Kirjoittaja Aihe: Huonoimmat. Stripit. Koskaan.  (Luettu 89628 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Divine

  • Sykkivä
  • Jäsen
  • Viestejä: 878
  • Rega flexis mur!
Vs: Huonoimmat. Stripit. Koskaan.
« Vastaus #75 : 20.12.2009 klo 03:14:10 »
En kyllä selitysten jälkeenkään ymmärrä, mikä tuossa kuvassa pitäisi olla hauskaa.
Tarvitseeko (sarja)kuvan olla hauska an sich? Kovin laimeahan tuo eittämättä on, mutta kuten sanottu, se tarjonnee jonkinlaisen yhtymäkohdan äitien tai isien todellisuuteen saaden ehkä hymyn jonkun vastaavia kokeneen vanhemman huulille, jolloin kuva täyttää  tarkoituksensa.

Esimerkki: Meidän kaksivuotiaalta kysyttiin taannoin, että kuinkas vanha sinä oikein olet. Poika alkoi näyttää ikäänsä sormillaan, mutta sekosi saman tien ja huudahti turhautuneena sormiaan tuijottaen: Näitä on liikaa! Me olemme perhe- ja ystäväpiirissä nauraneet tuota tapausta mahat kippurassa, mutta voisin kuvitella, että tuo idea siirrettynä johonkin FC-tyyppiseen sarjakuvaan tai vaikkapa johonkin tv:n sitcomiin naurattaisi ainoastaan naururaitaa. Me oikeassa elämässämme vastaavia kokeneet sitten vähän myhäilisimme lehden tai telkkarin ääressä.

Jyrki Vainio

  • Mielikuvittelija
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 628
  • Kvaak!
Vs: Huonoimmat. Stripit. Koskaan.
« Vastaus #76 : 20.12.2009 klo 16:38:12 »
Höö, sen pitäisi olla Gllen.  ;D

Se on niin ilmeistä nyt kun sen sanot.

Tarvitseeko (sarja)kuvan olla hauska an sich?

Ei tietenkään tarvitse, mutta minusta sen pitäisi kuitenkin saavuttaa se tarkoitus, joka sille on asetettu. Eli siis jos lähtökohtaisesti päätetään tehdä vakavaa/ei-hauskaa/neutraalia sarjakuvaa ja tulos on sen mukainen, niin eihän siinä mitään. (Vrt. esim Pieniä julmia tarinoita, jossa loppuvitsin sijaan lopussa oli joku sisälmyksiä vihlaisevan ilkeä, riipaiseva juttu. Se oli oikein hieno sarjakuva, joka tietoisesti teki jotain muuta kuin oli pelkästään hauska. Tai Kamut, jossa usein on juuri neutraaleja, hiljaisia hetkiä tarkoituksella).
Mutta jos tulos on lattea/neutraali sen takia, että on yritetty olla hauskoja, mutta sitä ei olla saavutettu, silloin ollaan kyllä heikoilla jäljillä.
Tietysti voidaan pohtia, olisiko Family Circus niin nokkela sarja, että koittaakin tavoitella juuri TODELLISTA lasten kanssa olemista, ilman että varsinaisesti yrittää vääntää siitä vitsiä - mutta minä kyllä pahoin pelkään, että tästä ei ole kysymys.

Mitä tulee tosi elämän hauskojen hetkien siirtämiseen sarjakuvaan, niin kaikki piirtäjät varmaan tietävät, että se on hyvin ongelmallista. Oikeassa elämässä tapahtuessaan naurattaneet asiat eivät yleensä tunnu oikein miltään, jos ne yrittää esittää sellaisenaan huumorisarjakuvassa. Luulen, että kysymys on siitä, että kun pilapiirrostyylissä hahmot ovat niin karrikoituja, että koko maailma on siinä liioiteltu, myös hahmoille tapahtuvien asioiden on oltava todellista maailmaa liioitellumpia, ennen kuin ne toimivat. Todellisia tapahtumia voi harvoin siirtää piirroksiin ihan suoraan - mutta niiden pohjalta voi tietysti ideoida sitten kunnolla toimivia juttuja.
(Minulle armeijapiirtäjänä kaverit tulevat joskus kertomaan inttijuttuja, ehdottaen niitä piirroksiin. Jos joskus koittaisin niitä piirtää, niin tulos olisi vähintäänkin yhtä lattea kuin Family Circus).

