Kvaak.fi - keskustelu

Sarjakuvanlukijoiden keskustelut => Toimintasarjakuvat => : Reima Mäkinen 01.05.2005 klo 15:48:06

: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Reima Mäkinen 01.05.2005 klo 15:48:06
Tuosta puskemisesta tulee mieleen myös Batiksen vastustaja pyyhekumimies.
http://www.perunamaa.net/sarjakuvarock/bat/bat1967.html
(Valitettavasti sivulta ei taida löytyä kuvaa.*)

*Mutta löytyy täältä (http://www.angelfire.com/ar/hellUSA/Eraser.html).
--Veli

Panin nyt jakaen tämän säikeen (toivottavasti Batmanista ei ole vielä ennestään tämmöistä)...

Se myrkyn kansi löytyy aikas pienenä täältä Kuakista:
http://www.kvaak.fi/naytajuttu.php?articleID=181
-- Reima
: Re: Hämiksen parhaat/huonot viholliset
: Anonyymi Jaarittelija 01.05.2005 klo 16:13:45
Tuosta puskemisesta tulee mieleen myös Batiksen vastustaja pyyhekumimies.
http://www.perunamaa.net/sarjakuvarock/bat/bat1967.html
(Valitettavasti sivulta ei taida löytyä kuvaa.)

Kun hätä on suuri, niin apukin on lähellä...

Batman #188, kansi (http://image.milehighcomics.com/istore/images/fullsize/07206180254.188.GIF)

Batman #188, ensimmäinen sivu (http://image.milehighcomics.com/istore/images/fullsize/pages/07206180254.188.P1.GIF)


: Re: Hämiksen parhaat/huonot viholliset
: Snake 01.05.2005 klo 17:10:15
Kun hätä on suuri, niin apukin on lähellä...

Batman #188, kansi (http://image.milehighcomics.com/istore/images/fullsize/07206180254.188.GIF)

Batman #188, ensimmäinen sivu (http://image.milehighcomics.com/istore/images/fullsize/pages/07206180254.188.P1.GIF)





jaa että tuo Pyyhekumies on oikeastti ollu Batmanin vihollinen.
Itse näin tämän vihollisen Myrkkylehdessä joka oli Batman Parodia ja luulin häntä jotsikin myrkkylehden luomukseksi...
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Snake 02.05.2005 klo 23:31:25
No pitäähän tähän vastata tietysti paras on tai oikeastaan niitä on kaksi on Jokeri ja Ras Al Chul
ja huonoja no jaa täytyy myöntää että kissanainen siis todella vanha versio jolla oli joukot.
Oli aika huono siis se joka treffasi Alfredin (Batmanin hovimestarin) kanssa jossakin vanhassa sarjassa (uudesta versiosta minä todellakin pidän)
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Petteri Oja 03.05.2005 klo 07:53:53
Alan Grantista oli hauskaa taannoin tuoda uuteen Batman-universumiin vanhoja kökköjä hahmoja. Bat-Mite nähtiin pariinkin kertaan, ja Shadow of the Bat 7-9:n pitkässä jutussa Misfits tuotiin takaisin kokonainen legioona: Chancer, Nimrod, Catman, Calendar Man, Killer Moth. Kahta ensinmainittua lukuunottamatta (?) nämä hahmot on nähty Suomessakin:
Kissamies - Batman 5/91, Grantin tarina tämäkin
Kalenterimies - Batman Klassikot 2/90, Walter Simonsonin piirtämä pikku-klassikko
Tappajakoi - Batman Sarjakirja 1990, en muista oliko ykkönen vai kakkonen.

Hyvin Grant uudelleenlämmittelynsä teki, huumoria onneksi unohtamatta.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Anonyymi Jaarittelija 03.05.2005 klo 07:55:54
huonoja no jaa täytyy myöntää että kissanainen siis todella vanha versio jolla oli joukot oli aika huono siis se joka treffasi Alfredin kanssa jossakin sarjassa (uudesta versiosta minä todellakin pidän)

Tarkoitatko tuolla uudella versiolla sarjakuvassa vai valkokankaalla temmeltävää hahmoa, siis Selina vai Patience? Jos viittasit jälkimmäiseen, niin... :o


: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Snake 03.05.2005 klo 18:20:54
Tarkoitatko tuolla uudella versiolla sarjakuvassa vai valkokankaalla temmeltävää hahmoa, siis Selina vai Patience? Jos viittasit jälkimmäiseen, niin... :o




sarjakuvan versiosta pidän eniten siis siitä joka seikkaili Batman Hush tarinassa, Kissanaisen omaelokuva oli P****tä
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: lasse 03.05.2005 klo 18:29:40
jokeri on paras Batmanin vihollinen.Se on vaan niin hullu ja hauska.Jack Nicholson vetää Jokerin roolin aivan mahtavasti Batman-leffassa!!!!!!!!!!! Nicholson on ainakin yhtä hullu kuin roolihahmonsa.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Doc Lomapäivä 03.05.2005 klo 19:05:17
Jostain syystä olen aina pitänyt Savinaamasta. Hepussa on parhaimmillaan jotain syvällisen traagista.

Pyyhekumimiestä huonommaksi on hankala pistää, vaikka Le Pakkomielle ei kauaksi jää.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Petteri Oja 04.05.2005 klo 07:51:15
Le Pakkomielle

Le Pakkomieli.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Samperi 04.05.2005 klo 10:08:24
Pyyhekumimies voisi olla hahmo Kinnikumanista (eräs parodiallinen vapaapaini-manga). Siinä vasta sarja jossa on kunnon konnagalleria.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Matti Karjalainen 04.05.2005 klo 19:39:35
En ole hirvittävän paljon Batmania lukenut, mutta parhaiten mieleen on jäänyt Two-Face. Juttu happoa kasvoilleen saavasta asianajajasta teki aikanaan kovan vaikutuksen parturin tuolissa istuvaan nassikkaan.

