Author Topic: Vihreän langan sarjakuva kohahduttaa  (Read 13793 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Otto Sinisalo

  • Jäsen
  • Posts: 1 292
Vihreän langan sarjakuva kohahduttaa
« on: 20.01.2009 klo 16:14:18 »
Sarjakuva pääsi jälleen uutisiin ja nyt on huonot housussa!

Sami Ahon Israel-kriittinen sarjakuva on päätynyt kristillisdemokraattiseen syyniin.

Hesaria lainaten: "'Puhutaan hirveän paljon rasismista ja rasismin vastustamisesta. Vihreä liitto on ollut aidosti sitä mieltä, että rasismiin ei saa syyllistyä. Silti se, mikä oli Vihreässä langassa, on rasismia ja antisemitismiä pahimmasta päästä', sanoo [Bjarne] Kallis".

HS jatkaa: "Myös piirtäjä Sami Aho kiistää Smolarin ja Kalliksen väitteet. Hänen mielestään sarjakuva ei käsittele juutalaisia kansanryhmänä."

Artikkelissa ei julkaistu sarjakuvaa kokonaisena, joten tätä on nyt hankala kontekstoida. Silti voinemme havaita, että piirroskuvat ovat jälleen itsestään Perkeleestä.

hiekkis

  • Jäsen
  • Posts: 61
  • jotain ja jotain!
Vs: Vihreän langan sarjakuva kohahduttaa
« Reply #1 on: 20.01.2009 klo 16:21:17 »
Odotinkin että tästä tulisi topikki lähiminuutteina :P ettei vaan Bjarne näkis sitä mitä haluaa nähdä. Tuosta sarjiksesta on tosiaan vähän vaikea sanoa kun ei näy kokonaan. Eiköhän siinä kuitenkin käsitellä enemmän aatteita kuin kansanryhmiä..

En tiedä minkälaisia normaalisti on Vihreän langan sarjikset, mutta voisi kuvitella että niiden on tarkoituskin pistää ihmiset ajattelemaan?..

VesaK

  • Jäsen
  • Posts: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: Vihreän langan sarjakuva kohahduttaa
« Reply #2 on: 20.01.2009 klo 16:22:04 »
Toisaalla kvaakissa mainitsin jo iki-ihanan Brianin elämän, ja sen perusversiosta leikatun kohtauksen "juutalaisen Hitlerin" eli Oton Judean people's front:ista, joka etsii "vahvaa johtajaa" ja on valmis tekemään itsemurhaiskun 20 sekunnissa - iskemällä porukalla miekat sydämiinsä. Tämän ryhmän 'logo' on yhdistelmä Daavidin tähteä ja hakaristiä...

« Last Edit: 20.01.2009 klo 16:24:43 by VesaK »
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

PurPur

  • Guest
Vs: Vihreän langan sarjakuva kohahduttaa
« Reply #3 on: 20.01.2009 klo 16:57:14 »

Artikkelissa ei julkaistu sarjakuvaa kokonaisena, joten tätä on nyt hankala kontekstoida. Silti voinemme havaita, että piirroskuvat ovat jälleen itsestään Perkeleestä.

Vihreän Langan pitkäaikaisena tilaajana voin kertoa, että ainakin minusta Sami Ahon piirroskuvat todella ovat peräisin pannuhuoneesta i.e. post-ironista pseudoyhteiskunnallista/uusedistyksellistä nykysarjakuvaa a la  "Auttaja Hai". Nyt kun Hesari on pannut sarjan merkille, Aholla on hyvät mahkut päästä Nyt-liitteen piirtäjäksi. Kivaa!


Otto Sinisalo

  • Jäsen
  • Posts: 1 292
Vs: Vihreän langan sarjakuva kohahduttaa
« Reply #4 on: 20.01.2009 klo 17:10:44 »
Vihreän Langan pitkäaikaisena tilaajana voin kertoa, että ainakin minusta Sami Ahon piirroskuvat todella ovat peräisin pannuhuoneesta i.e. post-ironista pseudoyhteiskunnallista/uusedistyksellistä nykysarjakuvaa a la  "Auttaja Hai".

