Vasemmistonuorten sarjakuvakannanotto

[Timo Ronkainen]

Niin siis mää luulin et kaikki tietäis mikä perustulo tai kansalaispalkka on.

Timo

[Curtvile]

Pahoinpidelkää erilaiset!

Komppaan.
 Ja tykkään myös siitä pelosta miten paljon "marvel-tasoista sarjakuvaa" tässä maassa happanee pöytälaatikoihin ei kun siis

puuliiterien pohjalle

.

Itse idea on hyvä, siinä mitään. Hyvä idea on eri asia kuin hyvä toteutus.
Vaatii enemmän kuin tämäneleen  että uskon poliittisia tahoja.

[T.Kokkila]

Hyvä meininki!

Hiukan tuossa jotenkin kerronta ontuu parissa viimeisessä ruudussa. Minäkin ihmettelin, miksi tuo kaupallisiin tarkoituksiin valjastettu hahmo kolkataan lopussa, vaikka edellisessä ruudussa sekin julistaa (tosin Iltatähti-lehti kädessään) sarjakuvan kulttuuripoliittisesta asemasta ja vielä viimeisessäkin ruudussa pitelee kylttiä jossa on vetoomus kulttuuriministerille. Viesti menee kyllä perille, mutta vähän sekavasti.

[Curtvile]

Minäkin ihmettelin, miksi tuo kaupallisiin tarkoituksiin valjastettu hahmo kolkataan lopussa, vaikka edellisessä ruudussa sekin julistaa (tosin Iltatähti-lehti kädessään) sarjakuvan kulttuuripoliittisesta asemasta ja vielä viimeisessäkin ruudussa pitelee kylttiä jossa on vetoomus kulttuuriministerille. Viesti menee kyllä perille, mutta vähän sekavasti.

"Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat".
Onhan se johdonmukainen:kaupalliskapitalistinen malli tuhoaa kotimaisen sarjakuvamme jonka [nimeltä mainitsematon nimeltämainitsemattomasta puolueesta] kulttuuriministeri voi (ehkä) pelastaa.
Viesti menee perille ihan samalla asteella kuin muukin poliittinen kerronta (vrt. kokoomus on työväenpuolue).
ehkä vastakkainasettelun aika on ohi?

Ja kiva näpäys sitä ainoaa sarjakuvakulttuuria kohtaan tehtyä monivuotista työtä jota keltainen lehdistö on tehnyt, kuka mitään kuukauden kotimaisia haluaisikaan?

[Jari Lehtinen]

Victor Meldrewin kannanotto.

Vastustan poliitikkojen sekaantumista kulttuuriasioihin kaikissa yhteyksissä ja kaikissa muodoissa.

[Dennis]

Mitäs "huumoria" se tämä on...?

Kansalaispalkka on kannatettava asia. Ihan muutenkin kuin sarjakuvantekijöille.

Jyrkkä EI kansalaispalkalle, se passivoisi vaan väkeä. Kyllä se elanto pitää itse hankkia joko yrittämällä tai tekemällä töitä, eikä laiskottelemalla. Tämä siis koskee fyysisesti ja henkisesti terveitä ihmisiä.

[Lurker]

Jyrkkä EI kansalaispalkalle, se passivoisi vaan väkeä. Kyllä se elanto pitää itse hankkia joko yrittämällä tai tekemällä töitä, eikä laiskottelemalla. Tämä siis koskee fyysisesti ja henkisesti terveitä ihmisiä.

Käsitit väärin. Kansalaispalkka ei ole palkka, vaan yhtä kuin sosiaaliturva, jonka nykyään jo käytännössä saa, mutta palasina ja eri luukuilta ja hirveän byrokratian takaa.

Perustulon suuruus voisi olla jotain 500 e/kk. Se olisi käytännössä sama kuin nykyiset minimietuudet muutenkin.

Perustulo kannustaisi ja aktivoisi töihin. Sen menettämistä ei tarvitsisi mistään syystä pelätä.