Lisäksi olen aina tykännyt punapäistä:

http://www.mrbensons.co.uk/sl/l/4/S_V0041583.jpg
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Reima Mäkinen 05.05.2005 klo 01:29:30
Siitä lähti taas yksi (Dick Tracy) "spin off" tuonne sanomalehtisarjakuvaketjuun.

Lueskelen vihdoin Hushin loppua. Kukas tää Ra's al Ghul olikaan? Kaikki muut (itsestään selvät asiat) siinä sarjassa kyllä jauhetaan huolella, mutta tämä heppu (tyttärineen) ponnahtaa melkein kuin tyhjästä. Jostain tuo nimi on tuttu, mutta...

Niin ja onhan siinä noita Robineitakin taas useampi. Tätä lukiessa havahduin siihen, että on lyhyet kalsarit pitkien päällä sittenkin ihan hyvät. Alkaa mennä vähän turhan intiimiksi nuo ihonmyötäiset vonkupöksyt muuten. (jatkan tästä asukeskeskustelussa jos jaksan)
Kaksinaamasta tykkäsin aikoinaan, mutta nyt se Arthur Dent on yhtä mamo kuin pressa-Luthor. :P

Ja tämä oli sitten parodiaa.
http://www.nic.fi/~kuvagra/sarjakuva/2sarja79.htm

Noo, mieli saattaa muuttua vielä tarinan kuluessa. Ja onhan se parempi, että pahiksissa on muitakin puolia kuin pelkkä huulluus tai pahuus (tai näiden yhdistelmä).

Elokuvakonnista on vaikea päättää, paitsi että Julie Newmarin kissanaista ei ole pussy-osastolla vielä mun kirjoissa ylitetty (never underestimate the power of eka kerta). Pidän myös tolkuttomasti Cesar Romeron, Burgess Meredithin Jokerista ja Pingusta. Jaa juu, epämääräis kammottavin oli Vincent Pricen(!) esittämä Egghead. Se oli vähän liian eggstriimiä jopa mulle.

Sitä kumista tappajahaita ei varmaan lasketa Batmanin viholliseksi?

Nämä nykyiset elokuvakomeljanttarit eivät pahemmin herätä tunteita, paitsi se Beetlejuice-Batman, joka pilas mun fiilikset aikoinaan. Michelle Pfeifferin kohdalla viisari sentään värähtää aavistuksen verran.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: J.M:salo 05.05.2005 klo 01:52:41
Ra's Al Ghul esiteltiin seiskytluvulla, oisiko ollut alkupuoliskolla. Robin on yliopistossa, mistä hänet kidnapataan. Ra's ja hänen palvelijansa Ubu ilmestyvät Lepakkoluolaan, missä hän kertoo tarvitsevansa Etsivän apua. Hän kertoo päätelleensä Batmanin henkilöllisyyden miettimällä kaikkia niitä laitteita mitä Batmanilla on, ja vertaamalla tätä listaa siihen, mitä ihmiset maailmalla ovat ostaneet. Lopulta listalla oli vain Waynen nimi.

Ra's kertoi, että hänen tyttärensä on kanssa kidnapattu Robinin kanssa, ja pyytää Batmania mukaansa etsintämatkalle. Seuraa erinäisiä tarinoita ympäri maailmaa, kunnes Batman selvittää että oikea kidnappaaja oli Ra's itse, joka halusi tarkkailla "Etsivän" kykyjä. Tyytyväisenä hän haluaa naittaa tyttärensä Tashian (joka on kuvankaunis arabineito) Batmanille.

Se mikä Ra'sista todella tekee kriminaalin on että hän on ekoterroristi. Vakuuttuneena siitä, että ihmiskunta on kasvanut liian suureksi, häntä suuresti huvittaisi teurastaa siinä 70% ihmiskunnasta jotta luonnolle jäisi enemmän tilaa. Onnistuakseen tässä tehtävässä hän on pidentänyt ikäänsä satoihin vuosiin Lazarus-kuoppien avulla, joihin pudonneet vakavasti haavoittuneet tai vastakuolleet parantuvat/heräävät henkiin plus nuorentuvat parhaaseen ikäänsä. Miinuksena on, että kuilua käyttävä sekoaa joksikin aikaa ja yrittää teurastaa kaiken läheisyydessään. Järki palaa muutamassa minuutissa, mutta jatkuva käyttö ilmeisesti tekee vähän hassua todellisuusyhteyden kanssa. Lisäksi Lazarus-kuilua voi käyttää vain muutaman kerran, ennenkuin se tyhjenee. Ja Lazarus-kuilun tulee sijaita joidenkin... miksi niitä kutsutaan.. leylinejen?...risteyskohdassa.

Kuolleista herättäminen; vasta vähän aikaa sitten Loeb kirjoitti tarinan jossa Batman ja Teris joutuvat vaihtoehtotodellisuuteen jossa JLA on kuollut vuosia sitten. Voittaakseen Ra'sin he dumppaavat kaikki ruumisarkut Lazarus-kuiluun, josta JLA-zombit sitten nousevat ja voittavat. Pian sen jälkeen ruumiit hajoavat, koska kuolemasta on niin pitkä aika.
Waidin Tower of Babylon tarinassa Ra's uhkaa dumbata Batmanin vanhemmat kuiluun.

Viime vuosina Batman-tarinoissa on ollut sivujuoni, jossa Batman on ostanut itselleen suurimman osan käyttämättömistä kuoppa-paikoista, ja sulkenut ne Ra'sin ulottumattomiin. Ilman kuoppia Ra's vanhenee nopeasti ja oli jo aika heikossa kunnossa. Tämä tapahtuu ilmeisesti heti HUSH:n jälkeen, oletan.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Jarkko Sikiö 05.05.2005 klo 09:50:17
Jos parhaista vihollisista puhutaan, Alan Davisin kynästä lähtenyt Kissanainen oli teininä aika vetävän näköinen ilmestys. Tästä syystä en koskaan ole välittänyt uudistetusta ja kovennetusta Kissanaisesta.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Reima Mäkinen 05.05.2005 klo 16:22:31
häntä suuresti huvittaisi teurastaa siinä 70% ihmiskunnasta jotta luonnolle jäisi enemmän tilaa.
Kiitos selvityksestä. Ja nyt kun mainitsit, niin täytyykin heti lukea tuo Neal Adamsin(?) kynäilemä vanha Lepis-alppari jossa Ras al Ghulin apurina toimii Ubu -niminen veikko. Jännää.

