Kirjoittaja Aihe: Punikselta KARIN 1.9. alkaen!  (Luettu 8222 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 110
Vs: Punikselta KARIN 1.9. alkaen!
« Vastaus #15 : 09.01.2010 klo 19:09:57 »
Hienoa vain, että annat palautetta, sitä ei koskaan tule riittävästi!

Ei ole mikään sattuma, että arvosteluni Karinia myöten ovat nykyisin lyhyempiä, tuntuma palautteen perusteella kun on ollut että tekstit ovat olleet puuduttavan pitkiä ylianalysointeja. Olen siis kyseenalaistanut entiset arvostelufilosofiani ja pyrkinyt kirjoittamaan kevyemmin, toivon mukaan myös viihdyttävämmin. Mikäli yleinen palaute viittaa siihen, että suunta on väärä, teen toki korjausliikkeen.

Karin on peruspätevää toteutuksensa osin, mutta teinihömpäksi kutsuminen ei toivon mukaan tee järin suurta vääryyttä sarjalle. Lisäksi koetin tunkea tärkeimmät sisältöön liittyvät asiat lyhyeen mittaan: esittelyn lisäksi mukaan mahtuivat kulmahampaat, komedia, ihastus ilman romantiikkaa ja pikkutuhmuudet.

Saman olisi voinut toki sovittaa laveammin lausuttuna vakiomittaiseen arvioon, kenties seuraavan sarjan kohdalla näin teenkin.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Punikselta KARIN 1.9. alkaen!
« Vastaus #16 : 10.01.2010 klo 15:12:55 »
Karin on peruspätevää toteutuksensa osin, mutta teinihömpäksi kutsuminen ei toivon mukaan tee järin suurta vääryyttä sarjalle.
Mutta onko se shojoa? Jotenkin mulla on vähän sellainen kutina että alkuperäinen kohderyhmä voisi olla myös miehet, eli että siinä haettaisiin moeta (samoin kuin Himessä). Ja siten söpöily ja hömppä ei olisi pelkkää teinihömppää. Mene ja tiedä.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 110
Vs: Punikselta KARIN 1.9. alkaen!
« Vastaus #17 : 10.01.2010 klo 15:34:39 »
Mutta onko se shojoa?

Minusta sarjan kohderyhmä on ennemmin teinipojat. Ei teinihömppä mitenkään assosioidu tyttöjen mangaan.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Punikselta KARIN 1.9. alkaen!
« Vastaus #18 : 10.01.2010 klo 16:15:22 »
Minusta sarjan kohderyhmä on ennemmin teinipojat.
Noin lällyn söpön kannen perusteella sanoisin että olet väärässä.  :)

Ei teinihömppä mitenkään assosioidu tyttöjen mangaan.
Ei, mutta vars. pointti oli se että kritiikistäsi en osannut päätellä mitä lajityyppiä tämä sarja edustaa. Mangssa kohderyhmä sanelee kuitenkin niin paljon juttuja että siihen viittaaminen (joko niin että tämä on tyypillistä tai epätyypillistä sitä) olisi sekä kustantajalta että arvostelijalta hyvää yleisöpalvelua.
PJ:hän kustantajana viittasi noissa puffipostauksissa aika selkeästi siihen että tämä olisi moea. (Tai sitten se oli vain huumoria ja venkoilua, mutta mistäpä sitä tietäisi onko sittenkään?)

EDIT: Lajityyppi ja kohdeyleisö voisi myös näkyä arvostelussa tavalla tai toisella. Eri tyylien sarjoja luetaan eri tavalla, kuten tiedät.  :)
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Jarkko Sikiö

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 8 110
Vs: Punikselta KARIN 1.9. alkaen!
« Vastaus #19 : 10.01.2010 klo 17:13:40 »
Lajityyppi ja kohdeyleisö voisi myös näkyä arvostelussa tavalla tai toisella.

Kyllä, ja oikeassa olet myös muissa viestisi kohdissa.