En tiedä tarkalleen, mitä tämä pseudoyhteiskunnalis-uusedistyksellinen sarjakuva on, mutta jos Auttaja Hai on sellaista, sen on oltava jotain hyvää!

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Posts: 10 120
Vs: Vihreän langan sarjakuva kohahduttaa
« Reply #5 on: 20.01.2009 klo 21:35:16 »
Yksi typerimmistä pilakuva/sarjakuvakohuista mitä muistan.

Juutalaisia voisi heti kärkeen syyttää esimerkiksi siitä että he pyrkivät ilmi selvästi jotenkin omimaan vanhan kunnon heksagrammin. Eivät juutalaiset tai edes kuningas Salomon sitä ole keksinyt. Puhumattakaan siitä että heillä olisi yksinoikeus sen käyttöön tai pyhäksi/epäpyhäksi määrittelemiseen. Yhtä lailla alkemistit tai vapaamuurarit voisivat muka loukkaantua tuosta sarjakuvasta. Mainittu symboli on myös heille tärkeä.

Hakaristi taas... Se että tämä yli 4000 vuotta vanha symboli rinnastetaan natseihin, on aivan liian suuri kunnianosoitus Hitlerin touhuille. Natsit ehtivät spoilata sitä vain 10 vuotta! Sehän oli jopa Suomen kansallistunnus pidempään kuin tuon ajan! Aasiassa svastika on (ollut ja on edelleen) onnen merkki ja hyvää tuottava talismaani joka on nähtävissä reliefinä surin piirein joka toisen temppelin portissa.

Ahon sarjakuvasta ei parin ruudun perusteella voi lausua muuta kuin että kököltä vaikuttaa.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

PurPur

  • Guest
Vs: Vihreän langan sarjakuva kohahduttaa
« Reply #6 on: 20.01.2009 klo 23:10:02 »
Nykyisin taidetaan tosiaan olla aika herkkäjipiäisiä näiden swastikoiden kanssa.

Laitetaanpa esille tämä kohuteos.  Sarjan  nimi on "Ylävirtaan", ja käsittääkseni jollain lailla liittyy merielämään (?)

Kuva poistettu tekijänoikeuksien haltijan pyynnöstä -- Ylläpito

Ukko1:Tämä kuusisakarainen symboli on ruvennut muistuttamaan...
... tätä toista nelisakaraista symbolia.
Ukko2: Etteivät vain olisi serkuksia.

Vertailun vuoksi tässä on tätä edellisen numeron sarjis:

Kuva poistettu tekijänoikeuksien haltijan pyynnöstä -- Ylläpito

Nainen: Se uhkasi kansani vapautta.
« Last Edit: 23.01.2009 klo 17:20:14 by Rami Rautkorpi »

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Posts: 10 120
Vs: Vihreän langan sarjakuva kohahduttaa
« Reply #7 on: 20.01.2009 klo 23:34:18 »
Ja sitten vielä Vihreä Lanka ja tekijä lähtivät selittelemään tuota sarjakuvaa!
http://www.vihrealanka.fi/uutiset/vihrea-lanka-ei-loukannut-juutalaisia

Olisi voinut kerralla tehdä ja julkaista sellaisen jutun jossa olisi jotain tolkkua.  :) Tuo edellinen on vähemmän hämärä.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Posts: 16 014
Vs: Vihreän langan sarjakuva kohahduttaa
« Reply #8 on: 21.01.2009 klo 00:26:45 »
Hienoa, uusi kohu...
Voi hellan lettas.

Ihan yhtä turhasta kuin koti- ja ulkomaiset mohammedpilakuvat ja aivan yhtä olennaisen tärkeitä yhteiskunnallisia näkökohtia nostavia.
edesauttaa palestiinan tilannetta ja kypsää ajattelua ehkä...pyöreät 0%
Joskus sitä toivoisi että Rannan kaltiojupakan, tämän ja jonkun auttajahain lisäksi joskus mediassa olisi esillä ja tapetilla jotain hyviäkin sarjakuvia.
Niitäkin meinaan on.
Toivoahan saa, muttei se kuitenkaan toteudu.