Meillä oli jossain se todellisuuden suprersankarit ketju. Linkolasta saisi kyllä aika hyvän pahiksen näillä kriteereillä. Ja jos katsoo amerikkalaisen kulutusyhteiskunnan näkövinkkelistä, niin hänen pahuutensa muuttuu yhä ilmeisemmäksi...

No, Hush oli tekstipuolella aikamoinen pettymys, mutta enköhän pääse siitä yli.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Jarkko Sikiö 05.05.2005 klo 18:05:54
Kiitos selvityksestä. Ja nyt kun mainitsit, niin täytyykin heti lukea tuo Neal Adamsin(?) kynäilemä vanha Lepis-alppari jossa Ras al Ghulin apurina toimii Ubu -niminen veikko.

Jos tarkoitat sitä 1979 julkaistua alparia, jonka jakso 1 on "Paholaisen tytär", lopussa on tekijöiden esittely, jossa mainitaan tosiaan Neal Adamsin lisäksi Denny O'Neil, Irv Novick ja Dick Giordano. Kannessa komeilee myös Adamsin signeeraus.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: JV 06.05.2005 klo 02:13:15
Juu, tosissan kiitokset Justenille Ras al Ghulin taustan valotuksesta. Kiintoisa ja omaperäinen vastustaja, eikö häntä silti ole näkynyt aika vähän Lepakkomiehen sivuilla, suomeksi vain tuo vanha albumi, joka skidinä ainakin oli ihan loistokamaa.

Onko al Ghul ollut iät ja ajat oletetun kuoleman limbossa vai miten? Kun joku Jokeri ja Kaksinaama on kulutettu moneen kertaan loppuun...

Jostain kun nyt löytäisi sen vanhan albumin, mutta taitaa olla hinnoissaan, viimeistään tulevan elokuvan myötä...
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Chemo 06.05.2005 klo 09:55:02
Batmanin vihollisista suosikkini on ylivoimaisesti Jokeri. Oikeastaan näiden kahden albumin avulla kiinnostuin supersankarisarjakuvasta uudestaan:

-Tappava Pila
-Arkham Asylym

Nuo luin "reaaliajassa" silloin kun ne ilmestyivät, Yön Ritarista innostuin vasta niiden jälkeen. YR meni multa ensi alkuun ohi, kun en sen ilmestymisaikaan niinkään seurannut supersankarisarjakuvaa - YR:n myötähän supersankarisarjakuva sitten alkoi löytää uutta, aikuisille sopivaa profiilia.

Inhokkia on vaikea nimetä - kornimpien juttujen pitääkin olla pöhköjä. Arvuuttaja on ehkä sellainen hahmo, josta voisi saada enemmän irti kuin mitä olen nähnyt saatavan.

Tai, mä sanonkin että thrash (/trash)-metalli! Jossain 80/90-luvun vaihteen lehdistä oli tarina, jossa soitettiin inhottavaa ja kaameata hevimusiikkia: ja olikin itsestäänselvää että nuoret käyttivät huumeita mennessään kuuntelemaan tätä kammotusta livenä. Ja artisti oli tottakai mukana huumebisneksessä - kuinkas muuten! Olkoonkin että hevi (tai huumeetkaan) eivät ole mun juttuni, mutta sitä stooria lukiessa tuntui että nyt mennään jeesustelun puolelle ja pahasti.

Täytyykin kaivaa tuo numero esiin. Mulla pitäisi olla kaikki tuon ajan Batmanit.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Petteri Oja 06.05.2005 klo 11:24:06
Kiintoisa ja omaperäinen vastustaja, eikö häntä silti ole näkynyt aika vähän Lepakkomiehen sivuilla, suomeksi vain tuo vanha albumi, joka skidinä ainakin oli ihan loistokamaa.

Sitten on vielä Batman 2/88 ja Hushissakin mies vilahti. Samaten animaatiosarjaan perustuvassa lehdessä oli 1995-96 yksi tai kaksi Ghul-tarinaa. Muita ei nyt tuu mieleen.

Jostain kun nyt löytäisi sen vanhan albumin, mutta taitaa olla hinnoissaan, viimeistään tulevan elokuvan myötä...

Ei se välttämättä niin paljoa maksa. Huuto.netissäkin on tällä hetkellä kaksi kappaletta myynnissä:

http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=17132625
http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=16911671

Alle kympillä tod.näk. saa. Alempi sulkeutuu parin tunnin päästä.

Tai, mä sanonkin että thrash (/trash)-metalli! Jossain 80/90-luvun vaihteen lehdistä oli tarina, jossa soitettiin inhottavaa ja kaameata hevimusiikkia: ja olikin itsestäänselvää että nuoret käyttivät huumeita mennessään kuuntelemaan tätä kammotusta livenä. Ja artisti oli tottakai mukana huumebisneksessä - kuinkas muuten! Olkoonkin että hevi (tai huumeetkaan) eivät ole mun juttuni, mutta sitä stooria lukiessa tuntui että nyt mennään jeesustelun puolelle ja pahasti.

Lienee 3/91:n Anarky-tarina. Heh-hee, taidat olla oikeassa, vaikka eipä silloin kun tuota juttua luin tullut moinen näkökulma mieleen.  ;D
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: J.M:salo 06.05.2005 klo 18:12:20
Toi Carnage-juttuhan oli vielä niin että Eddie kuvaili Cassidyä "laiskaksi ja murhanhimoiseksi". Tästä Hämis päätteli heti että tämä meni hevikonserttiin.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Anonyymi Jaarittelija 08.05.2005 klo 12:06:29
Muita ei nyt tuu mieleen.