Selkeiden kohderyhmäsarjojen kohdalla tämä onkin rutiinilausahdus. Laajemmin asiaa voi käsitellä, mikäli toteutus ja sisältö ovat ristiriidassa tai muutoin sarja ylittää tarkoituksella tai tahattomasti luokitusten raja-aidat.

Sen sijaan on teoksia, joiden mahdollinen kohderyhmä, mikäli sellaista onkaan, on sarjan vähiten merkitsevä määre. Yotsuba&!, Kvaakin juuri palkitsema Nausicaä tai mangan ulkopuolelta etusivulla paistatteleva Eero ovat kaikki sellaisia.

Mikäli luokitus on puolestaan tarkistettava esim. sen mukaan, missä lehdessä sarja on alkujaan julkaistu, kapinoin jo koko luokittelua vastaan. Tyttöjen ja poikien sarjojen tyypilliset toteutustavat ovat ensisijaisesti signaali lukijalle: "Tämä on kohdistettu sinulle." Sen sijaan se voi myös harhauttaa lukijaa sivuuttamaan hyvän sarjan: "En minä tällaista tavanomaisesti lue."

Toteutuksensa osalta Karin on poikien sarja, mutta sisällön osalta sarjassa on voimakas (teini-)ikään sidottu ulottuvuus, ei niinkään sukupuoleen. Lähinnä uskoisin, että tytöt ja pojat saavat sarjalta hieman eri asioita. Tyttöjen tapauksessa sarja ehkä käsittelee omalla kömpelöllä tavallaan aikuistumista, poikien tapauksessa yhtä kömpelösti tyttöjen aikuistumista. (Pahus, tämähän olisi ollut hyvää pohdintaa itse arvostelua varten!)

Lopulta, kuten mainitsit, kansi auttaa lukijoita löytämään mieluisensa sarjan, ellei viidakkorumpu sitä tehnyt. Kvaakin arvostelu palvelee sen verran, että sarjan sivuuttaneet tietävät sen sisältävän pikkutuhmuuksia, mikäli niitä kaipaa.

Aikuiset voivat yhtä lailla nauttia lastensarjoista, mutta Karin käsittelee siinä määrin tiettyyn ikäkauteen sidottuja teemoja, etten usko niiden enää aikuisia juuri puhuttelevan.

Tämä kaikki kuitenkin ensimmäisen pokkarin perusteella sanottua.
« Viimeksi muokattu: 10.01.2010 klo 17:15:16 kirjoittanut Jiksi »

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Punikselta KARIN 1.9. alkaen!
« Vastaus #20 : 11.01.2010 klo 07:49:08 »
Sen sijaan on teoksia, joiden mahdollinen kohderyhmä, mikäli sellaista onkaan, on sarjan vähiten merkitsevä määre. Yotsuba&!, Kvaakin juuri palkitsema Nausicaä tai mangan ulkopuolelta etusivulla paistatteleva Eero ovat kaikki sellaisia.
Eikös Yotsuba&! ole nimen omaan otakusarja (siis kohderyhmä on otakut). Juuri tämä lajityypitys selittää sen suosiota kotimaassaan, mutta Suomessa se ei tietenkään päde, eikä lukija (edes suomalainen otaku) ei välttämättä tätä lokeroa tunnista. Otakusarjaksi vähän Kariniakin epäilen/epäilin. Mutta eiköhän tämä spekulaatio tästä aiheesta jo osaltani riitä. :)

Mangan ulkopuolella lajityyppi ei enää ole niin määräävä tekijä sisältöön että sen automaattista mainitsemista kaipaisi.

(Suunnattoman hämäävää muuten tuo suomalaisten albumien samannimisyys, kun niitä on kuitenkin niin vähän. Ensin Tupla-Julkimot ja nyt Eero? Pariin kertaan olen erehtynyt miettimään että ai, Julia Vuoren kirjasta on tullut uusintapainos... Ja olikos se Egmont joka julkaisi Vartijat heti Vartijoiden perään? Tässähän alkaa vähitellen uskoa väitteeseen sarjakuvien kieltä köyhdyttävästä vaikutuksesta.)
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

PJ

  • Jäsen
  • Viestejä: 327
  • AG / Punainen jättiläinen
Vs: Punikselta KARIN 1.9. alkaen!
« Vastaus #21 : 11.01.2010 klo 08:46:43 »
Japanissa Karin on selvästi suunnattu pojille - mikä näkyy piirrosjäljessäkin. Suomessa lukijakunta on 50-50 poikia ja tyttöjä.