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: Huonoimmat. Stripit. Koskaan.
« Vastaus #77 : 20.12.2009 klo 17:03:36 »
Yhden näytteen perusteella on vaikea tuomita koko sarjaa, mutta kyllähän Family Circus on koko ilmestymisaikansa ajan ollut lässy, suorastaan varoittava esimerkki ei-ketään-ärsyttävästä perhesarjasta. Onko sitä koskaan edes julkaistu Suomessa?

Toinen kammotus on For Better or Worse eli Meidän perhe (agh mikä suominimi!), jossa noin periaatteessa otetaan kantaa tosielämän ikäviinkin puoliin mutta jökötetään kuitenkin patakonservatiivisella perustalla. 
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Matti Karjalainen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 934
  • Friendly Neighborhood Librarian
Vs: Huonoimmat. Stripit. Koskaan.
« Vastaus #78 : 20.12.2009 klo 21:43:29 »
Toinen kammotus on For Better or Worse eli Meidän perhe (agh mikä suominimi!), jossa noin periaatteessa otetaan kantaa tosielämän ikäviinkin puoliin mutta jökötetään kuitenkin patakonservatiivisella perustalla.

En ole sarjakuvaa hirvittävän paljon lukenut ja olen siten jäävi sanomaan mitään sarjakuvan tasosta tai vanhoillisuudesta, mutta Wikipedian mukaan sen historiassa näyttää olleen ainakin yksi episodi, joka herätti raivoa oikeasti patakonservatiivisissa lukijoissa:

http://en.wikipedia.org/wiki/For_Better_or_For_Worse#Lawrence_comes_out
"Onneksi kirjastonhoitajat ovat tunnollisia kaikissa tunnetuissa todellisuuksissa" (P.A. Manninen: Kapteeni Kuolio - Tampereen sankari)

Jari Lehtinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 011
  • Itsevalaiseva myyrä joka selvittelee kurkkuaan
Vs: Huonoimmat. Stripit. Koskaan.
« Vastaus #79 : 20.12.2009 klo 22:45:48 »
Family Circus on koko ilmestymisaikansa ajan ollut lässy, suorastaan varoittava esimerkki ei-ketään-ärsyttävästä perhesarjasta. Onko sitä koskaan edes julkaistu Suomessa?

Valitettavasti 1970-luvulla Ilta-Sanomissa. Muistan.
”Yhdysvalloissa vuosittain julkaistaan 720 miljoonaa kappaletta »C o m i c s» sarjakuvia … joista ei vain puutu kaikki kasvatuksellinen arvo, vaan jotka ovat suorastaan vahingollisia.” Lastemme puolesta, Kansainvälisen lastensuojelukonferenssin Suomen päätoimikunta 1952.

Jyrki Vainio

  • Mielikuvittelija
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 628
  • Kvaak!
Vs: Huonoimmat. Stripit. Koskaan.
« Vastaus #80 : 20.12.2009 klo 23:30:59 »
En missään nimessä kyllä laittaisia For better or for worsea huonoimmat stripit ikinä -ketjuun. Se tavoittaa sen mitä yrittää oikein hyvin: olla herttainen, lämminhenkinen perhesarja. On kanssa tosissaan niitä, jossa päämäärä tarkoituksella on jotain muuta kuin naurattaa lukijoita joka päivä. Sen mitä se sarja on, piirtäjä/kirjoittaja Johnston tekee tosissaan ja yrityksen kanssa: sarja on periaatteessa jatkuvajuoninen, hahmoilla on pitkät kehityskaaret ja tarinalinjat, jotka on huolella mietitty etukäteen.