Entäpä tämä vähemmän ikimuistoinen DC:n ja Marvelin yhteistyön hedelmä...

Batman/Spider-Man: The New Age Dawning (http://www.spiderfan.org/cgi-bin/cover.pl?80123,spiderman_non_marvel,batman2.jpg)


: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: lasse 08.05.2005 klo 17:45:47
Entäpä tämä vähemmän ikimuistoinen DC:n ja Marvelin yhteistyön hedelmä...

Batman/Spider-Man: The New Age Dawning (http://www.spiderfan.org/cgi-bin/cover.pl?80123,spiderman_non_marvel,batman2.jpg)




Onko tämä se tarina,jossa Garnage ja Jokeri lyövät hynttyyt yhteen?
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Petteri Oja 08.05.2005 klo 18:54:37
Ei, vaan Kingpin ja Ra's Al Ghul. Olet oikeassa, A.J.

Carnage & Jokeri paiskasivat kättä samannäköisessä spesiaalissa pari vuotta aiemmin.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Jarmo 08.05.2005 klo 20:26:13
Bane vois olla huonoin. Iso karvainen hormoonilihaskimppu. Olevinaan joku ultimaattinen batman-pahis. Ei persoonallisuuden häivääkään. Pelkästään iso, vahva ja ilkeä pahis.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: J.M:salo 08.05.2005 klo 21:09:06
Bane vois olla huonoin. Iso karvainen hormoonilihaskimppu. Olevinaan joku ultimaattinen batman-pahis. Ei persoonallisuuden häivääkään. Pelkästään iso, vahva ja ilkeä pahis.

Jälkikäteen jätkän luonnetta on kyllä yritetty vähän lihoittaa, mm. antamalla hänelle vihan Ra'sia kohtaan ja kiristämällä Wayneltä rahaa henkilökohtaista vendetaa varten.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Petteri Oja 09.05.2005 klo 11:27:29
Uudemmista vihollisista ylivoimaisesti paras on Vatsastapuhuja/Arpinaama. Tuo Grantin ja Wagnerin luomus on parhaimmillaan kerrassaan nerokas! Paras tarina, Return of Scarface (Batman 474-475, DC 642) on valitettavasti suomentamatta, mutta erittäin hyvä on myös Batman 7/90:ssä nähty Kuume.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: J.M:salo 09.05.2005 klo 11:32:58
Anarky on kanssa aika kiva, vaikka onkin kenties enemmän anti-sankari. Vihollinen joka voi peitota Batmanin ilman että tulee "paha voittaa" fiilis.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Rmäki 09.05.2005 klo 12:26:03
Arvuuttaja on niin tylsä. Kertakäyttörosmo, joka otettiin mukaan Batmanin TV-sarjaan. Jos ei oltaisi otettu, olisi Edward Nigma samaa sarjaa Pyyhekumimiehen kanssa.

Ilmaisen eriävän mielipiteeni: muutamat käsikirjoittajat ovat saaneet Arvuuttajasta puristettua aivan loistavia tarinoita, mm. Denny O'Neil ja Chuck Dixon. Kun Jokerista, Kaksinaamasta ja muista aikanaan karsittiin näitä hupsumpia piirteitä, Arvuuttajasta tuli oikeastaan ainut Batman-sarjan trikookonna, joka ei ollut psykoottinen murhaaja. Silti (erityisesti Dixonin jutuissa) Eddie oli oikeasti pelottava hullu, ja kaiken lisäksi hänen ympärilleen kasatut jutut olivat yllättäviä ja näppäriä seikkailuja, ilman tuhotonta verenvuodatusta.
Rmäki
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Jarmo 09.05.2005 klo 12:59:40
Anarky on siitä mielenkiintoinen hahmo, että paljastaa Batmanin jakomielisen kaksoismoraalin. Lepis on koko ajan Anarkyä jahtaamassa, sillä "tämä ottaa lain omiin käsiinsä". Hyvin kunnioitettavaa, varsinkin nykybatmaniltä joka tavan mukaan viskoo rosvojen silmät ja korvat puhki ninjabumerangeillaan.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Rmäki 09.05.2005 klo 15:17:10
Mutta hekään eivät olisi vaivautuneet jos Arvuuttajaa ei olisi otettu TV-sarjaan.

Jossitteluksi tietty menee, mutta eipä ole tv-tähteys tai sen puute ratkaissut muidenkaan Lepiksen konnien uran jatkoa. Jos näin olisi, mm. Kaksinaama, Hugo Strange, Deadshot, Korttelin kauhu, Kalenterimies ja monet muut eivät enää mellastaisi ilonamme. Toisaalta taas kuolemattomat Munapää ja Kuningas Tut eivät päässeet kiusaamaan viittaritaria sarjiksen kaanoniin.
Rmäki
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Petteri Oja 09.05.2005 klo 15:28:54
Korttelin kauhu?  ???

Alan Grant loi aika monta hyvää pahishahmoa, mm. just Anarkyn ja Arpinaaman. Kertakäyttöhahmojakin Grant jaksoi kierrättää useampaan kertaan, mikä toi tarinoihin mukavaa jatkuvuutta. Esim. Batman 1/91:n kuolemaa ihannoiva häiskä nähtiin myöhemminkin.

Yksi iso pettymys mulle oli Peter Milliganin kausi, joka alkoi jossain Detective 629:n tienoilla (eli just siitä mihin Suomi-Batmanin julkaisu lopetettiin). Yksittäisiä tarinoita täynnä kertakäyttövihollisia, mitään jatkumoa tai pitempää juonikehitelmää Milligan ei edes yrittänyt luoda. Lepakon seremonian luomat odotukset miehen taitoja kohtaan eivät todellakaan täyttyneet. Toisaalta Milliganhan kuitenkin on nero, eikö? Oliko siis Peterilla tuohon aikaan liian monta kiinnostavampaa projektia, eikä mies ehtinyt keskittyä tarpeeksi Batmaniin? Vai oliko niissä Milliganin Batsyissä kuitenkin joku syvempi taso jota minä en nähnyt? Kertokaa.  :-\
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Anonyymi Jaarittelija 09.05.2005 klo 15:38:28
Korttelin kauhu?

