Kirjoittaja Aihe: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet  (Luettu 118023 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Doc Lomapäivä

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 816
Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
« Vastaus #90 : 02.05.2009 klo 10:21:48 »
Pitää vielä muistuttaa, että ALLEKIRJOITETTUASI SOPIMUS ON IKUISESTI VOIMASSA!* Tekijät usein katsoo taaksepäin (tässäkin ketjussa), että "en ole tehnyt kuin pari pientä kuvitusta", mutta jos tällaisen sopimuksen allekirjoittaa Sanoma Newsin, Alma Median tai kenen tahansa kanssa, se on ja pysyy voimassa. Jos tulevaisuudessa tuleekin keksineeksi uuden Fingerporin tai Viivin ja Wagnerin, nämä roistot vievät sekä ideat että hahmot.

*tai ainakin siihen asti kunnes sen irtisanot, ja lopetat työsuhteesi, mutta kaikki sopimuksen aikana tehtyjen töiden oikeudet jäävät työantajalle.
« Viimeksi muokattu: 02.05.2009 klo 18:27:53 kirjoittanut Doc Lomapäivä »

sarja

  • Jäsen
  • Viestejä: 772
Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
« Vastaus #91 : 02.05.2009 klo 10:37:04 »
Tuollaista sopimusta ei kannata allekirjoittaa. Omista oikeuksistaan luomaansa hahmoon kannattaa pitää kiinni. Marvelilla ja DC:llä on käyty pitkään kiistoja siitä, ketkä omistavat oikeuden tarinoihin ja hahmoihin.

Hazart

  • Jäsen
  • Viestejä: 3 171
  • YARRRR!
Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
« Vastaus #92 : 02.05.2009 klo 12:00:12 »
Tuli luettua yhdeltä istumalta tämä koko keskustelu. Onpa hyvä, että jotkut ajavat asiaamme ja freekut eivät allekirjoittele sopimuksia tuosta vaan, vaikka menisi duunitkin alta sen myötä. Tuollaiset sopimukset vievät kuitenkin tulevaisuuden tekijöiltä. Pittää olla tarkkana mihin nimensä laittaa.

 8]

Aura

  • Wannabe
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 422
Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
« Vastaus #93 : 02.05.2009 klo 15:55:30 »
Pitää vielä muistuttaa, että ALLEKIRJOITETTUASI SOPIMUS ON IKUISESTI VOIMASSA! Tekijät usein katsoo taaksepäin (tässäkin ketjussa), että "en ole tehnyt kuin pari pientä kuvitusta", mutta jos tällaisen sopimuksen allekirjoittaa Sanoma Newsin, Alma Median tai kenen tahansa kanssa, se on ja pysyy voimassa. Jos tulevaisuudessa tuleekin keksineeksi uuden Fingerporin tai Viivin ja Wagnerin, nämä roistot vievät sekä ideat että hahmot.

Siis hetkinen, koskeeko sopimus kaikkea tekijän tekemää tuotantoa, eikä vain kyseiselle lehdelle toimitettua aineistoa?
Olen kuullut, että maailmalla on ollut liikkellä sellaisiakin sopimuksia, jotka ovat koskeneet kaikkea tietyn ajan sisällä tehtyä materiaalia - vaikka tämä kuulostaakin uskomattomalta.

Doc Lomapäivä

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 816
Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
« Vastaus #94 : 02.05.2009 klo 18:05:28 »
Siis hetkinen, koskeeko sopimus kaikkea tekijän tekemää tuotantoa, eikä vain kyseiselle lehdelle toimitettua aineistoa?
Olen kuullut, että maailmalla on ollut liikkellä sellaisiakin sopimuksia, jotka ovat koskeneet kaikkea tietyn ajan sisällä tehtyä materiaalia - vaikka tämä kuulostaakin uskomattomalta.
Sopimus koskee (tai voi koskea) mille tahansa Sanoman omistamalle läpyskälle tehtyä tavaraa. Omistussuhde voi muuttua vasta myöhemminkin, eli se mikä on nykyisin vapaata lehdistöä, voi tulevaisuudessa olla Sanoman omistamaa.

Mutta sopimus on avustajasopimus, ei mitään nimettyä työtä koskeva sopimus (ainakin minä sen niin ymmärsin, mulle asti itse paperia ei ole vielä tullut). Eli jos teet jatkossa Sanomalle, sopimus on voimassa, ja sen muuttaminen voi olla erittäin hankalaa. Miksipä Sanoma neuvottelisi asiasta uudelleen, jos niillä on jo nimi yhdessä paperissa?

