Author Topic: Taas sarjakuva herättää paheennusta  (Read 37984 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Posts: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Taas sarjakuva herättää paheennusta
« Reply #45 on: 07.09.2021 klo 17:14:35 »
Sarjakuvaroviot pala(a)vat: nyt ontariolaisissa kouluissa on tuhottu tuhansia sarjakuva-albumeita ja lehtiä, koska niissä on alkuperäiskansoja loukkaavaa ja rasistista materiaalia. Mukana Tinttejä (varmaankin T Amerikassa) ja Asterixeja (Varmaankin Suuri merimatka).

"Schools destroy 5,000 books deemed harmful to Indigenous people, including Tintin and Asterix
They were dumped, some burned and buried, by an Ontario school board that accuses them of propagating stereotypes. The authors are appalled."

Timo

Darth Mika

  • Insinööri
  • Toimittaja
  • *
  • Posts: 5 996
  • Leopard-tankkeja Ukrainaan ja vähän äkkiä!
Vs: Taas sarjakuva herättää paheennusta
« Reply #46 on: 07.09.2021 klo 17:47:50 »
Sarjakuvaroviot pala(a)vat: nyt ontariolaisissa kouluissa on tuhottu tuhansia sarjakuva-albumeita ja lehtiä, koska niissä on alkuperäiskansoja loukkaavaa ja rasistista materiaalia. Mukana Tinttejä (varmaankin T Amerikassa) ja Asterixeja (Varmaankin Suuri merimatka).

"Schools destroy 5,000 books deemed harmful to Indigenous people, including Tintin and Asterix
They were dumped, some burned and buried, by an Ontario school board that accuses them of propagating stereotypes. The authors are appalled."

Timo
Jotenkin tuli mieleen Indiana Jones ja viimeinen ristiretki, jossa näytettiin kuinka Hitler ja kumppanit polttivat kirjoja.
Ei se auta, vaikka kuinka polttaisi...historiaa ei voi kirjoittaa uudelleen. Parempi olisi, että kerrottaisiin, että näin ennen sarjakuvissa käsiteltiin alkuperäiskansoja. Nykyihmiset näkisivät, että eihän tommoinen ole kivaa.
Kyllä on tyhmää toimintaa...lahjottaisi ne kirjat vaikka paikallisille sarjakuvankerääjille.
"Opinions are like assholes, everybody has one" (The Dead Pool, 1988 Clint Eastwood)

X-men

  • Jäsen
  • Posts: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Taas sarjakuva herättää paheennusta
« Reply #47 on: 07.09.2021 klo 19:28:52 »
Kait ne sitten polttavat Umpapahit, Lucky Luket, jne kun niissä alkup. kansoja huonossa valossa.

No eipähän lopu poltettava.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Timo

  • Mikä lie
  • Jäsen
  • Posts: 194
Vs: Taas sarjakuva herättää paheennusta
« Reply #48 on: 07.09.2021 klo 20:04:47 »
Herättääpi ihmetystä näin sauna-Suomessa kasvaneena, kuinka ahdasmielinen kotikasvatus onkaan ihmisellä, joka lausahtaa näin: "It's a little embarrassing to see the depiction of shirtless aboriginals in children's stories , she explains. I can't imagine shirtless warriors ." Antropologi. Öh ja höh.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Posts: 17 162
Vs: Taas sarjakuva herättää paheennusta
« Reply #49 on: 07.09.2021 klo 20:05:31 »
Kanadasta löytyi taas lisää hautoja alkuperäisväestön lasten koulun läheltä – kirkkoja poltettu, paavia vaaditaan tilille

Kanadan alkuperäiskansat ovat joutuneet eurooppalaisten invaasion aikana sanoinkuvaamattomien tekojen kohteeksi.

Lasten joukkohautoja kaivetaan yhä auki.

Ja me kehtasimme sitten vielä välineellistää nuo ensimmäiset kansat viihteemme kautta.

Jotenkin tuli mieleen Indiana Jones ja viimeinen ristiretki, jossa näytettiin kuinka Hitler ja kumppanit polttivat kirjoja.
Ei se auta, vaikka kuinka polttaisi...historiaa ei voi kirjoittaa uudelleen. Parempi olisi, että kerrottaisiin, että näin ennen sarjakuvissa käsiteltiin alkuperäiskansoja. Nykyihmiset näkisivät, että eihän tommoinen ole kivaa.
Kyllä on tyhmää toimintaa...lahjottaisi ne kirjat vaikka paikallisille sarjakuvankerääjille.

Tässä tapauksessa toiminta oli päinvastaista.

Googlella artikkelin ranska englanniksi käännettynä: "We bury the ashes of racism, discrimination and stereotypes in the hope that we will grow up in an inclusive country where all can live in prosperity and security."

