Kirjoittaja Aihe: Alix - Jacques Martinin antiikin sankari  (Luettu 171415 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Laine, Jukka

  • Jäsen
  • Viestejä: 37 308
Vs: Alix - Jacques Martinin antiikin sankari
« Vastaus #315 : 15.09.2012 klo 10:48:54 »
Täytyy tuo varmaan kohta lukea. En tarkalleen tiedä yksityiskohtia.

Mutta Uderzo oli ottanut Caesarin profiiliin mallia vanhasta roomalaisesta kolikosta. Jota ei ollut vielä huomannut silloin kun teki ihan ensimmäistä Asterix-sivua.

Jacques Martininkin Caesarin mallina oli ilmeisesti ollut joku viime vuosisadan englantilainen Shakespeare-näyttelijä.

Hamilkar

  • Jäsen
  • Viestejä: 486
  • "ph’nglui mglw’nafh Cthulhu R’lyeh wgah’nagl fhta"
Vs: Alix - Jacques Martinin antiikin sankari
« Vastaus #316 : 16.09.2012 klo 20:52:41 »
Kreikan lapsi on luettu ja hyväksi havaittu. Oma tulkintani on, että albumi on lähes suoraa jatkoa Tulivuoren uhreille, mutta välistä on jätetty tapahtumia pois (koska 1980 ehkä vielä ehkä oletettiin, että lukijat pystyvät täyttämään itse tyhjät kohdat). Juoni oli tässä todella hyvä eikä ollenkaan ennalta-arvattava ja jotenkin virkistävän erilainen. Lopun paatos on aivan mahtavaa. Hahmoissa on paljon psykologiaa ja ne eivät ole lainkaan yksiulotteisia. Upeaa antiikin Ateenan kuvausta kaiken kuorrutuksena - Ligne Claire -versiona tietenkin.

Tällä kertaa vain yksi vihjaileva ruutu bongattu (s. 8, ruutu 6)!

Laine, Jukka

  • Jäsen
  • Viestejä: 37 308
Vs: Alix - Jacques Martinin antiikin sankari
« Vastaus #317 : 18.09.2012 klo 13:57:46 »
Ensimmäisessä Alixissa on niin paljon vauhtia ja toimintaa ettei oikein juonta ole mahtunut mukaan. Huomaa selvästi että tämä on jatkikseksi laadittu ja ilmeisesti on jatkosarjasta karsittukin jotain pois. Albumi päättyy siihen kun Caesarista ja Alixista tulee sydänkäpyjäystäviä.

Kultainen sfinksi on selvästi suoraa jatkoa tälle. Piirrostyylikin on samanlaista sfinksin alussa.

Rhodoksen kolossikin nähdään, mutta eikös sen pitänyt olla sellainen että laivat kulkivat sen jalkojen välistä? Tässä se on yhdellä jalustalla ja pieneltä näyttää.
« Viimeksi muokattu: 18.09.2012 klo 14:03:20 kirjoittanut Jukka Laine »

Hamilkar

  • Jäsen
  • Viestejä: 486
  • "ph’nglui mglw’nafh Cthulhu R’lyeh wgah’nagl fhta"
Vs: Alix - Jacques Martinin antiikin sankari
« Vastaus #318 : 18.09.2012 klo 16:24:35 »
Rhodoksen kolossikin nähdään, mutta eikös sen pitänyt olla sellainen että laivat kulkivat sen jalkojen välistä? Tässä se on yhdellä jalustalla ja pieneltä näyttää.
Tuo on vain legendaa - sehän tuhoutui maanjäristyksessä niin kauan sitten, että kellään ei ole todellisuudessa näkemystä, millainen se oikeasti oli. Olen lukenut jotain juttuja, että tutkijat spekuloivat tuota legendaa vastaan ihan pelkästään järjellä päättelemällä. Eli siis todennäköisesti on ollut joku iso patsas, mutta sataman suuaukon sivussa, ei päällä. Mutta siis mitään varmaa tietoa ei ole. Muutama vuosi sitten luultiin, että olisi löytynyt kolossin nyrkkiin puristettu käsi, mutta kun mötikkä nostettiin kohun saattelemana, niin se oli vain iso kivi, jota joku kaivuri oli raapinut siten, että veden alla näyttivät hieman sormien ääriviivoilta. Näin sen ainakin muistan.

K.I.P

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 026
  • Kyseenalaisia™ näkemyksiä
Vs: Alix - Jacques Martinin antiikin sankari
« Vastaus #319 : 19.09.2012 klo 19:19:19 »
Rhodoksen kolossikin nähdään, mutta eikös sen pitänyt olla sellainen että laivat kulkivat sen jalkojen välistä? Tässä se on yhdellä jalustalla ja pieneltä näyttää.
Pikku Jättiläisessä vuodelta 1949 on kolossi piirretty seisomaan kahdelle jalustalle ja laiva purjehtii jalkojen välistä....

Muistaako joku, missä kaikissa suomennetuissa Alixeissa väkeä uhrattiin Molokin kitaan ?
Muistelisin, että jossain niistä oli aiheesta enemmänkin, kuin pari ruutua.


Laine, Jukka

  • Jäsen
  • Viestejä: 37 308
Vs: Alix - Jacques Martinin antiikin sankari
« Vastaus #320 : 19.09.2012 klo 19:34:33 »
Jacques Martinin näkemys kolossista perustuu ranskalaiseen lyijykynäpiirrokseen 1800-luvulta. Mutta eihän kreikkalaiset Apollolle olisi patsasta pystyttäneet. Kyseessä on Helios. Ja patsas tuhoutui jo 170 vuotta ennen Caesarin aikaa.