Enemmän tai vähemmän kömpelö käännös nimestä Blockbuster?


: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Petteri Oja 09.05.2005 klo 15:39:00
Blockbuster?  ???


EDIT: No okei, osaan minä toki Googlea käyttää:

(http://www.comics.org/graphics/covers/141/200/141_2_0000194.jpg)
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Rmäki 09.05.2005 klo 15:55:09
Enemmän tai vähemmän kömpelö käännös nimestä Blockbuster?

... tai sanokaamme "traditionaalinen" (eli siis 60-luvulta).
Rmäki
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: VesaK 09.05.2005 klo 16:14:22
Lieneekö Korttelin kauhu sukua Tilsan tohtori Torikauhulle?

Monikos on kuullut Juha Watt Vainion "Lepakkomies" -biisin? Siinä lueteltiin monia uusia viholliskandidaatteja...
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Petteri Oja 09.05.2005 klo 17:46:57
http://www.perunamaa.net/sarjakuvarock/bat/lepakkom.html

Täytyy kyllä sanoa ettei ole ihan Junnun parhaita lauluja. Ei ihme että on unohtunut sinkun b-puoleksi. A-puolella oli Kauhea kankkunen.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: rerun 14.05.2005 klo 23:25:54
mun lemppari konnani on aina ollu savikasvo ja variksenpelätti. huonoin konna on varmaa kissanainen
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Zippo 15.05.2005 klo 00:52:54
Teristä tuli aikoinaan luettua sen takia, että siinä oli BM kakkossarjana. Mieleen jäi tuolta ajalta Hugo Strange ja Killer-Croc. Croc oli tuolloin hiukka kovempi pala kuin tuossa uusimmasa Dc-spessussa.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Jarkko Sikiö 15.05.2005 klo 09:38:53
Teristä tuli aikoinaan luettua sen takia, että siinä oli BM kakkossarjana. Mieleen jäi tuolta ajalta Hugo Strange ja Killer-Croc. Croc oli tuolloin hiukka kovempi pala kuin tuossa uusimmasa Dc-spessussa.

Ne tuon ajan Lepis-tarinat olivat muutenkin todella tiukkoja. Samanlaista synkkyyttä ei tule heti mieleen kuin aivan yksittäisistä Batman-tarinoista. Hyvä että ne julkaistiin Suomessa.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: J.M:salo 15.05.2005 klo 13:22:54
Tuosta tuli mieleen. Serkulla oli joku yksittäinen Teräsmiehen numero (luulen), jossa oli kakkostarinana Batman ja vihollisena vampyyreitä. Luulen että tämä oli seiskytluvulla. Osaisiko joku sanoa mitä minä mietin ja mitkä olivat alkuperäisnumerot?

Myös; mitkä oli noiden vanhojen, yllä kehuttujen tarinoiden alkuperäiset ilmestymisnumerot?
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Veli Loponen 15.05.2005 klo 13:45:05
80-luvun alun Teräsmiehissä oli Lepakkomies jatkiksena. Mm. tuo vamppyyritarina. Alkuperäisnumeroita voi tiirailla Sarjakuvarockista (http://www.perunamaa.net/sarjakuvarock/bat/).
Ainakin vuosien 82-84 Teriksissä nähtiin Lepakkomiestä jatkiksena. Niissä oli myös mm. Vihreää nuolta/Teinititaaneja (yhdessä Lepiksen kanssa Brave and the bold -lehdestä) ja Avaruussankareita (Legion of Superheroes)
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Jarkko Sikiö 15.05.2005 klo 14:09:33
Tuosta tuli mieleen. Serkulla oli joku yksittäinen Teräsmiehen numero (luulen), jossa oli kakkostarinana Batman ja vihollisena vampyyreitä. Luulen että tämä oli seiskytluvulla. Osaisiko joku sanoa mitä minä mietin ja mitkä olivat alkuperäisnumerot?

Vampyyritarina löytyy Teräsmies-lehden numeroista 2-4/1983 ja alkuperäisnumerot näkyvät Veli Loposen linkistä. Minulla ei ole numeroa 1/1983, joten en ole varma, alkaako tarina jo siitä. Lisäksi numerossa 5/1983 nähdään vielä vilaus vampyyreistä, vaikka tarina on jo siirtynyt eteenpäin.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Veli Loponen 15.05.2005 klo 15:04:06
Joo. Tarina alkaa jo Teris 1/83:sta.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Lurker 15.05.2005 klo 15:14:20
Vampyyriteema on muuten ollut Batmanissa mukana aivan alusta asti (Detective Comics 31-32, Batman vs. Vampire). Paitsi että herra itsekin ulkoiselta olemukseltaan on sinne suuntaan, näissä aivan ensimmäisissä tarinoissa hän taisteli ihmissusia ja vampyyreja vastaan. Kaiken lisäksi The Bat-Man ei ollenkaan ihmetellyt moisten yliluonnollisten olemassaoloa vaan taisteli niitä vastaan hopealuodein kuten pitääkin!
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Petteri Oja 15.05.2005 klo 19:03:39
Myös; mitkä oli noiden vanhojen, yllä kehuttujen tarinoiden alkuperäiset ilmestymisnumerot?

Korjasin vähän tuota Welzun pistämää linkkiä, nyt se osoittaa suoraan Batman-sivulle josta alkuperäisnumerot on helpompi metsästää.