He polttavat ja hautaavat heihin kohdistettua pahuutta. Ja me kehtaamme valittaa siitä... siitäkin. Kuten aina.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Posts: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Taas sarjakuva herättää paheennusta
« Reply #50 on: 07.09.2021 klo 21:07:41 »
Kanadasta löytyi taas lisää hautoja alkuperäisväestön lasten koulun läheltä – kirkkoja poltettu, paavia vaaditaan tilille

Kanadan alkuperäiskansat ovat joutuneet eurooppalaisten invaasion aikana sanoinkuvaamattomien tekojen kohteeksi.

Lasten joukkohautoja kaivetaan yhä auki.

Ja me kehtasimme sitten vielä välineellistää nuo ensimmäiset kansat viihteemme kautta.

Tässä tapauksessa toiminta oli päinvastaista.

Googlella artikkelin ranska englanniksi käännettynä: "We bury the ashes of racism, discrimination and stereotypes in the hope that we will grow up in an inclusive country where all can live in prosperity and security."

He polttavat ja hautaavat heihin kohdistettua pahuutta. Ja me kehtaamme valittaa siitä... siitäkin. Kuten aina.

Niin no, Tintti ja Asterix voitaisiin ihan luontevasti kontekstoida koululaisille, eihän niiden pitäminen kokoelmissa merkitse sitä, että vuosikymmeniä vanhojen teosten sanoma niellään sellaisenaan.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Posts: 17 162
Vs: Taas sarjakuva herättää paheennusta
« Reply #51 on: 07.09.2021 klo 21:29:47 »
Niin no, Tintti ja Asterix voitaisiin ihan luontevasti kontekstoida koululaisille, eihän niiden pitäminen kokoelmissa merkitse sitä, että vuosikymmeniä vanhojen teosten sanoma niellään sellaisenaan.

Miksi pitäisi!? Mitä jos ne ensimmäisen kansan edustajien mielestä ovat niin loukkaavia ja vastenmielisiä, ettei niitä enää haluta lukea? Varsinkin kun vanhat hirveydet ovat taas nousseet esiin. Kuten jutussa kävi ilmi, ne poltetut teokset halutaan haudata, ihan kirjaimellisesti, maahan. Sanoma on selvä.

Ja eihän meiltä olla ottamassa mitään pois: kovakantisia integraaleja tai unelmia minihameisista intiaaniprinsessoista. Ontariossa vain haluavat jotain pois käsistään, kaukana täältä.

Toivottavasti pettymys ei ole kovin suuri kun maailman pahuus ei sitten sarjakuvia polttamalla häviä minnekään. Myös keräilijöille on aina hyvä uutinen mitä enemmän (muiden) sarjakuvia poltetaan.

Satuttavasti sanottu. Eivätköhän he ymmärrä maailman pahuudesta paremmin kuin moni muu...


Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Posts: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Taas sarjakuva herättää paheennusta
« Reply #52 on: 07.09.2021 klo 21:38:46 »
Miksi pitäisi!? Mitä jos ne ensimmäisen kansan edustajien mielestä ovat niin loukkaavia ja vastenmielisiä, ettei niitä enää haluta lukea?

On vaikea uskoa, että Tintti ja Asterix kuuluisivat koulussa pakolliseen lukemistoon, vaikken ne kokoelmistaan poistaneiden kanadalaiskoulujen opetussuunnitelmia tunnekaan. Niitä kannattaa kuitenkin tarpeelliseksi koetulla taustoituksella lukea ainakin hiukan, koska ne ovat tunnettuja kulttuurituotteita, ja jonkinasteisen niistä perillä olemisen voi katsoa kuuluvan jopa yleissivistykseen, joka toki on aikaan ja paikkaan sidottu käsite.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Posts: 17 162
Vs: Taas sarjakuva herättää paheennusta
« Reply #53 on: 07.09.2021 klo 21:52:07 »
On vaikea uskoa, että Tintti ja Asterix kuuluisivat koulussa pakolliseen lukemistoon, vaikken ne kokoelmistaan poistaneiden kanadalaiskoulujen opetussuunnitelmia tunnekaan. Niitä kannattaa kuitenkin tarpeelliseksi koetulla taustoituksella lukea ainakin hiukan, koska ne ovat tunnettuja kulttuurituotteita, ja jonkinasteisen niistä perillä olemisen voi katsoa kuuluvan jopa yleissivistykseen, joka toki on aikaan ja paikkaan sidottu käsite.

Civiliser les 'Sauvages'!

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Posts: 8 110
Vs: Taas sarjakuva herättää paheennusta
« Reply #54 on: 08.09.2021 klo 06:42:56 »
Käytännössä vähemmistöjä on missä ja milloin hyvänsä aina pakotettu omaksumaan valtakulttuuri. Kun vähemmistön oma kulttuuri on ollut liian voimakas poispyyhittäväksi, sille on annettu uusi merkitys, Suomessa hyvin tunnetaan kristillisten juhlien pakanalliset juuret.

Tänään vähemmistöjen harjoittamaan politiikkaan kuuluu torjua ja peräti kieltää valtakulttuurin ylpeyden aiheet juuri siksi, että teko ajaa ihmisiä tuohduksiin. Siinä annetaan symbolisesti samalla mitalla takaisin.

