elokuvaversiota oli mielestäni työstetty liikaa sarjakuvan ehdoilla, jolloin se ei erityisemmin toiminut. Sinänsä olisi ihan luonnollista olettaa, että koko roska on parempi sarjakuvana.
"Those are my principles. If you don't like them, I have others."

JJ Naas

  • Toikkarointia lammashaassa
  • Jäsen
  • Posts: 1 522
Re:Tästä leffasta/kirjasta haluaisin sarjakuvan
« Reply #23 on: 31.08.2004 klo 17:10:40 »
Ainakin trailerin perusteella seuraava Batman näyttää paremmalta kuin Batman Forever. No, siihen ei kyllä paljon vaadita...

Batman Begins




Fakta homma

  • Guest
Re:Tästä leffasta/kirjasta haluaisin sarjakuvan
« Reply #24 on: 31.08.2004 klo 17:47:06 »
Minää oon jo vuosia koettanut tolkuttaa, että Petri Hiltunen piirtämään Tuntematonta sotilasta. Kyllä myisi. No, onhan tuo Vänrikki Stooli jo askel siihen suuntaan...

Myisi joo, mutta kun Linnan perikunta ei anna lupaa sarjisversiointiin.

Jokin

  • Jäsen
  • Posts: 22
  • Kukakohan näitäkin vaivautuu lukemaan?
Re:Tästä leffasta/kirjasta haluaisin sarjakuvan
« Reply #25 on: 31.08.2004 klo 17:50:33 »
David S. Goyerin käsikirjoitus Batman Beginsiin ei valitettavasti ollut kovin vakuuttava. Traileri tosin lupailee, että tunnelma ainakin on kohdallaan, ja Christian Bale on erittäin osuva valinta Batmaniksi. Kaikki muukin tuntuu olevan kunnossa lukuun ottamatta käsistä, joten kyllä siitä varmasti parempi tulee kuin kahdesta aikaisemmasta.

Eri asia miten pärjää vertailussa Burtonin vision kanssa.
"Those are my principles. If you don't like them, I have others."

Wilpuri

  • Vellihousu
  • Jäsen
  • Posts: 1 279
  • Jaa kuka?
Re:Tästä leffasta/kirjasta haluaisin sarjakuvan
« Reply #26 on: 31.08.2004 klo 18:14:41 »
Haa. Traileri! Hieno!

Eri asia miten pärjää vertailussa Burtonin vision kanssa.

Ei varmaan kannata ruveta vertaamaan. Burtonin Batmanit ovat fantasiaa, mutta tämä taas ilmeisesti pyrkii näyttämään Batmanin vähän arkisempaa puolta.

Kyllä tämä varmasti McBat Burgerit tyyliin Forever & Robin voittaa...

...mutta nyt seikkaillaan taas aiheen tuolla puolen.
"Someday I will be so powerful that secretaries will HAVE to explain why they laugh at me" - Asok the Intern

VesaK

  • Jäsen
  • Posts: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Re:Tästä leffasta/kirjasta haluaisin sarjakuvan
« Reply #27 on: 31.08.2004 klo 19:16:28 »
Minää oon jo vuosia koettanut tolkuttaa, että Petri Hiltunen piirtämään Tuntematonta sotilasta. Kyllä myisi. No, onhan tuo Vänrikki Stooli jo askel siihen suuntaan...
Myisi joo, mutta kun Linnan perikunta ei anna lupaa sarjisversiointiin.

Se on sitten perikunnan ongelma. Kyllähän meillä näitä on, hyviä tekstejä jotka sarjakuvaversion kautta voivat usuttaa ihmiset lukemaan ihan kuvattomiakin kirjoja. Mielestäni Korpin nenässä on Taskinen onnistunut ihan mahdottoman hienosti sovittaessaan Veikko Huovisen novelleja sarjakuva-asuun. "Sielunvaellusta" (julkaistu alkujaan kokoelmassa "Rasvamaksa", 1973) on aivan mahdottoman hieno juttu, jossa ei tehdä eroa koiran, variksen ja Alkon pikkubyrokraatin välille... Leevi Sytkyn sielu kulkee mutkattomasti elikosta toiseen.
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Pjuntta-S.

  • Guest
Re:Tästä leffasta/kirjasta haluaisin sarjakuvan
« Reply #28 on: 01.09.2004 klo 17:08:40 »
Vai pelkäävät Väinön perilliset, että sarjakuvasovitus häpäisisi ja nöyryyttäisi kansalliskirjallisuuden klassikon? Luulin lapsekkaasti tuommoisten asenteiden jo väistyneen.

Eri asia sitten, olisiko Hiltu se oikea valinta Tuntemattoman piirtäjäksi. Siitä voisi tulla liiaksi Tuntemattoman sotilaan korkeajännitysi. Annetaan Petrin tehtäväksi mieluummin vaikka Välskärin korkeajännitys.

Ehkä tällaisessa Tuntematon-projektissa voisi luottaa enemmän vaikka sen Ronkoteus-piirtäjän koeteltuun ja hyväksi havaittuun ekspressiiviseen rosoisuuteen? Tai pitäisikö mainio ihmistyyppien kuvaaja Tarmo Koivisto osuttaa vähän realistisemman piirrostyylin pariin? Se olisi sikäli loogista, että Mämmilä on jo tehnyt Koivistosta oman sukupolvensa väinölinnan.

tompelo

  • Jäsen
  • Posts: 376
  • Fakta on vain jähmeä mielipide.
Re:Tästä leffasta/kirjasta haluaisin sarjakuvan
« Reply #29 on: 01.09.2004 klo 18:06:05 »
Vai pelkäävät Väinön perilliset, että sarjakuvasovitus häpäisisi ja nöyryyttäisi kansalliskirjallisuuden klassikon? Luulin lapsekkaasti tuommoisten asenteiden jo väistyneen.

Suomen tärkeimmästä sotakirjasta sallittiin jo tehtävän uusi elokuva 80-luvulla, joten miksei sarjakuvaakin voisi harkita? Edellisen kerran kirjasta tehtiin laajakangassovitus 80-luvulla ja nyt 20 vuoden hiljaiselon jälkeen voitaisiin harkita jotain pitämään teos nuortenkin mielessä. Nyt voisi olla sarjakuvan vuoro...

Tosin jos kirjasta tehdään sarjakuva, niin siitä on pieni askel enää "Tuntematon sotilas"-kahvimukeihin ja -T-paitoihin... Perikunta varmaan haluaa tässä vaan pitää teoksen ansaitsemassaan arvostuksessa, josta tehdään vain korkeatasoista materiaalia.