[Grezen]

Ja tykkään myös siitä pelosta miten paljon "marvel-tasoista sarjakuvaa" tässä maassa happanee

Tässä siis viitattiin siihen, että sarjakuvalle tartteis saada arkisto/museo. Arkistotädin näkökulmasta täytyy todeta, että tässä maassa tosiaan mätänee uskomaton määrä kaikenlaista kulttuurihistoriallisesti arvokasta materiaalia puuliitereiden pohjille ja kaatopaikoille. Eivät edes ammattilaisten aineistot ole kauan turvassa, kun omaiset päättävät tehdä suursiivouksen kuolinpesään...

[Lurker]

Sarjakuvamuseosta on Kvaakissakin keskusteltu, haaveiltu, kyselty ja on sitä melkein luvattukin. Jotain piti tulla mutta ei olekaan tullut...

[Mambrinon kypäri]

Jyrkkä EI kansalaispalkalle, se passivoisi vaan väkeä. Kyllä se elanto pitää itse hankkia joko yrittämällä tai tekemällä töitä, eikä laiskottelemalla. Tämä siis koskee fyysisesti ja henkisesti terveitä ihmisiä.

Nykyään laiskottelijat tosin suorittavat laiskottelunsa niin että saavat rahaa mahdollisimman vähällä vaivalla. (Miksi mennä töihin kun yhtä paljon rahaa saa ilmaiseksi?) Perustulon/kansalaispalkan puolestapuhujat perustelevatkin, että se olisi nykyistä parempi vaihtoehto mm. siksi lisätulojen hankkiminen tekemällä palkkatöitä tai ryhtymällä yrittäjäksi (tai anomalla taideapurahaa?) olisi aina kannattavaa, ainakin teoriassa.

Heh. Joo, omaankin silmään pisti tuo röökinpoltto. Kai se on sellaista vasemmistolaista "anarkiaa". Jenkeissä nousi hirveää haloo, kun republikaanien pressakandidaatti Cainin kampanjapäällikkö poltti tupakkaa mainosvideolla.

Mutta joo, hirveää amerikkalaista kapitalistipropagandaa. Silmitöntä väkivaltaa ja suuryritysten tuotteiden piilomainontaa.

[Curtvile]

Tässä siis viitattiin siihen, että sarjakuvalle tartteis saada arkisto/museo. Arkistotädin näkökulmasta täytyy todeta, että tässä maassa tosiaan mätänee uskomaton määrä kaikenlaista kulttuurihistoriallisesti arvokasta materiaalia puuliitereiden pohjille ja kaatopaikoille. Eivät edes ammattilaisten aineistot ole kauan turvassa, kun omaiset päättävät tehdä suursiivouksen kuolinpesään...

ei mennyt ohi tuo pointti ei.

tämä kommentti sen sijaan on minkä itse allekirjoitan:

Kansalaispalkka on kannatettava asia. Minun vaan käy sääliksi sitä hassua kuvitteellista sarjakuvahahmoa, jonka kuvitteellista hakkaajaa tässä pitäisi tukea. Ja sitten maksaa sille sen kuvitteelliset tupakat.

Nimim. Erilaisten sarjakuvahahmojen puolesta

sitä tuo varsinainen kannanotto ei meinaan tuo sitä mitenkään ilmi. Jos minulla olisi foliohattu sanoisin että tuossa valikoidaan se kulttuurihistoria jota säästää arvokkaana ja se joka saakin hapantua puuliiteriin ja kaatopaikalle.
Onneksi yksikään oikeisto- tai vasemmistohallinto ei moista arvotettua politiikkaa ole historiallisesti ajanut.

nimimerkki "keskiäkäinen kyynikko, joka ei luota mihinkään poliitikkoihin sen enempää kuin muihin huijareihinkaan"

Sarjakuvamuseo olisi hieno ja kannatettava idea, toivottavasti Hangon projekti on vain kehitelty hiljaisuudessa eikä kätkytkuollut idea.

Periaatteessahan museo voi olla yksityisen tahon omistama kunhan täyttää ICOMin määritelmän:

"Museo on pysyvä, taloudellista hyötyä tavoittelematon, yhteiskuntaa ja sen kehitystä palveleva laitos, joka on avoinna yleisölle ja joka tutkimusta ja opetusta edistääkseen ja mielihyvää tuottaakseen hankkii, säilyttää, tutkii, käyttää tiedonvälitykseen ja pitää näytteillä aineellisia ja aineettomia todisteita ihmisestä ja hänen ympäristöstään. (ICOM Statutes, Article 2: definitions).

mikään ei estä yksityistä henkilöä' tai säätiötä perustamasta moista, paitsi se raha kts kohta "taloudellista hyötyä tavoittelematon"

Ja kansalaispalkan tavoin olisi toteutuessaan hyvä asia.
En silti, toiveista huolimatta, pidätä hengitystäni odottaessani kumpaakaan.