Piirtäjälläkään ei ole ollut ihan selkeää kuvaa sarjastaan, sillä se lähtee paljon kiltimmästä liikkeelle ja pamautta sitten viitosesta eteenpäin pohdintaa teiniraskauksista ym.

Vahvista, että sarja on päättynyt ja osia siinä on 14. Muistaakseni on olemassa joku lisä-/bonaripokkarikin.
Muoto muuttuu, sisältö pysyy.
-Antero Ruusuvuori, 2007

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Punikselta KARIN 1.9. alkaen!
« Vastaus #22 : 11.01.2010 klo 14:54:08 »
Hienoa että tämäkin selvisi! Sarja on siis ilmestynyt kuukausittaisessa shonen-lehdessä. Näkyy siellä listalla olevan muitakin tuttuja sarjoja esim. Kamen no Maid Guy ja No need for Tenchi!

Ehkä voisi siis turvallisesti todeta että Karin ei ole sitä perinteisintä tai tutuinta shonen mangaa.  :)
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Antti Valkama

  • Jäsen
  • Viestejä: 899
Vs: Punikselta KARIN 1.9. alkaen!
« Vastaus #23 : 11.01.2010 klo 15:15:04 »
Käsittääkseni Japanissa ovat noinsuunnilleen vuosikymmenen tai puolentoista aikana kustantajat hiffanneet, että poikainlehtiä lukevat myös monet tytöt. Oletan, että monessa toimituksessa pidetään huolta siitä, että lehdissä on  sellaistakin tarjontaa, joka viehättää myös tyttöjä.

rantakiesus

  • hemaiseva
  • Jäsen
  • Viestejä: 29
Vs: Punikselta KARIN 1.9. alkaen!
« Vastaus #24 : 30.05.2010 klo 20:43:56 »
Mutta jos tytöille kelpaa poikian lehdet sellaisenaankin niin miksi niitä pitäisi muuttaa?

Antti Valkama

  • Jäsen
  • Viestejä: 899
Vs: Punikselta KARIN 1.9. alkaen!
« Vastaus #25 : 31.05.2010 klo 15:10:49 »
Mutta jos tytöille kelpaa poikian lehdet sellaisenaankin niin miksi niitä pitäisi muuttaa?

Koska kustantajat halunnevat varmistaa tyttölukijoiden pysymisen mukana. Ja vielä mahdollisuuksien mukaan lisätäkin niitä.

En kylläkään usko, että muutokset ovat erityisen rajuja.

rantakiesus

  • hemaiseva
  • Jäsen
  • Viestejä: 29
Vs: Punikselta KARIN 1.9. alkaen!
« Vastaus #26 : 31.05.2010 klo 21:04:38 »
Näin se poikienlehti myy sielunsa! Uaah!!

jep

AM

  • Sisällönkuluttaja
  • Jäsen
  • Viestejä: 77
Vs: Punikselta KARIN 1.9. alkaen!
« Vastaus #27 : 17.10.2010 klo 22:21:43 »
Jokos tämä on tullut kokonaisuudessaan ja mikä on alkupään osien saatavuustilanne? Löytyvätkö helposti kirjakaupoista, onko mitään osaa myyty loppuun ja pitääkö toivoa toista julkaisukierrosta.

PJ

  • Jäsen
  • Viestejä: 327
  • AG / Punainen jättiläinen
Vs: Punikselta KARIN 1.9. alkaen!
« Vastaus #28 : 18.10.2010 klo 11:33:50 »
Kaikki osat on julkaistu.

Toista julkaisukierrosta ei tule näillä näkymin.

Parhaiten löytyy Akateemiselta sekä meidän messuosastoilta, kuten nyt seuraavaksi Helsingin kirjamessuilla.
Muoto muuttuu, sisältö pysyy.
-Antero Ruusuvuori, 2007