Kirjoittaja Aihe: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet  (Luettu 118104 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
« Vastaus #285 : 10.11.2013 klo 10:33:20 »
Hesari voitti aikoinaan, varsinkin kun Henrik Tikkanen piirsi lehteen, vaikka mitä paras sivu -palkintoja sun muita. Kansainvälisiäkin sijoituksia tuli. Ne ajat ovat menneet...

Ossi Hiekkala

  • Archipictor
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 735
  • archipictor.com
Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
« Vastaus #286 : 10.11.2013 klo 11:28:16 »
Kuin kirsikkana kakkuun tänä aamuna sitten todellisuus iski päivän lehdestä märän rätin lailla vastaan. Eli näin meillä tarjotaan taas infografikkaalaatua valtakunnan päälehdessä. Ei tätä voi käsittää, ei vaan voi.

Uh... taso on kyllä pudonnut kuin lehmän häntä. On kuin johonkin roolipeliseikkailuun nopeasti piirretty kartta. Sanomissa on nyt niin kusi sukassa bisnesseikkailujen kariuduttua, että joka paikasta säästetään. Se, että laaduton lehti karkoittaa lukijoita, ei nähtävästi huolestuta lehden talousporrasta. Niiden on nykyään vaikea saada kunnollisia tekijöitä, koska sopimukset ovat mitä ovat. Sitä niittää mitä kylvää, voisi sanoa. Kohta ei tosin ole mitään niitettävää.

tertsi

  • Vieras
Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
« Vastaus #287 : 10.11.2013 klo 11:37:53 »
Hesari voitti aikoinaan, varsinkin kun Henrik Tikkanen piirsi lehteen, vaikka mitä paras sivu -palkintoja sun muita.
Ja Pekka Vuori!!

tmielone

  • Il Dille
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 635
Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
« Vastaus #288 : 09.01.2015 klo 08:45:33 »
Pitää sanoa, että tänä aamuna suorastaan järkytyin (netti-)Hesarin kuvituksen tasosta. Vai mitä mieltä muut ovat tästä Kimmo Taskisen kollaasista?



Tuossa on niin paljon Milleriä, että melkein olisi pitänyt pistää hänet toiseksi tekijäksi. Olisi nyt edes ottanut kuvia useammasta lähteestä, niin lopputulos tuntuisi aidommalta kollaasilta,

edit: linkki lisätty
"Now there's only two things in life but I forget what they are"

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
« Vastaus #289 : 09.01.2015 klo 09:03:34 »
Otin kanssa tuon talteen ja mietin että mihin ketjuun postaisin. Kaksi marjaa -ketjua varten pitäisi etsiä vastaavat kuvat Sin Citystä. Ehkä joku plagiaattiketju olisi ollut... Mutta joo, Taskinen on yleensä toiminut ihan ammattimaisesti, mutta ei tällä kertaa.

Kyllähän tämä tietenkin kuvaa myös Hesarin muutama vuosi sitten paalutettua linjaa, jossa kuvitus raavitaan mistä sattuu ja Photoshopista. Kannattaakin kysyä miksi kukaan vaivaituisi tekemään tämän kummempaa?

EDIT: Puuttui näköjään yksi sana välistä!
« Viimeksi muokattu: 09.01.2015 klo 10:29:48 kirjoittanut Reima Mäkinen »
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

tmielone

  • Il Dille
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 635
Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
« Vastaus #290 : 09.01.2015 klo 09:35:03 »
Otin kanssa tuon talteen ja mietin että mihin ketjuun postaisin. Kaksi marjaa -ketjua varten pitäisi etsiä vastaavat kuvat Sin Citystä. Ehkä joku plagiaattiketju olisi ollut... Mutta joo, Taskinen on yleensä toiminut ihan ammattimaisesti, mutta ei tällä kertaa.

Kyllähän tämä tietenkin kuvaa myös Hesarin muutama vuosi paalutettua linjaa, jossa kuvitus raavitaan mistä sattuu ja Photoshopista. Kannattaakin kysyä miksi kukaan vaivaituisi tekemään tämän kummempaa?