[Lurker]

Kaksi galluppien suurinta puoluetta, Kok ja PerusS, eivät todellakaan aja perustuloa. Joten ihan heti ei taida tulla.

Mutta ne tupakat on saatu piiloon kaupoissa ja kioskeissa.

Pätkätyöläisille, olisivat he sitten keitä vain, perustulosta olisi eniten etua.

[Curtvile]

Kaksi galluppien suurinta puoluetta, Kok ja PerusS, eivät todellakaan aja perustuloa. Joten ihan heti ei taida tulla.

ja tuntien miten politiikka toimii vastustavat siis mitä tahansa jonkun toisen poliittisen puolueen ehdotusta, jarruttavat kaikin tavoin jottei tämä saa lisäpisteitä ja meriittiä siitä.
Oli kyseessä kansalaispalkka tai sarjakuvan tukeminen.

[Hans]

Mäkin jäin ihmettelemään kaupallisiin tarkoituksiin luodun hahmon ydintä tossa sarjakuvassa. Jos tarkoitus oli sanoa, että perustulo vapauttaisi sarjakuvantekijän toteuttamaan enemmän omia projektejaan kuin kaupallisia töitä, olen aika lailla samaa mieltä. Jos ideana oli pilkata joitakin tiettyjä tekijöitä tai tietyn tyyppistä tekemistä, idea on mälsä ja turha. Antaa ihmisten tehdä mitä kukin haluaa.

Kuun kotimainen nyt ei ainakaan ole mikään kaupallisuuden huippu, päin vastoin on pieni ihme, että sellainen sarjispaikka vielä on. Mun tapauksessa tosin kävi niin, että seuravan kuun mainossarjista julkaistiin ainakin jonkin aikaa vahingossa mun nimellä, en tiedä, kuka sen oikeasti oli tehnyt. En jaksanut välittää, koska olin omasta kuukaudestani iloinen. Joskus aiemmin tarjosin sinne jotain mikä ei kelvannut, ja hyvä niin.  Nyt parempi sarjis päätyi paikalle mukavan sattuman kautta.

[Miha]

Jos tarkoitus oli sanoa, että perustulo vapauttaisi sarjakuvantekijän toteuttamaan enemmän omia projektejaan kuin kaupallisia töitä, olen aika lailla samaa mieltä. Jos ideana oli pilkata joitakin tiettyjä tekijöitä tai tietyn tyyppistä tekemistä, idea on mälsä ja turha. Antaa ihmisten tehdä mitä kukin haluaa.

Minä uskon että siinä tarkoitettiin nimenomaan sitä että perustulo vapauttaisi luovuutta, ei siinä ketään minusta pilkattu. Sanoma on vain tietenkin hankala esittää selkeästi muutamalla kuvalla ilman väärinkäsityksiä, varsinkin kun monet mielellään tulkitsevat asian niinkuin itse haluavat.

Kovassa kaupallisessa paineessa on perinteisesti vaikea kenenkään suunnitella oikeasti sympaattista hahmoa, tuloksena on usein frankensteinin hirviö johon on päälleliimattu elementtejä kaikesta minkä kuvitellaan "menevän kaupaksi". Siinä mielessä tuo kannanoton hahmo oli osuvasti kärjistetty, kuviteltuna kauhukuvana kehnosti laskelmoidusta kaupallisuudesta.

Kuviteltuna siksi koska en muista vastaavia nyt kotimaisissa sarjakuvissa näkeneeni. Peliteollisuudessa sen sijaan juuri tuollaisia tulee vastaan ihan helevetisti.

Ainakin teoriassa tietty perustulo vapauttaisi toteuttamaan enemmän omaa näkemystään, koska silloin ei olisi niin julkaisijoiden armoilla. Siksi kannattaisin sitä.