Mutta suurinpiirtein Teriksessä 1983-84 julkaistujen tarinoiden originaalit ovat Batman 349-361 ja Detective Comics 517-527. Lisäksi 1982 julkaistiin muutamia vähän vanhempia numeroita sekä pari Brave & Bold -tiimiseikkailua.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Matti Karjalainen 15.05.2005 klo 19:19:48
Vampyyriteema on muuten ollut Batmanissa mukana aivan alusta asti (Detective Comics 31-32, Batman vs. Vampire).

Lepakkomiehemmehän on ottanut matsia myös vampyyrisuvun legendaarisinta edustajaa eli Draculaa vastaan (toisaalta, niin ovat Billy the Kid, Buffy vampyyrintappaja ja varmaan myös naapurin koirakin) Elseworld-tarinassa "Red Rain". Seikkailun loppuhuipennus on aika komea.

Vampyyrisaaga jatkui "Bloodstorm"- tarinassa, jossa vastaan asettui Jokeri - ja niin ikään aika mielenkiintoisin seurauksin. En spoilaile. Molemmat tarinat on muistaakseni suomennettu, tosin omasta hyllystä löytyy kotimaisella vain tuo jälkimmäinen Verimyrsky.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Petteri Oja 15.05.2005 klo 19:40:32
Joo, Red Rain ja Bloodstorm ovat loistavia, parasta Batmania suorastaan. Kelley Jonesin kuvitus hivelee silmää varsinkin Red Rainissa jossa tussaaja on tyyliin sopivampi. Molemmat julkaistiin suomeksi DC-Spesiaaleissa, Punainen sade 2/95 ja Verimyrsky 1/96.

Nuo jos hankkii niin ei kannata unohtaa myöskään DC-Spessua 1/97, jossa julkaistiin samojen tekijöiden (Doug Moench ja Kelley Jones) "normaali"-Batmania, yhtä loistokasta ja kauhuromanttista.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: J.M:salo 15.05.2005 klo 19:42:41
Tuostahan on vielä kolmas tarina missä Alfred menee ja poistaa SPOILAUS tapin Batmanin sydämmestä. Tarina onkin sitten Alfred ja Gordon vastaan Batman
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Jarkko Sikiö 15.05.2005 klo 19:46:04
Molemmat julkaistiin suomeksi DC-Spesiaaleissa, Punainen sade 2/95 ja Verimyrsky 1/96.

Punainen sade oli hyvä, mutta jatko-osa jo pari luokkaa huonompi. Jotenkin saman idean pitkittäminen itsessään ei ollut hyvä ajatus, etenkään kun tarina muuttui kauhutarinasta actioniksi. Kuvittajakaan ei mielestäni tehnyt yhtä hyvää jälkeä.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Petteri Oja 15.05.2005 klo 19:49:11
Tuostahan on vielä kolmas tarina missä Alfred menee ja

Niin muuten onkin, Crimson Mist. Ei oo suomennettu enkä oo lukenut, mutta tekijät ovat samat joten voisi olla hyväkin.

Punainen sade oli hyvä, mutta jatko-osa jo pari luokkaa huonompi. Jotenkin saman idean pitkittäminen itsessään ei ollut hyvä ajatus, etenkään kun tarina muuttui kauhutarinasta actioniksi. Kuvittajakaan ei mielestäni tehnyt yhtä hyvää jälkeä.

No joo, on se vähän heikompi mutta silti mielestäni erinomainen tarina. Loppu varsinkin on hieno. Uskoisin että kuvitusta heikensi nimenomaan eri tussaaja, Malcolm Jones III vaihtui Mike Beattyyn.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Jarkko Sikiö 15.05.2005 klo 20:01:53
Uskoisin että kuvitusta heikensi nimenomaan eri tussaaja, Malcolm Jones III vaihtui Mike Beattyyn.

Tosiaan, tuota en enää muistanutkaan. Mike Zeckin parina hyvä jälkeä tehnyt John Beatty ei tosiaan sopinut yhtä hyvin Doug Moenchin piirrosjälkeen.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: V3§a V1tikain3n 25.11.2006 klo 21:09:43
Lauantai- ja sunnuntaiaamuisin nähtävä uusi Batman-sarja on varsinkin konnagalleriallaan varsin vaikuttava. Vaikka mukana on kaikki tutut peruskonnat, ei edes Jokeri tunnu ylikäytetyltä, sen verran uusi lähestymistapa hahmolle on saatu. Tietysti kaikki hahmot pomppivat ja potkivat kuin hongkong-leffoissa, jopa Pingviini, mikä oli hauska ylläri.

Aluksi minulta jäi harmillisesti muutamia jaksoja näkemättä, mutta nyt olen seurannut tiiviimmin sarjaa: mukana on jopa vanhoja Vihreän Lyhdyn ja Salaman vihollisia kuten Solomon Grundy ja Räsynukke. Molemmat tosin viimemmäksi Starmanin galleriassa. Grundy oli muuten mukana myös Justice Leaguen TV-sarjassa, josta on taas ilmaantunut pari jaksoa DVD:nä. Ei varmaan mene kauaa kun tämä Batman -sarjakin saapuu boxina, kaikkine dängädängä musiikkeineen.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Curtvile 25.11.2006 klo 21:22:51
Ei varmaan mene kauaa kun tämä Batman -sarjakin saapuu boxina, kaikkine dängädängä musiikkeineen.

on jo kaksi Dvdtä aiheesta tästä uudesta sarjasta.  Voimat käyttöön ja mies joka halusi olla lepakko.
Dängädängästä vastaa U2n Edge.