Kalliksen motiivit ovat uskonnollispoliittiset, Vihreän langan poliittiset.  Tästä herneet nenäänsä vetäneet oman etnisen ja kulttuurisen identiteettinsa takia loukatuksi tulleet eivät ole myöskään seuranneet maailmanmenoa pitkään aikaan.

Hakaristi ei ole rasistinen tai fasistinen symboli minkä luulisi olevan jokaiselle kaksi toimivaa aivosolua omistavalle selviö.
Tosin sellainen asia kuin holistinen maailmankuva (ilman väsynyttä "alko"- alkuisuutta) on pahasti hakusessa yleisesti ottaen.


roju

  • sarjispelle
  • Jäsen
  • Posts: 1 738
Vs: Vihreän langan sarjakuva kohahduttaa
« Reply #9 on: 21.01.2009 klo 09:31:38 »
Musta tää oli ihan asiallinen, joskin ehkä jonkun mielestä kärkevästi esitetty yhden ihmisen mielipide. Mielipiteisiin on oikeus taiteilijoillakin ja kärkevyyskin on sallittua. Enemmän Suomessa pitäisi harjoittaa toisten ihmisten mielipiteiden ja niiden ilmaisemisen suvaitsemista. Niiden väärienkin. ;D Konsensus ja salailu ovat demokratian kuolema. Sen jälkeen voitaisiin ihan yhtä hyvin julistautua Yhden Ainoan Oikean Totuuden diktatuuriksi. Reiman turvankiinnipitokantahan tuli toki selväksi jo Rantajupakan aikana.
Muista poika, että tämän päivän kapinallinen on huomispäivän pieru.

Rami Rautkorpi

  • Has been
  • Jäsen
  • Posts: 3 986
Vs: Vihreän langan sarjakuva kohahduttaa
« Reply #10 on: 21.01.2009 klo 09:58:36 »
Kiusallista näissä kohuissa on se, kuinka taiteilijoita yritetään puolustaa vääristelemällä asiaa mitä läpinäkyvimmin.

Hakaristi ei ole rasistinen tai fasistinen symboli minkä luulisi olevan jokaiselle kaksi toimivaa aivosolua omistavalle selviö.

Ja Aho varmastikin viittasi vain symbolien geometriseen samankaltaisuuteen -- niissähän on jopa viivoja ja kulmia, ja kaikkea. Ei, en osta sinulta siltaa Brooklynistä.

http://www.vihrealanka.fi/uutiset/vihrea-lanka-ei-loukannut-juutalaisia
Quote
Vihreän Langan päätoimittaja korostaa, että sarjakuvassa ei ole Daavidin tähti vaan Israelin lippu.

"Tämä kuusisakarainen symboli on ruvennut muistuttamaan... tätä toista nelisakaraista symbolia."

Israelin lippu ei ole kuusisakarainen symboli. Kuvassa ehkä on näkyvinään -- erittäin huonosti piirretty -- Israelin lippu, mutta teksti viittaa eksplisiittisesti daavidintähteen, ei lippuun kokonaisuutena. Ja daavidintähti on, vaikka se olisi kuinka epäreilua ja kohtuutonta geometristen muotojen omimista, juutalaisuuden symboli.

Kannatan taiteilijoiden oikeutta, jopa velvollisuutta, ilmaista taiteellaan poliittisia mielipiteitä, myöskin epäsuosittuja. Mutta taiteilijoiden pitää omistaa taiteensa. Omistaa virheensä, silloin kun he niitä tekevät. Ahoa itseään tosin ei ole kuultu, mutta niin kauan kuin hän antaa lehden päätoimittajan puhua puolestaan, päätoimittajan lausunnot ovat hänenkin vastuullaan.

Quote
Pahoittelemme, jos jotkut juutalaiset ovat loukkaantuneet sarjakuvasta.

"Olemme pahoillamme, että olette niin herkkähipiäisiä nössöjä." Oikea anteeksipyyntö ei näytä tuolta, mutta tietenkään jos ei katso tehneensä mitään väärin, ei ole syytäkään esittää oikeaa anteeksipyyntöä.
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Posts: 17 162
Vs: Vihreän langan sarjakuva kohahduttaa
« Reply #11 on: 21.01.2009 klo 10:09:23 »
Kyse on puoluepolitiikasta.