Tintti valtakulttuurin edustajana voi yhtä hyvin kokea Arlan tuotteiden kohtalon paikallisesti ja näinä maailmanaikoina ei ole lainkaan poissuljettua etteikö siitä voisi muodostua sorron symbolia ranskankielisessä osassa maailmaa. Käänteisesti sille voisi tapahtua siis sama kuin Pepe-sammakolle.

On tietysti täysin hyväksyttävää kantaa huolta sarjakuvista sarjakuvafoorumilla, mutta on mahdollista nauttia esim. lännensarjoista fantasiana, mutta nähdä niiden muut ulottuvuudet ja peräti ymmärtää niiden olevan todellisen historian sijaan fantasiaa.

Vertaisin asiaa pitkätukkahevareihin, jotka nauttivat elämäntavasta täysin tietoisena sen ironisena puolesta. Sex, drugs and rock'n roll on rokkareiden kaupallista fantasiahömppää, joka helpottaa kaljatölkin sihahduksen tapaan arkipaineita kun pitää painaa ylitöitä sekä ehtiä olemaan hyvä isä, kun on autettava koulutehtävissä ja luettava iltasatu.

Illodiini

  • Multikeskinkertaisuus
  • Jäsen
  • Posts: 813
  • #MeHirviöt
Vs: Taas sarjakuva herättää paheennusta
« Reply #55 on: 08.09.2021 klo 09:58:11 »
Miten voi oppia historian kipupisteistä, jos itse historia hävitetään tai piilotetaan? Juuri uutisissa mainittiin kuinka nuorisoa värvätään somessa ääriliikkeisiin. Tämä onnistuu parhaiten siten, että kohderyhmä ei tiedä kautta aikojen tapahtuneista ääriliikkeiden tai sortajien toimista. On helppoa tarjota monimutkaisiin ongelmiin yksinkertaisia ratkaisuja, jos pystyy pimittämään sen tosiasian ettei ko. ratkaisu ole toiminut aiemminkaan, vaan tuonut vain uudet päsmärit kehiin tekemään tiliä itselleen.
"There's nothin' wrong with bein' a son of a bitch."

-- Gaspode the wonder dog (Terry Pratchett, Moving Pictures)

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Posts: 10 120
Vs: Taas sarjakuva herättää paheennusta
« Reply #56 on: 08.09.2021 klo 10:34:09 »
Eivätköhän he ymmärrä maailman pahuudesta paremmin kuin moni muu...
Ei välttis. Jos tarkkoja ollaan, niin tuskin meistä kellään on sellaista suvun historiaa (jos tarpeeksi tongitaan), jossa ei olisi koettu huutavaa vääryyttä. Eikä olla opittu mitään. Toki systemaattinen ja valtakulttuurin harjoittama vääryys on eri asia.

Minähän kommentoin itse asiassa vain tätä lainattua perustelua toiminnalle:
Quote
"We bury the ashes of racism, discrimination and stereotypes in the hope that we will grow up in an inclusive country where all can live in prosperity and security."
Lopulta on täysin mahdoton tietää tuon tyyppisten, julkisuushakuisten tekojen tarkkoja motiiveja saati ennustaa niiden vaikutuksia. Mutta mikäs siinä, jos se heistä tuntuu jotenkin hyvältä (idealta).
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

J Lehto

  • Ulvova molopää
  • Jäsen
  • Posts: 1 709
Vs: Taas sarjakuva herättää paheennusta
« Reply #57 on: 08.09.2021 klo 11:13:54 »
Ontariossa vain haluavat jotain pois käsistään, kaukana täältä.

Nykymaailmassa mikään ei ole kaukana. Onpa Ahmed Ahnetta vaadittu poistettavaksi länsinaapurin kirjastoistakin.

VesaK

  • Jäsen
  • Posts: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: Taas sarjakuva herättää paheennusta
« Reply #58 on: 08.09.2021 klo 14:45:19 »
Yleensä suurin osa vastustajista ja julkaisujen polttajista vastustaa vain vastustamisen vuoksi. Eivät ne oikeasti tiedä itse aiheesta mitään.

Tintit ja Asterixit on hävitettävä!
(Näyttää Aku Ankkaa) Nämäkö?
JUST NOI!
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Antti Valkama

  • Jäsen
  • Posts: 899
Vs: Taas sarjakuva herättää paheennusta
« Reply #59 on: 08.09.2021 klo 15:36:10 »
Yleensä suurin osa vastustajista ja julkaisujen polttajista vastustaa vain vastustamisen vuoksi. Eivät ne oikeasti tiedä itse aiheesta mitään.

Käsittääkseni Dragon Ball -kohun yhteydessä siteerattu ja tukena "pedofilian" vastustamisessa käytetty lastenpsykiatri oli lukenut/selannut jotain oikeasti härskejä mangoja, mutta ei ollut tutustunut nimenomaan Dragon Balliin. (En muuten edes muista, kommentoiko ko. henkilö itse juuri Dragon Ballia vai ei. Joka tapauksessa hänen näkemyksiinsä noista muista sarjoista vedottiin, kun DB:a kauhisteltiin.)