Itsekin mietin, että mihin ketjuun tämän pistäisin mutta tämä tuntui parhaalta paikalta, sillä olen samaa mieltä tuosta perimmäisestä syystä kuvituksen kehnouteen. Jos kuvituksesta ei makseta kunnolla, niin ei kuvittajakaan voi siihen kauheasti aikaa satsata.

Mitä kaksi marjaa -osuuteen tulee, niin suuteleva pari on jostain niistä lyhyistä jutuista, naisen kasvot taitavat kuuluva Jaime Kingille ja ne on napsaistu ekasta Sin City -leffasta, ja mies on Hartigan Keltaisesta äpärästä. Taustalla olevan oviaukko(?)-parin lähdettä en osaa arvata.
"Now there's only two things in life but I forget what they are"

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
« Vastaus #291 : 09.01.2015 klo 09:46:39 »
Siis onko nuo napsittu ihan suoraan kopioiden? Kyse ei siis pelkästä tyylillisestä lainasta?

Timo

Ossi Hiekkala

  • Archipictor
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 735
  • archipictor.com
Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
« Vastaus #292 : 09.01.2015 klo 09:50:38 »
Aika kammottavaa mutta vastaavaa olen nähnyt aiemminkin. Yhden artikkelin oli kuvittanut toimittaja ja sen kyllä huomasi. Hesarilla on muutama huippukuvittaja mutta sitten onkin joukko sekalaista sakkia. Antaa todella surkean kuvan lehdestä.

tmielone

  • Il Dille
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 635
Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
« Vastaus #293 : 09.01.2015 klo 10:01:40 »
Siis onko nuo napsittu ihan suoraan kopioiden? Kyse ei siis pelkästä tyylillisestä lainasta?

Timo

Kyllä ne minusta näyttää kopioilta. Se pussaava pari taitaa olla otettu leffasta eikä sarjakuvasta kuten aiemmin epäilin:



"Now there's only two things in life but I forget what they are"

Sampsa Kuukasjärvi

  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 5 232
Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
« Vastaus #294 : 10.01.2015 klo 14:02:57 »
Täällä lukee kuvakollaasin määritelmästä tekijänoikeuksien kannalta. Jokainen voi tuon perusteella pähkäillä itse onko tuo Hesarin kollaasi itsenäinen vai ei. Minusta se ei tunnu tarpeeksi itsenäiseltä.

JJalonen

  • Jäsen
  • Viestejä: 841
Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
« Vastaus #295 : 10.01.2015 klo 15:00:35 »
Tuossa yhteydessä kuvaa ei voi puolustella mitenkään. Kollaasissa tulee olla selkeä oma uusi idea, jotta sille voisi ylipäätään antaa teos-määritelmän.

Niinpä niin. Yksi puolustus saattaisi olla, että kuva on alkujaan tehty johonkin Frank Miller -juttuun.

Nyt sitten toimittaja olisi napannut kuvituksen Hesarin kuvapankista uuteen höpöjuttuunsa.

Siinä tapauksessa tämä olisi taas karsea esimerkki taiteilijoiden tekijänoikeuksien rappiotilasta.  ???
 

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
« Vastaus #296 : 10.01.2015 klo 15:18:21 »
Tuohon kollaasin kuvaukseen sisältyi vaikeasti määritelvä omaperäisyys. Kuinka omaperäistä on lainata jonkun toisen tyyli. Pastissihan perinteisesti tekee näin, mutta silloin sisältö on muuten tuotettu itse.

Kuitenkin näkisin että tuo on vielä tekijänoikeuksien rajoissa, siis ei varsinaisesti loukkaa Milleriä. (Mitäköhän mieltä mies itse on? Kuvanhan voisi postata hänelle, jos vaikka nousisi oikeusjuttu. :)

Tai sitten ei. Koska toisena osapuolenahan olisi silloin onneton tekijä eikä Hesari. Myös silloin, jos joku HS:n toimituksessa päättää joskus myöhemmin rajata kuvan uusiksi, käyttää jossakin vain kuvan oikeaa alakulmaa, mahdolliseen syytteeseen joutuisi Taskinen. Näinhän se käsittääkseni menee HS:n uusilla soppareilla.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

tmielone

  • Il Dille
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 635
Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
« Vastaus #297 : 11.01.2015 klo 12:44:39 »
Pläräsin eilen Sin City -albumeita eikä sieltä sattunut silmään tuota äijänkään kuvaa, joten olen kallistumassa sille kannalle, että kaikki kuvat on napattua leffoista.