Hesarissa oli yo. asiaa käsittelevän jutun jälkeen seuraavalla sivulla kolumnin kuvituksena Daavidin tähti, joka oli muodostettu patruunoista. Sitä Kallis ei varmasti näe, koska se on "väärässä" paikassa.

Rami Rautkorpi

  • Has been
  • Jäsen
  • Posts: 3 986
Vs: Vihreän langan sarjakuva kohahduttaa
« Reply #12 on: 21.01.2009 klo 10:30:11 »
Hesarissa oli yo. asiaa käsittelevän jutun jälkeen seuraavalla sivulla kolumnin kuvituksena Daavidin tähti, joka oli muodostettu patruunoista. Sitä Kallis ei varmasti näe, koska se on "väärässä" paikassa.

Mutta miksi Kallis siitä olisi moksiskaan? Patruunoista muodostettu daavidintähti merkitsee sitä, että juutalaiset ovat taistelijakansaa. Ei ampumisessa, tai ihmisten tappamisessa yleisesti ottaen, ole mitään vikaa sinänsä. Jos uskoo Raamatun Jumalaan, edes kansanmurhassa ei ole mitään vikaa. Kunhan sen vain suorittaa Jumalan valittu kansa.

Sen takia juutalaisten rinnastaminen natseihin on niin hävytöntä. Koska Bjarne Kallis tietää, että kun natsit väittivät Jumalan olevan heidän puolellaan, he valehtelivat. Juutalaiset eivät.
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)

VesaK

  • Jäsen
  • Posts: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: Vihreän langan sarjakuva kohahduttaa
« Reply #13 on: 21.01.2009 klo 12:19:55 »
Voi noita ilkeitä natseja, kun ne tarhoissaan kasvattivat juutalaisista ilkeitä sekä sosiaalisesti vaan ei sotilaallisesti rajoittuneita. Olisivat vaan pitäneet kotonansa kasvamassa eivätkä ollenkaan kehittäneet tarhausjärjestelmää, niin juutalaisista olisi kasvanut aidosti media-osaava ja keskustelukykyinen, toiset huomioon ottava kansa.

Paavi puolestaan diggasi Aadolfia kybällä, koska Jack T.A. Chick niin sanoo, ja eihän teeaat valehtele!

http://www.chick.com/information/religions/catholicism/
 
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Jari Lehtinen

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Posts: 4 011
  • Itsevalaiseva myyrä joka selvittelee kurkkuaan
Vs: Vihreän langan sarjakuva kohahduttaa
« Reply #14 on: 21.01.2009 klo 12:23:59 »
Minua hämmästyttää lähinnä se, että tämä ikivanha, homehtunut ja loppuun kaluttu rinnastus on noussut uutiseksi. Keksintö ei ole kovinkaan tuore.

"Ainakin Israelin kansa on vetänyt omat johtopäätöksensä. Se ei salli ilman taistelua tappaa ainoatakaan kansalaistaan. Ennen kuin Israelin juutalaisia uudestaan viedään tuhoamisleireille, käydään erinomaisen verinen ja epätoivoinen sota, johon osallistuvat vanhukset, naiset ja lapsetkin asekuntoisten miesten rinnalla.
Asiaa mutkistaa kuitenkin eräs seikka, jonka ohella kuulemme jostain neljännesvuosisadan takaa kääkättävän ivanaurun pikku viiksien alta, saatananpojan naurun...
Sillä eivätkö Israelin armeijan sotilaat muistuta jostakin ennen nähdystä? Missä olemmekaan nähneet noita panssarivaunujoukkoja, jotka tekivät nopeita iskuja? Missä olemmekaan nähneet lentäjiä, jotka yllättäen tulivat vihollisen lentokenttien ylle ja tuhosivat lentokoneet kiitoradoille..."

Veikko Huovinen: Veitikka (1971)
”Yhdysvalloissa vuosittain julkaistaan 720 miljoonaa kappaletta »C o m i c s» sarjakuvia … joista ei vain puutu kaikki kasvatuksellinen arvo, vaan jotka ovat suorastaan vahingollisia.” Lastemme puolesta, Kansainvälisen lastensuojelukonferenssin Suomen päätoimikunta 1952.