Pikkujättiläisen kuvan muistan, ja malli on selvästi otettu Martin Heemkerckin maalauksesta 1500-luvulta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Rodoksen_kolossi
« Viimeksi muokattu: 19.09.2012 klo 19:40:19 kirjoittanut Jukka Laine »

Hamilkar

  • Jäsen
  • Viestejä: 486
  • "ph’nglui mglw’nafh Cthulhu R’lyeh wgah’nagl fhta"
Vs: Alix - Jacques Martinin antiikin sankari
« Vastaus #321 : 19.09.2012 klo 23:29:05 »
Mutta eihän kreikkalaiset Apollolle olisi patsasta pystyttäneet. Kyseessä on Helios.
Juu oli oikeasti Helios, mutta miksi kreikkalaiset ei olisi Apollolle patsasta pystyttäneet?
Martinin 'virhe' on ehkä selitettävissä sillä, että myöhempinä aikoina Apollo ja Helios sekoittuivat jossain määrin ilmeisesti samaksi jumaluudeksi. Näin ainakin Wikipediassa luki.

stjerky

  • Jäsen
  • Viestejä: 27
Vs: Alix - Jacques Martinin antiikin sankari
« Vastaus #322 : 20.09.2012 klo 15:22:46 »
Joo, ehdottomasti pitäisi ykkösosa saada. Vaikka seuraavana julkaisuna.

Sigma

  • Jäsen
  • Viestejä: 435
Vs: Alix - Jacques Martinin antiikin sankari
« Vastaus #323 : 25.09.2012 klo 16:24:30 »
Muistaako joku, missä kaikissa suomennetuissa Alixeissa väkeä uhrattiin Molokin kitaan ?
Muistelisin, että jossain niistä oli aiheesta enemmänkin, kuin pari ruutua.

Kirottu saari on etsimäsi albumi. Kamalia ihmisuhreja saman jumaluuden toisesta ilmentymästä on myös Etruskien aarteessa. Jossain muuallakin saatetaan sivuta aihetta, ehkä Karthagon aaveessa?
"Los amigos de nuestros amigos son nuestros amigos."

Sigma

  • Jäsen
  • Viestejä: 435
Vs: Alix - Jacques Martinin antiikin sankari
« Vastaus #324 : 25.09.2012 klo 17:38:29 »
Kreikan lapsi luettu täälläkin, pidin myös päällisin puolin. Vauhtia riittää, ja Ateenassa liikutaan koko tarinan ajan. Numa Sadulus voisi tarjota paljon mielenkiintoisia mahdollisuuksia myöhempiin tarinoihin (Numa Saduluksen kattoterassilta on muuten varsin passeli näköala :)).

Muutama ihmetyksen aihe...
(klikkaa näyttääksesi/piilottaaksesi)
"Los amigos de nuestros amigos son nuestros amigos."

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 390
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Alix - Jacques Martinin antiikin sankari
« Vastaus #325 : 26.09.2012 klo 09:30:13 »
Huomasikos kukaan että Numa Sadulus oli tietty Numa Sadoul, joka kirjoitti haastattelukirjan "Entretiens avec Hergé"?  :D

Timo

tertsi

  • Vieras
Vs: Alix - Jacques Martinin antiikin sankari
« Vastaus #326 : 26.09.2012 klo 12:05:43 »
Tai siis nimi on sama. Ulkonäöltään eivät ole Numat toistensa näköisiä.

Numa Sadoul väitti polveutuvansa muinaisista kreikkalaisista/roomalaisista tai vastaavista ja Martin iski silmää sarjakuvahahmon puitteissa.

Festareilla Apollon pöydässä juteltiin tämänsuuntaisia.
« Viimeksi muokattu: 26.09.2012 klo 12:12:33 kirjoittanut Tertsi »

CryingBlueRain

  • Jäsen
  • Viestejä: 956
  • "Rapistuva natsikolossi etsii pelastajaa"
Vs: Alix - Jacques Martinin antiikin sankari
« Vastaus #327 : 26.09.2012 klo 12:16:59 »
Numa Sadoul väitti polveutuvansa muinaisista kreikkalaisista/roomalaisista tai vastaavista ja Martin iski silmää sarjakuvahahmon puitteissa.

Lähes jokainen Välimeren rannoilla asuva ihminen voi väittää samaa tekemättä tippaakaan vääryyttä tosiasioille. Kaikella ihmiset kerskuvatkin.
Ilman kielioppia ja historiankirjaa
ei ole mitään,
yksitoista tyttöä, yksitoista pensasta
ei ole mitään.

tertsi

  • Vieras
Vs: Alix - Jacques Martinin antiikin sankari
« Vastaus #328 : 26.09.2012 klo 12:42:25 »
Sadoulin tapauksessa sukulinja oli ilmeisesti poikkeuksellisen suora tai jotain.

edit:
Numa Sadoulin Franquin-haastattelukirja on erinomainen. Kannattaa hankkia, jos tulee vastaan, jo ihan kuvituksenkin takia.

Huhuja on että siitä oltaisiin tekemässä (laajaennettua?) uusintapainosta.
« Viimeksi muokattu: 26.09.2012 klo 12:44:22 kirjoittanut Tertsi »

stjerky

  • Jäsen
  • Viestejä: 27
Vs: Alix - Jacques Martinin antiikin sankari
« Vastaus #329 : 27.09.2012 klo 12:08:42 »
Lähes jokainen Välimeren rannoilla asuva ihminen voi väittää samaa tekemättä tippaakaan vääryyttä tosiasioille. Kaikella ihmiset kerskuvatkin.

Eikö useimmat nykyiset kreikkalaiset polveudu lähinnä turkkilaisista? Jostain Kreetan osasta löytyy alkuperäisiä helleenien jälkeläisiä.