Aamulehdestä yrittivät minut saada allekirjoittamaan yleisluontoisen avustajasopimuksen kun olin yhden sivun sarjiksen niille tehnyt. Tietysti nauroin paskaisesti partaani, rahat kun oli jo maksettu.

KORJATAAN: nyt ettei tule huudettua läpiä päähän: Aamulehden sopimuksessa lukee, että se on irtisanottavissa 2 kk irtisanomisaikaa noudattaen, ja että ostajana on nimenomaan Aamulehti, joskin oikeudet leviää uudelleenluovutusoikeudella sitä kautta kaikkiin Alma Median lehtiin. Sanomien sopimuksessa voi lukea jotain ihan muuta.

NIIN, ja Aamulehdelläkin on kahta erilaista sopimuspohjaa, tuo minkä Reima postasi aiemmin, ja sitten toinen. Onpas mulla paljon allekirjoittamattomia sopimuksia pöytälaatikossa...
« Viimeksi muokattu: 02.05.2009 klo 18:26:05 kirjoittanut Doc Lomapäivä »

heikki jokinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 78
Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
« Vastaus #95 : 02.05.2009 klo 21:39:57 »
Siis hetkinen, koskeeko sopimus kaikkea tekijän tekemää tuotantoa, eikä vain kyseiselle lehdelle toimitettua aineistoa?
Olen kuullut, että maailmalla on ollut liikkellä sellaisiakin sopimuksia, jotka ovat koskeneet kaikkea tietyn ajan sisällä tehtyä materiaalia - vaikka tämä kuulostaakin uskomattomalta.

ei nyt sentään, vain sitä minkä tekee sanoma newsille sopimuksen alusta lähtien. ja: tämä sopimus tulisi vain sanoma newsin käyttöön, ei esim. sanoman aikakauslehtien, joilla on rahtusen parempi sopimus. mutta: kaikkea sanoma newsille tehtyä voitaisiin käyttää koko 20 maassa toimivassa konsernissa ja sanoma news voisi lisäksi myydä sen kenelle tahansa.

alma median ja savon sanomien sopimukset taas vaativat myös kaikkea sitä, jonka tekijä oli niille tehnyt ennen sopimuksen voimaantuloa. siis: jos olit tehnyt 15 vuotta niille free-töitä, menetit tuon kaiken yhdellä allekirjoituksella täysin korvauksetta. tällöin joutuisit ostamaan niiltä vanhoja sarjakuviasi jos niitä haluaisit uudelleen käyttää.

luulen kyllä, että nuo sopimukset menisivät ainakin tältä osin nurin jos joku ne oikeuteen veisi.

näissä eri talojen sopimuksissa on eroja, vaikka yleislinja sama onkin. kaikki tyrkytetyt sopimukset kannattaa lukea. perusneuvo on, ettei allekirjoita sellaista, mitä ei hyväksy tai ymmärrä.

Doc Lomapäivä

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 816
Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
« Vastaus #96 : 03.05.2009 klo 09:19:14 »
kaikki tyrkytetyt sopimukset kannattaa lukea.
...sanasta sanaan. Yksi pieni sana saattaa viedä kaiken, kuten Alma Median sopimuksessa.

Jäin miettimään aiempia omia sanojani. Entäpä jos tilanne olisi tämä:
2009 tekijä allekirjoittaa Sanoman sopimuksen
2010 tekijä alkaa tehdä sarjakuvaa ns. vapaalle lehdelle
2011 vapaa lehti myydään Sanomille. Sarjakuva jatkuu lehdessä
Menettääkö tekijä sarjakuvansa kaikki oikeudet Sanomille, koska sopimus on ollut voimassa, vaikka lehden omistussuhde on muuttunut vasta myöhemmin?

Enpä tahtoisi alkaa tästä vääntää Sanomien lakimiesarmeijan kanssa. Oikeudessa ainakin melko varmasti omat oikeudenkäyntikulut kaatuisi niskaan.

Toni

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 726
  • Tähtivaeltaja Sarjakuvaneuvos Rakkaudesta Kirjaan
Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
« Vastaus #97 : 03.05.2009 klo 14:14:39 »
Kirjailija-freetoimittaja Tiina Raevaara on laatinut asiasta Hesariin pätevän yleisönosastokirjeen, jota ei kumma kyllä ole ainakaan vielä lehdessä näkynyt:

http://raevaara.vuodatus.net/blog/1942482
« Viimeksi muokattu: 03.05.2009 klo 19:57:23 kirjoittanut Toni »
https://tahtivaeltajablogi.com – Ilman on paha elää!

