"Miron-sarjis" (Työnimi)

[Aura]

Hajanaisia kommentteja:
Piirrosjälki hyvää, paikoin erinomaista mutta laatu mielestäni hieman heittelehti, näytti niinkuin joidenkin hahmojen piirtäminen ei oikein huvittaisi? Lähinnä jotkut vanhemmista henkilöistä eivät vaikuttaneet niin aidoilta.

Kiitos kommenteista, yritän katsoa jos saisin joitakin taustoja tyhjiin kuviin. Piirrosjälkeen ja sivuhahmoihin on vaikuttanut ajoittainen hätiköity tekeminen, ja en suunnitellut hahmoja tarpeeksi hyvin ennen piirtämistä. Jopa päähahmoilla ulkonäkö heittelehtii, varsinkin Emmi oli hankala tapaus. Sain hänet piirrettyä vain muutaman kerran niin kuin oli tarkoitus.

Tavoitteet eivät voi olla liian korkealla, eikä niiden varsinkaan tarvitse olla realistisia. Toisin kuin urheilussa, tavoitteiden ylittäminen ei ole tärkeää. Tärkeää on tähdätä korkealle ja tehdä koko ajan parhaansa, muuten hommassa ei ole MITÄÄN järkeä. Ja muuten ei kehity.

Toimiminen pääasiassa visuaalisella alalla on vähän liian iso tavoite. Tarjontaa on liikaa, hyviä tekijöitä paljon ja median murros käsillä. Tunnen, että olisi paljon parempi jos osaisi piirtää vain omaksi huvikseen. Ja jos sitten menestyy, niin ottaa se kivana bonuksena eikä tavoitteena. Nettihän on täynnä hyviä tekijöitä, jotka tekevät vain tekemisen ilosta silloin kun muilta töiltä ehtivät, mutta eivät edes tähtää ammattilaisiksi. En ole itse päässyt eroon kymmenen vuoden takaisista tavoitteista, jotka eivät ole millään tasolla realistisia - ja ainakin mulla on ongelmana se, että jos vain räpiköin vuodesta toiseen, ei motivaatio tahdo riittää. Mutta en tässä vielä luovuta, katsotaan parin vuoden päästä uudestaan.

[Grezen]

Mun mielestä sun kannattaisi tarjota töitäsi jollekin isommallekin kustantamolle. Markkinoisit nimenomaan lasten ja nuorten sarjakuvana. Suomessahan ei sellaista juuri tehdä, vaikka kysyntää varmaan olisi. Sulla on selkeä piirros- ja kerrontatyyli ja tarinoissa nuorempaa väkeä miellyttävää jujua. Ei välttämättä juuri tämä sarjakuva (tai miksei tämäkin) mutta joku samantapainen voisi kustantamoja kiinnostaa. Lähetä näytettä ja kysy, olisiko saumoja.

[Reima Mäkinen]

Piirrosjälkeen ja sivuhahmoihin on vaikuttanut ajoittainen hätiköity tekeminen, ja en suunnitellut hahmoja tarpeeksi hyvin ennen piirtämistä.

Kieltämättä tuo on "Miron" iso ero Narullaan, joka on minusta kauttaaltaan hyvinkin huolellista työtä.

Toimiminen pääasiassa visuaalisella alalla on vähän liian iso tavoite.

Noin ajatellen ehkä olet oikeassa. Ite puhuin yksittäisistä duuneista. Sitten on vielä se että minkä verran tavoite pyhittää keinoja ja millä moraalilla on liikkeellä. "Toimiminen pääasiassa visuaalisella alalla" saattaa edellyttää jonkin verran paskan puhumista, röyhkeää laskuttamista, asiakkaiden nuoleskelua yms. sielua likaavaa toimintaa.  
Mutta siis aika yleispätevästi uskallan sanoa että luistaminen yksittäisten töiden kanssa tsemppaamisesta kostautuu aika äkkiä motivaatiovajeena. Siksi tavoitetaso kannattaa pitää korkealla ja opiskella koko ajan uutta.