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: Huonoimmat. Stripit. Koskaan.
« Vastaus #81 : 21.12.2009 klo 02:32:51 »
Valitettavasti 1970-luvulla Ilta-Sanomissa. Muistan.

Sillälaillla öh se. For Betteriä tarjottiin soomeks myös aika hiljattain mutta...

Jyrki on aivan oikeassa sinänsä. JOS FBoFW olisi suomennettu 20 v sitten niin asia olisi aivan eri.
« Viimeksi muokattu: 21.12.2009 klo 02:35:21 kirjoittanut VesaK »
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: Huonoimmat. Stripit. Koskaan.
« Vastaus #82 : 10.02.2010 klo 12:23:59 »
Voi hyvänen aika...

PurPur

  • Vieras
Vs: Huonoimmat. Stripit. Koskaan.
« Vastaus #83 : 10.02.2010 klo 17:59:50 »

Oikeastaan Billerin taso on sitä luokkaa, että se alkaa olla hyvä-huonon rajalla.

Ainakin ne stripit jäävät mieleen ihan eri tavalla kuin se, mikä se sakemanni, joka piirtää simpsonhahmoja nyt olikaan.

Jari Lehtinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 011
  • Itsevalaiseva myyrä joka selvittelee kurkkuaan
Vs: Huonoimmat. Stripit. Koskaan.
« Vastaus #84 : 10.02.2010 klo 19:15:18 »
Billeriä joutuu lukemaan satakunta strippiä ennen kuin ymmärtää että ensivaikutelma oli kuin olikin oikea. Ne eivät yritä edes olla "hauskoja" klassisessa mielessä. Ne näyttävät siltä kuin ne olisi piirtänyt tosikko ja ikävä ruotsalainen. Tule ja puserra, näin onkin juuri asia!
”Yhdysvalloissa vuosittain julkaistaan 720 miljoonaa kappaletta »C o m i c s» sarjakuvia … joista ei vain puutu kaikki kasvatuksellinen arvo, vaan jotka ovat suorastaan vahingollisia.” Lastemme puolesta, Kansainvälisen lastensuojelukonferenssin Suomen päätoimikunta 1952.

Jena Baran

  • Jäsen
  • Viestejä: 123
Vs: Huonoimmat. Stripit. Koskaan.
« Vastaus #85 : 11.02.2010 klo 12:58:18 »
Toinen kammotus on For Better or Worse ... , jossa noin periaatteessa otetaan kantaa tosielämän ikäviinkin puoliin mutta jökötetään kuitenkin patakonservatiivisella perustalla.  

For Better or for Worse ei ole millään mittapuulla "kammotus". Se ei myöskään ole konservatiivinen eikä varsinkaan patasellainen. Se on syvästi inhimillinen kuvaus oikeasti hyvistä ja lämpimistä ihmisistä, jotka eivät kuitenkaan ole -- ja mikä tärkeämpää, eivät kuvittele olevansa -- täydellisiä. He yrittävät elää elämäänsä parhaansa mukaan ja olla aiheuttamatta pahaa toisille. He kohtaavat elämässä hyviä ja pahoja asioita ja käsittelevät niitä ikänsä ja persoonallisuutensa mukaan.

For Better or for Worse on strippisarjakuvista viisain ja ihmisiä lämmöllä ymmärtävin. Sen edes mainitseminen tässä ketjussa on hävettävän harhaanjohtavaa. Sarjan "konservatiivisuus" ei ole poliittista vaan ainoastaan lapsistaan ja ystävistään erittäin hyvin huolehtivien vanhempien pyrkimystä tarjota kaikille vakaa ja turvallinen koti ja kasvuympäristö. Näillä hahmojen teoin näytetyillä, ei julistetuilla asioilla ei ole mitään tekemistä lausunnon "jökötetään kuitenkin patakonservatiivisella perustalla" aikaansaamilla vaikutelmilla.