heikki jokinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 78
Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
« Vastaus #98 : 03.05.2009 klo 17:38:03 »
Jäin miettimään aiempia omia sanojani. Entäpä jos tilanne olisi tämä:
2009 tekijä allekirjoittaa Sanoman sopimuksen
2010 tekijä alkaa tehdä sarjakuvaa ns. vapaalle lehdelle
2011 vapaa lehti myydään Sanomille. Sarjakuva jatkuu lehdessä
Menettääkö tekijä sarjakuvansa kaikki oikeudet Sanomille, koska sopimus on ollut voimassa, vaikka lehden omistussuhde on muuttunut vasta myöhemmin?

tekijänoikeuslaki sanoo näin:

"Ellei toisin ole sovittu, ei se, jolle tekijänoikeus on luovutettu, saa muuttaa teosta eikä luovuttaa oikeutta toiselle. Milloin oikeus kuuluu liikkeelle, sen saa luovuttaa yhdessä liikkeen tai sen osan kanssa; luovuttaja on kuitenkin edelleen vastuussa sopimuksen täyttämisestä."

liikkeen luovutuksen yhteydessä to:n saa siirtää edelleen. mutta muulle lehdelle tehty sopimus ei muutu sanomien sopimukseksi ilman uutta sopimista, ymmärtäisin.

Hege

  • väsähtänyt
  • Jäsen
  • Viestejä: 944
Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
« Vastaus #99 : 03.05.2009 klo 19:56:21 »
Tuli nyt mieleen, että jos kaikki menee huonoimmalla mahdollisella tavalla, niin eikö tuon sopimuspykälän saa ohitettua niin että freelancerit perustavat osuuskunnan tms. jolloin sanoma ei tee sopimuksia freen kanssa vaan mennäänkin yritysten väliseen kaupankäyntiin ja tekijänoikeudet yms. ovat sitten freen ja osuuskunnan välinen asia.
No, free tiestysti haluaisi olla free, mutta...
But pride -  where there is a real superiority of mind, pride will be always under good regulation.

Doc Lomapäivä

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 816
Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
« Vastaus #100 : 04.05.2009 klo 11:33:02 »
liikkeen luovutuksen yhteydessä to:n saa siirtää edelleen. mutta muulle lehdelle tehty sopimus ei muutu sanomien sopimukseksi ilman uutta sopimista, ymmärtäisin.
Mutta entäpä jos sarjakuvasta ei ole sopimusta vapaan lehden kanssa? On vain julkaistu sen kummemmin sopimatta. Minäkin ymmärtäisin asian niin, että Sanoman sopimus ei syrjäytä aiempaa sopimusta, jos sellainen on.

wallu

  • Jäsen
  • Viestejä: 24
  • Ruudun takaa
Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
« Vastaus #101 : 04.05.2009 klo 18:43:40 »
Tuli nyt mieleen, että jos kaikki menee huonoimmalla mahdollisella tavalla, niin eikö tuon sopimuspykälän saa ohitettua niin että freelancerit perustavat osuuskunnan tms.

Sanoma News on viisaampi kuin luuletkaan. Vaikka kaikkialla puhutaan vain  freelanceista, Sanomilla on jakelussa myös "avustajayrityksille" oma, aivan samanlainen sopimuskuponki. Ei säästy Sanomilta osuuskunta, osakeyhtiö saati sitten poloinen toiminimi. Vapise Disney.

Hege

  • väsähtänyt
  • Jäsen
  • Viestejä: 944
Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
« Vastaus #102 : 04.05.2009 klo 19:04:11 »
Olisi kiva tietää jonkin isomman kuvapankkifirman ajatukset sanoman sopimusehdotuksesta.
But pride -  where there is a real superiority of mind, pride will be always under good regulation.

heikki jokinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 78
lehtikuva
« Vastaus #103 : 05.05.2009 klo 12:59:39 »
Olisi kiva tietää jonkin isomman kuvapankkifirman ajatukset sanoman sopimusehdotuksesta.

isoin on lehtikuva, jonka omistaa sanoma news. se saa täysin korvauksetta kaikkien sopimuksen allekirjoittaneiden aineiston vapaaseen käyttöönsä sekä myyntiinsä ja sen muuttamisoikeuden myös. eivät näytä sitä vastustavan...

Hui_hai

  • kirjastotätisetä
  • Jäsen
  • Viestejä: 216
Vs: Sanoma News vie freelancerin tekijänoikeudet
« Vastaus #104 : 06.05.2009 klo 19:12:16 »
Valitettavasti parodia alkaa epäilyttävästi muistuttaa todellisuutta.  :(
"Vapaa-aika ilman kirjoja on yhtä kuin kuolema ja elävän ihmisen
hauta." [Lucius Annaeus Seneca]