[Aura]

Nuortensarjakuva kuulostaa kyllä ihan ookoolta, se ei aseta samanlaisia rajoituksia kuin lastensarjakuva, ja se on myös aikuisille helpommin lähestyttävää. Mutta en taida kuitenkaan enää yrittää kustantamorumbaan. Tämä on ihan hyvä ratkaisu näin.
(Ja samalla tulee testattua piraattien levitysideat, vaikka onhan se tietenkin niin että "jos et menesty niin oma vika" )

[Aura]

No, sarjan yläotsikko on tästä lähin Ajattomat, koska Narulla kuvaa sitä niin huonosti. (Jos jatkan vielä joskus lyhyitä pätkiä tyyliin Anime ja Japan Pop, niiden nimi tulee yhä olemaan Narulla.) Sarjan jatkumisesta en tosin tiedä.

[Reima Mäkinen]

No, sarjan yläotsikko on tästä lähin Ajattomat, koska Narulla kuvaa sitä niin huonosti. (Jos jatkan vielä joskus lyhyitä pätkiä tyyliin Anime ja Japan Pop, niiden nimi tulee yhä olemaan Narulla.) Sarjan jatkumisesta en tosin tiedä.

Minusta nimi voisi olla vetävämpikin eli myyvempi. Ajattomista ainakin mulle tulee mielleyhtymiä jotka ei yhtään edes sovi sarjaan. Kannattaa miettiä tarvitaanko tollasta yläotsikkoa, vai riittäisikö esimerkiksi vain jossain maininta siitä että kyse on Narullan spin-offista. Narullan säikeet 

[Aura]

Minusta nimi voisi olla vetävämpikin eli myyvempi. Ajattomista ainakin mulle tulee mielleyhtymiä jotka ei yhtään edes sovi sarjaan. Kannattaa miettiä tarvitaanko tollasta yläotsikkoa, vai riittäisikö esimerkiksi vain jossain maininta siitä että kyse on Narullan spin-offista. Narullan säikeet  

Jos keksit paremman niin kerro, multa on loppunut ideat. "Ajattomat" lyötiin jo tavallaan lukkoon, mutta sen voi toki vielä muuttaa - on tässä muutama päivä aikaa. Olen vielä huonompi keksimään myyviä nimiä kuin sarjisideoita.

"Narulla" ei todella sovi nimeksi sarjalle sellaisena kuin sen tarkoitin, eli pitkiä, usein vakaviakin tarinoita. Kun aloitin sarjakuvan Anime-lehdessä, se ei alkanut sellaisena kuin oli tarkoitus: Narulla oli pikemminkin sarjan spin-off eikä toisin päin.

Todennäköisesti en enää jatka ainakaan noita 4 sivun juttuja, vaan nämä "spin-offit" ovat se varsinainen sarja, ja lyhyitä Narulloja tulee silloin tulee - jos tulee.

edit: Yksi vaihtoehto on tietenkin julkaista Miron ilman mitään sarjaotsikkoa, sillä juuri tällä hetkellä ei ole mitään takeita siitä, millaiset fiilikset on jatkaa. Turha siitä on suunnitella mitään suurisuuntaista, jos suunnitelmat eivät toteudukaan, ja jos toteutuvat, niin ei se ole niin vakavaa jos yläotsikko puuttuu ekasta alpparista.

[Jarmo]

No hyvähän se oli.

Narullaa muutaman pätkän vuosia sitten lukeneena (lähinnä muistan että siinä oli jotain kissoja), en osannut yhdistää että tällä olisi jotain yhteyttä johonkin ja päähenkilö jäi kokonaan arvoitukseksi. Tavallaan oletin että tätä olisi jotenkin avattu, mutta toimi hyvin näinkin.

Luulisin, että lukijakunta löytyisi ulkomailta, tahdilla pari sivua viikossa jossain nettisarjakuvasysteemissä riittäisi pariksi vuodeksi. Mutta vaatisi esiin noustakseen värityksen (mikä toki lisäisi duunia kohtuuttomasti) ja hyvän käännöksen.

Ajattomat on ihan hyvä nimi tälle, alaotsikko olisi hyvää bonusta.

[Aura]

Kiitos. : ) Ajattomat-nimi meni vielä toistaiseksi jäähylle, koska jatko ei ole varmaa, mutta enkkuversiosta on ollut puhetta... tosin oma englanti on niin ruostunut etten uskalla ruveta kääntämään sitä itse.