Batmanin konnagalleriasta löytyy hienoja friikkejä.
pidän enemmän klassisesta Jokerista kuin yhdestäkään tähän astista filmianimaatioversioista.
Tämä tuorein kyllä peittoaa niin 60-luvun Romeron kuin Nicholsoninkin, mutta Mark Hamillin ääninäyttelemä Jokeri on jo jotain.
Lähellä.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: wilpå 29.11.2006 klo 17:59:05
Oma suosikkini on aina ollut VARIKSENPELÄTTI. Olin taivaissa kun kuulin että Batman beginssiin tämä nemesis oli tulossa ja sitten se pettymys... Ei oikein voi kuvailla, näyttelijä oli loistava (Cillian Murphy) mutta ei pelkällä kahvisäkin riekaleella pötkitä pitkään. Judgment in Gothamissa taas PELÄTTI oli juuri niinkuin pitikin. Toinen suosikki on Arthur Dent aka KAKSINAAMA, muutenkin tuntuu siltä että BATMANissä on ns. Tintti ilmiö eli kaikki muut paitsi itse sankari on mielenkiintoinen. Batmanissa taas yleensä roismot vievät shown himaan ja Tintissä kyllä kaikki muut, Irmaa myöten.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Rami Rautkorpi 29.11.2006 klo 18:59:56
Toinen suosikki on Arthur Dent aka KAKSINAAMA

Ja minä kun kuvittelin, että se Jokerin "uudelleenkuvittelu" olisi ollut The Batman -sarjan pahinta antia. Tämä Kaksinaaman versio varmaankin kantaa mukanaan pyyhettä, joka on yhdeltä puolelta puhdas ja toiselta puolelta likainen?
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: VNaomi 29.11.2006 klo 23:45:19
Olenko elänyt harhoissa vai onko minulta jäänyt joku uudistus huomaamatta, kun olen aina luullut, että Kaksinaaman oikea nimi on Harvey Dent, ei Arthur?  ???

Oma suosikkini on aina ollut Variksenpelätti, mutta olen hyvin nirso sen suhteen, millaisia tarinoita hänestä kirjoitetaan. Batman Begins olisi ollut muuten täydellinen, mutta hahmoa esittämään oli valittu aivan liian komea näyttelijä. Missä on se omituinen nörtti/lukutoukka, jota kiusattiin mm. oudon ulkonäön vuoksi?

En muuten ollenkaan pidä siitä, miten melkein kaikki Batman pahikset ovat hulluja psykopaatteja, jotka tappavat ja kiduttavat vain, koska saavat siitä kicksejä/joku sopiva uhri nyt vain osui kohdalle. Paljon mieluummin lukisin vähän vinksahtaneista rikollisista, joilla nyt vain on joku outo tyyli/pakkomielle ja jotka (Jokeria kenties lukuun ottamatta) turvautuvat tappamiseen vain silloin, kun siitä oikeasti on hyötyä. Tämä on yksi syy siihen, miksi Batman: The Animated Series on minulle se oikea Batman.

Adam Westin sarja alkaa myös tuntua sitä lupaavammalta mitä vanhemmaksi tulen.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Veli Loponen 29.11.2006 klo 23:53:45
Olenko elänyt harhoissa vai onko minulta jäänyt joku uudistus huomaamatta, kun olen aina luullut, että Kaksinaaman oikea nimi on Harvey Dent, ei Arthur?  ???
Niinhän se on. Arhur Dent on Linnunradan käsikirjassa...
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Curtvile 30.11.2006 klo 01:17:54
Ei mitään varsinaista korjattavaa.
Alkuvaiheessa Batmanilla oli enemmän tavallisia rikollisia ja natseja ja kommunisteja.

50-luvun coden jälkeisitä ajoista 60-luvun loppupäähän tarinat olivat omituisia viholliset marsista olevia dinosauruskukkakauppiaita jotka tahtoivat kutistaa Batmanin ja tehdä Gothamista hyytelöä. Ihan oikeaa hyytelöä.
Aivan sama vaikutus kuin Blueberry-elokuvalla: jompikumpi, tekijä tai lukija, on napannut jotain huumetta. Ei kiitos.

~1970-luvulla palattiin rikollisiin ja katutason superrikollisiin, R´as al ghulin, Jokerin, Hugo Strangen ja Killer Crocin ollessa ne erityiskonnat.

1980-luvun alkupuoli oli suht samaa mutta Yön ritarin paluun ja tappavan pilan jälkeen tosiaan kierroslukumittariin tuli kovaa kyytiä aina Bane/Azrael-"liika on siitenkin liikaa"- pointtiin asti joskus ´96 ? ´97?
Silloin alettiin keskittyä enemmän tarinakaariin ja miten Batmanin viholliset sopivat niihin, toisin kuin siinä välissä kun jokainen yritti keksiä häijyimpiä ja kovempia ja sekavampia hahmoja, joilla todistavat olevansa uusi Miller tai Moore.

Nyt tuntuu siltä että enimmällä osalla Batmanin kirjoittajia on asia hanskassa paremmin. Kirjoittajan taidoistahan on viime kädessä kiinni miten onnistunut vihollinen on.
Jopa hullusta hatuntekijästä saa hyvän tarinan.
 Year Onen ja Long halloweenin Roman on silti ehkä aliarvostetuin Batmanin vihollisista.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: wilpå 07.12.2006 klo 13:37:31
Niinhän se on. Arhur Dent on Linnunradan käsikirjassa...

Totta! Harvey EI Arthur. My bad, sori, Nää on näitä oikareita ;)
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Rmäki 07.12.2006 klo 14:58:42
Tosin alun perinhän Kaksinaaman nimi oli "Kent", mutta sukunimi vaihtui, kenties ei haluttu sotkea DC:n toiseen, kuuluisampaan Kentiin. Kunniaa Surfin Joelle hienosta tiivistyksestä Batmanin vihulaisten kehityksestä! Oma suosikkini on sivumennen sanoen ollut jo penikasta alkaen Jokeri (diggasin hahmoa Batman-pelikorttien pohjalta, vaikken ollut yhtää aiheeseen liittyvää sarjista vielä lukenut), kehnoin lienee Bane tahi hiljan jatkumoon ympätty Nissa al'Ghul. Jostakin syystä mieleen on jäänyt myös 60-luvun konna Johnny Wits. Miksei sitä ole päivitetty?
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Jaana S. 07.12.2006 klo 17:12:34
Oma suosikkini on sivumennen sanoen ollut jo penikasta alkaen Jokeri ...
Jokeri on myös minun ehdoton suosikkini, tuo  aina ystävällisesti
hymyilevä vitsikäs mies.
: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Lättä 16.04.2007 klo 20:43:24
Mielestäni juuri Batmanissä on parhaat viholliset. Ja viholliset tässäkin minua puoleensa vetävät. :P Luettelen nyt parhaimmat:

Jokeri, Pingviini, Arvuuttaja, Pakkasherra (tai jtn), Kissanainen, Savinaama, Kaksinaama, Hullu hatuntekijä, Myrkkymuratti...