For Better or for Worse
on sarja, jota kannattaa lukea silloin, kun tuntee, että usko ihmisiin on hiipumassa. Silloin, kun haluaa liikuttua sydänjuuriaan myöten. Silloin, kun haluaa nähdä käsikirjoitusta, jossa elämänkokemus yhdistyy viisauteen eikä kyynisyyteen ja voiton maksimointiin. For Better or for Worse on AINA For Better.

Sarjan luoja Lynn Johnston kuuluu Bill Wattersonin, Charles Schulzin, George Herrimanin ja muiden kaikkien aikojen suuruuksien joukkoon. Hän ei vain ole yhtä tunnettu täällä meillä. Hänen tyylilajinsa ei ole avant garde, liekö tällä vaikutusta asiaan.

PurPur

  • Vieras
Vs: Huonoimmat. Stripit. Koskaan.
« Vastaus #86 : 11.02.2010 klo 14:20:43 »

Olihan sitä Mary Worthia ja Juliet Jonesia ja vaikka mitä aikanaan. Vai mitä sitten menestyksellä tarkoitat.

Doonesbury, onko joku muka yrittänyt lanseerata sitä Suomeen?

211163

  • Jäsen
  • Viestejä: 486
  • Kvaak!
Vs: Huonoimmat. Stripit. Koskaan.
« Vastaus #87 : 11.02.2010 klo 14:21:34 »
Doonesbury, onko joku muka yrittänyt lanseerata sitä Suomeen?
Eikös se ilmestynyt 1970-luvulla jonkin aikaa Viikkosanomissa, jollei muisti petä?

Jyrki Vainio

  • Mielikuvittelija
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 628
  • Kvaak!
Vs: Huonoimmat. Stripit. Koskaan.
« Vastaus #88 : 11.02.2010 klo 15:56:57 »
Se on syvästi inhimillinen kuvaus oikeasti hyvistä ja lämpimistä ihmisistä, jotka eivät kuitenkaan ole -- ja mikä tärkeämpää, eivät kuvittele olevansa -- täydellisiä.

Suomessa pitää joidenkin mielestä olla rankistelua, että on hyvä. (Muuten se ei ilmeisesti ole kulttuuria). Joku kritisoi Jereä sanomalla, että siinähän kuvataan ihan lässyjä kilttejä teinejä, jotka eivät kunnolla kapinoi. Ei olla kännissä eikä pelata huumeiden ja teiniraskauksien kanssa. Joo, ei ollakaan - mutta voisiko kuitenkin ehkä olla niin, että useimmat lukijat sittenkin pystyvät omalla kokemuksellaan samaistumaan paremmin tämmöiseen ihan tavalliseen elämään, kuin rankisteluun? Ehkä kriittikkojen piireissä on enemmän niitä juoppoja, huumeita käyttäviä teiniäitejä, mutta kaikkien lukijoiden kaveriporukat eivät ole sellaisia. Ja eivät ehkä jatkuvasti halua kuullakaan niistä aiheista.

(Ja saippua-nimitys For Better or for Worsesta on myös vähän harhaanjohtava, ei sitä tosiaankaan kyllä pidä mihinkään Juliet Jonesiin rinnastaa).

echramath

  • Suomen Hakki Hamsteri -kerhon puheenjohtaja
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 433
Vs: Huonoimmat. Stripit. Koskaan.
« Vastaus #89 : 11.02.2010 klo 19:13:22 »
Sosiaalisesti rajoittuneet iskevät jälleen. Katson ja katson ja yritän keksiä, minkä lajin mitä elintä tuo nenän alla oleva elin edustaa.

I've got 99 problems, but luftballons ain't one.