En kyl tiedä, tarttisiko tuo oikeasti värit? vai johtuuko se lähinnä siitä, että tässä on vielä säästelty taustoissa ja tyhjää tilaa on paljon? Vai siitä että suurin osa nettisarjakuvista on nykyään värillisiä?

[Jarmo]

En kyl tiedä, tarttisiko tuo oikeasti värit? vai johtuuko se lähinnä siitä, että tässä on vielä säästelty taustoissa ja tyhjää tilaa on paljon? Vai siitä että suurin osa nettisarjakuvista on nykyään värillisiä?

Eniten viimeinen, toiseksi keskimmäinen ja vähiten ensimmäinen.
Mustaa on kyllä käytetty kiitettävän paljon, ei jää liian hailakaksi.

Voi tietty teoretisoida että kun suurin osa tarjonnasta on värillistä voisi mustavalkojäljellä erottautua, mutta kyynikkona luulen että lähinnä erottautuu top-500:n väärälle puolelle.

Millä menestyy, on kyllä aika mysteeri. Suosituimpien joukossa on oikeasti hyvin tehtyjä, mutta myös sellaisia sotkuja joiden suosiota ei mitenkään voi ymmärtää..

[Aura]

Voi tietty teoretisoida että kun suurin osa tarjonnasta on värillistä voisi mustavalkojäljellä erottautua, mutta kyynikkona luulen että lähinnä erottautuu top-500:n väärälle puolelle.

No, se voi olla että värillisyys on netissä parempi vaihtoehto, ja silmälle mukavampi. Mutta siinä olisi mielettömästi työtä, varsinkin kun ei osaa värittää.

[Jarmo]

Joo se on vielä värittäminen oma taiteenlajinsa mikä olisi parempi jättää tekemättä kuin tehdä huonosti.

Vaikea varmasti tietää, mutta luulisi että voisit maailmanvalloitukseen jonkun värittämiestä kiinnostuneen työparin löytää. Ainakin koemielessä. Haetaan ja tarjotaan ammattitaitoa.

[Aura]

Pitänee kai tässäkin ketjussa mainita tähän loppuun: Seitti siis julkaisee sarjakuvan nimellä Miron - Yläkerran huone, ja albumi on myynnissä Tampere Kupliissa.

[Merrot]

Luin gallerian innoittamana sarjakuvasi ja tykkäsin kovastikin. Hyvä että sait sen julkaistuksi paperimuodossa, sillä ruudulta luettuna se on minusta sioille menevä helmi.

Kirjoitan tähän omia mietteitäni, ei kannata antaa niille sen suurempaa painoarvoa kuin että kyse on makuasioista:

Tarinan alku lähti hitaasti ja vähän puuduttavastikin liikkeelle, mutta loppua kohti sen intensiteetti kasvoi trillerimäisesti hyvin.

Mielestäni käsikirjoitus on hyvä ja eheä.  Pikkuhiljaa paljastuva asetelma on ansiokkaan ahdistava. Sitä ahdistavuutta olisi voinut mehustaa vieläkin enemmän, mutta hyvä näinkin. Traaginen pohjavire on nyt tavallaan jätetty tyylikkäästi taustalle. Henkilöhahmoissa on kiehtovaa melankoliaa ja syvyyttä. Juonessa on hienosti luotettu pieniin asioihin, sekä myös uskallettu rajoittaa se kivan kompaktiksi. Näytelmällinen on se sana, jolla kuvaisin tätä. Sarjakuvassasi on ihan omanlaisensa unenomainen fiilis ja rytmi. Pidin myös kovasti ajoittaisesta huumorista, joka oli miellyttävällä ja älykkäällä tavalla "vanhoille sieluille" suunnattua.