Muita ei tule mieleen, joten eivät varmaan ole listaamisen arvoisia. Nämä ovat mielestäni hyvin keksittyjä ja omaperäisiä, joten pidän niistä. Suurin osa on leffoista, koska en ole lukenut yhtään Batmaniä.
Mistä saisi lisätietoa Batmanin historiasta? Joku ainakin tiesi paljon vihuista... Entä mistä voin ostaa sarjiksia tai lukea netistä? :o

EDIT: Olen muuten samaa mieltä VNaomin kanssa. Pidän samoista sarjoista enkä pidä splattertorchervihollisista. ;D
: Vs: Re: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Lurker 03.10.2014 klo 20:48:01
Batmanin viholliset:

1940-luku: Kaikki olivat psykopaatteja
1950-luku: Oli vain Jokeri (harmiton hullu) ja Kissanainen (nätti jalokivivaras joka menetti muistinsa)
1960-luku: 40-luvun vihulaisia palasi takaisin, kaikki olivat harmittomia hulluja. Paitsi Kissanainen jolle syntyi pakkomielle Batmanista.
1970-luku: Jokerista tuli vaarallinen hullu, Kissanainen aloitti suhteen Batmanin kanssa
1980-luku: Rankempaa: Jokerista tuli hullu murhaaja, muutkin  olivat aina vain psykompia, Kissanainen jätti Batmanin
1990-luku: Kaikki Batmanin viholliset ovat mielipuolia murhaajia. Paitsi Kissanainen joka on vain mielipuoli
2000-luku: Sama kuten edellä, paitsi Kissanaisesta on tehty antisankari

Korjattavaa Batmanin vihollisista? Eikä sitten mainita kuinka hullu Batman on missäkin vaiheessa. Eikä mennä kirjaimellisesti vuosikymmenten mukaan.

Jukkahan olikin jo hyvin referoinut tätä Batmanin konnagallerian psykologista kehitystä. Syytän Arkhamin hoitomenetelmiä, ne pahensivat tilannetta, eivät parantaneet!
: Vs: Batmanin parhaat/huonot viholliset
: Taru Leutokalma 03.10.2014 klo 21:37:45
Pidän lähestulkoon kaikista Batmanin konnista. Onkin siksi vaikeaa mennä sanomaan kuka olisi heistä huonoin. Jokaisen kun voi romuttaa perikadon partaalle mutta toisaalta jokaisesta saisi oikein tehtynä upean hahmon.

Henkilökohtaisesti Bane ei ole koskaan sykähdyttänyt millään tasolla. Etenkin TV-ja leffaversioina Bane on se hölmö muskelimasa joka on vain kohdattava, välttämätön paha siis. Ongelmana jermussa on myös se ettei steroidilla kyllästetyssä testosteronimonsterissa ole persoonalliselta kannalta katsottuna mitään kiinnostavaa.

Vuoden 1992 TV-sarjassa esiintyvä Babydoll ei myöskään oikein vakuuta. Siis onhan leidissä lähtökohtaisesti ihan kiinnostavia psykologisia ongelmia mutta se että nappula on itsensä Batmanin rasitteena...se ei oikein toimi. Ei. Babydoll kuuluu jonnekin aivan muualle kuin Gotham Cityn pimeisiin kujiin.
Tietynlainen Chucky-versio Babydollista olisi saattanut toimia paremmin...mutta eeeih.



Parhaimpien konnien top kolmeen menee Jokeri, Linnunpelätin ja Kaksinaama. Kaksinaamassa on se mielenkiintoinen puoli jota kenessäkään muussa ei ole: Gordon ja Batman ym. tunsivat Harvey Dentin. Ja tuntevat myös Kaksinaaman. Siltä kannalta katsottuna Kaksinaaman rappioon ja turmeltumiseen saa paremman kosketuksen, se on pohjustettu dramaattisesti ja mielenkiintoisesti. Ja mielestäni Kaksinaama on kova ja erittäin tyylikäs.

Linnunpelätin on painajaismainen ja omanlaisensa vastus ja liekö myös yksi niistä harvoista konnista joista EI olla yritettykään (syystäkin) tehdä sympaattista? Jonathan Crane on psykopaatti jonka sadistisista mielihaluista tehdään yleensä kauhean ja hämmentävän surrealistista sekametelisoppaa. Tykkään. Se Batman Beginsin suodatinpussi ei kelvannut mutta oikeanlaisena Pelätin on mahtava.

Jokeri on kingi. Uudemmista Jokerivisioista en ole pitänyt mutta klassinen perusjokeri kelpaa oikein hyvin. Parhain versio Jokerista ikinä on kuitenkin A.Mooren ja B.Bollandin Tappavassa Pilassa. Se teki aikoinaan todella huikean vaikutuksen ja pidän sen tyyppistä Jokeria edelleen ainoana oikeana. Tappavassa Pilassa Jokeri on ulkoisestikin mielestäni parhaimmillaan: tyylikäs, pitkä, laiha, omaa psykopaatin tyhjät silmät, kalmon hymyn ja ne tuulessa liehuvat kiharaiset hiukset. Parasta on ehkä kuitenkin se että TP:ssä Jokeri tuntuu IHMISELTÄ mikä onkin unohtunut uudemmista versioista lähes kokonaan.