Kiinnostaisi tosiaan tietää mitä Miller on tuollaisesta työstä mieltä, mutta Reiman kanssa samoilla linjoilla, että paska voisi valua vain yhteen osoitteeseen.
"Now there's only two things in life but I forget what they are"

[kivi]

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 529
  • Akvaarious.
Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
« Vastaus #298 : 11.01.2015 klo 14:02:42 »
Pläräsin eilen Sin City -albumeita eikä sieltä sattunut silmään tuota äijänkään kuvaa, joten olen kallistumassa sille kannalle, että kaikki kuvat on napattua leffoista.

No tuota, näkeehän tuosta ihan silmällä, että kyseessä ovat jyrkennetyt ja Sin City -leffojen tyyliin muokatut valokuvat ihmisistä eikä Millerin Sin City -sarjakuvissa harrastama enemmän sommitteluun kuin varsinaiseen toteutukseen painottuva huopakynäjälki. Sommitelmat tietysti ovat Milleriä, mutta varsinaiset kuvat ovat epäilemättä Tarantinon ja Rodriguezin tuotantoyhtiöiden, jos jonkun.

En yhtään tiedä mihin kuvat liittyvät, mutta olisin valmis uskomaan että Taskinen käytti niitä tarkoituksella 1:1 kunnianosoituksena alkuperäisille tekijöille - muutenhan olisi ollut aika helppoa muuttaa ne tunnistamattomiksi, jos Taskinen olisi halunnut itse ottaa kunnian. Menisin ehkä jopa niin pitkälle, että väittäisin kyseessä olevan harkitsemattoman fan-art -tyylisen käytöksen, samaa osastoa kuin Kvaakin galleriasta löytyvät Mikin, Akun, Lucky Luken sivuhenkilöiden ja erilaisten manga-hahmojen kuvat. Tyhmää tietysti kuvitella, että kuvia saa käyttää noin omana kuvituksena, mutta jos ja kun tämä ketju kumminkin kiirii Taskisen korviin, niin ottakoon opikseen ja parantakoon tapansa.

Hollywoodin massiivisen korvauskoneiston usuttaminen pienen sarjakuvapiirtäjän kimppuun on kumminkin ehkä vähän liian tylyä. Vaikka kaikkien oikeudentaju tietysti sanoo, että väärin on tehty, niin vastaavanlaista väärää on tehty ennenkin, myös Hesarissa (vanhimmat lukijat muistanevat Asterixista kopioidut pikkuilmojen täytekuvat). Ja kun Hesarin päätoimittajan vastuu on tässä suhteessa vähän kyseenalainen, ellei voida näyttää että hän tiesi käytettävän kopioitua materiaalia, ja kun Taskisen sopimuksessa varmasti on kohta jossa hän vakuuttaa itsellään olevan oikeudet kuviin, niin tietäähän sen kenen niskaan tuomio kaatuu. Ja miten siinä käy.

Että sikäli. Ei kannata etsiä pahaa tahtoa, jos pelkkä viattomuus, erehtyminen tai satunnainen tyhmyys riittää selitykseksi.
« Viimeksi muokattu: 11.01.2015 klo 14:16:38 kirjoittanut [kivi] »

Ossi Hiekkala

  • Archipictor
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 735
  • archipictor.com
Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
« Vastaus #299 : 11.01.2015 klo 15:37:16 »
Kivi kirjoittaa viisaita.

Jos meinaa pastissia tehdä, niin kannattaa käyttää omaa materiaalia. Silloin on varmimmin selvillä vesillä. Mallia saa toki ottaa.