Parantamisen varaa löytyy minusta lähinnä piirrokselliselta puolelta, ja tällä tarkoitan etenkin päähenkilöiden kasvonpiirteitä. Sori nyt että paukutan tätä iänikuista rumpua, mutta minusta on tosi harmi että piirrät kasvot mangasapluunalla. Keskenään samanlaiset nenät, silmät, leuan muodot, kulmaluut, kulmakarvat jne. kasvonpiirteet tappavat aika tehokkaasti hahmojen yksilöllisyyttä ja sielukkuutta, jota sarjakuvassasi muuten kyllä on. Sivuhahmot oli kuitenkin piirretty persoonallisemmalla otteella, joten selvästi osaisit kyllä piirtää ilman mangamaneereitakin. Susi esimerkiksi on piirretty todella hienosti, ja kuten joku taisi jo kommentoidakin, sen silmät ovat upean mielipuoliset. Ihan kylmät väreet tulee, kun ajattelee hahmon ahdistavaa pedon elämää metsässä.

Kokonaisuutena hyvää työtä, ja lupaa todella hyvää jatkoa ajatellen. Käsikirjoitus on sarjakuvan ylivoimaisesti tärkein ja vaikein rakennuspalikka, ja sen selvästi hallitset. Piirtämistä sinun olisi seuraavaa alppariasi varten, jos haluat, helppo viilata.

[Aura]

Luin gallerian innoittamana sarjakuvasi ja tykkäsin kovastikin. Hyvä että sait sen julkaistuksi paperimuodossa, sillä ruudulta luettuna se on minusta sioille menevä helmi.

Kiitos kommenteista! Tekisi oikeastaan mieli poistaa koko nettiversio, sillä paperilla oleva on se lopullinen, johon on jopa lisätty pari sivua. Mutta toisaalta nykyään sarjakuvan on kai vähän pakko olla netissä, koska suuri osa ei albumeja edes löydä.

(Mulla on vielä sekin että työt eivät leviä edes netissä. Taisin tippua kelkasta kun en voinut koulun takia ottaa vastaan töitä silloin kun minulla olisi vielä ollut kysyntää - ehkä keijjot sun muut ovat oikeassa ja koulu todella on turhaa?  ) Jospa joku lukee ja tykkää kunhan tämän saa kirjastoon - sieltä itsekin luen suurimman osan kun olen köyhä. Seitin muutkin albumit pitäisi saada paremmin esille, mieluusti myös sinne Akateemiseen, jos sieltä nyt vastataan yhteydenottoon.

Parantamisen varaa löytyy minusta lähinnä piirrokselliselta puolelta, ja tällä tarkoitan etenkin päähenkilöiden kasvonpiirteitä. Sori nyt että paukutan tätä iänikuista rumpua, mutta minusta on tosi harmi että piirrät kasvot mangasapluunalla.

Tämä on ihan hyvä pointti, vaikka sitä kuulee aina vähän liikaakin. Mangavaikutteissa on toinenkin ongelma, ja se on se että ne haittaavat uraa. Kohderyhmää ei oikein ole muutamia yksittäisiä lukijoita lukuun ottamatta. Mangapuolellakaan ei kai oteta tällaisia "fanisarjakuvia" kovinkaan vakavasti. (Ainakaan jos jälki ei ole todella ammattitasoista.)

Yritin joskus päästä vaikutteista eroon, mutta ei onnistunut. Sitten ymmärsin, että ainakin toistaiseksi haluan piirtää "mangaa". Mutta se ei tietenkään sulje pois sitä, etteikö tyyliä voisi yrittää muokata. Hahmojen selvä erinäköisyys ei ole huono asia, eikä se sulje pois myöskään mangavaikutteiden käyttöä.

Kokonaisuutena hyvää työtä, ja lupaa todella hyvää jatkoa ajatellen. Käsikirjoitus on sarjakuvan ylivoimaisesti tärkein ja vaikein rakennuspalikka, ja sen selvästi hallitset. Piirtämistä sinun olisi seuraavaa appariasi varten, jos haluat, helppo viilata.

Tämä oli vähän yritys päästä pois liiasta stressaamisesta, ja toivoin että piirrosjälki olisi parantunut kun sitä ei pingota. Mutta toisin kävi... tuskin tämä hukkaan meni kuitenkaan. Aika kiireellähän tämä on tehty. Olen tyytyväinen että käsikirjoitus on koettu eheäksi, sillä sen kanssa oli suuria ongelmia. Rakensin sen uudestaan lennossa kun ensimmäinen käsis ei toiminut, ja ajattelin tyhmästi että "teen vain pari korjailua"...