Kirjoittaja Aihe: Valkoinen tiikeri  (Luettu 179331 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Ossi Hiekkala

  • Archipictor
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 735
  • archipictor.com
Vs: Valkoinen tiikeri
« Vastaus #195 : 20.10.2008 klo 12:44:43 »
Eikos laajakulmalinssikin tee viivoista kaarevia? Minusta tuo on ihan vaan visuaalinen kikka.

Olen Tertsin ja Timon kanssa samaa mieltä. Minusta varsin onnistuneesti tuodaan laajakulmalinssi-efekti.

Sen sijaan minullakin oli vaikeuksia erottaa oliko Zizhu mitä sukupuolta.

tertsi

  • Vieras
Vs: Valkoinen tiikeri
« Vastaus #196 : 20.10.2008 klo 12:48:33 »
Olen Tertsin ja Timon kanssa samaa mieltä. Minusta varsin onnistuneesti tuodaan laajakulmalinssi-efekti.
Ja jos sanon mita mielta olen oikeasti: Ihan sama onko tuo laajakulmaefekti vai ei.
Paaasia, etta se on hieno kuva!

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 024
Vs: Valkoinen tiikeri
« Vastaus #197 : 20.10.2008 klo 12:50:19 »
Mao Zedong: "Antaa kaikkien kukkien kukkia."

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 835
Vs: Valkoinen tiikeri
« Vastaus #198 : 20.10.2008 klo 13:06:16 »
Kiinalainen frendini taas kehui aasialaisten piirteita ERITTAIN onnistuneiksi.
Kirjoitin että Franquinia tuli ikävä, sillä hän kuvasi mielestäni taustoja, ihmisiä ja liikettä paremmin.

Kirjoitin ketjun ekassa postauksessani: Parasta oli piirtäjän kynäilemä henkilökuvaus. Olen siis sitä mieltä että aasialaisia on kuvattu ihan hienosti.
Poliittisen epäkorrektiuden voi hoitaa joko fiksusti tai vähemmän fiksusti. Tämä oli vähemmän fiksua.
Minusta Valkoisessa tiikerissä ei ole aihetta provosoitumiseen sen paremmin kuin isompiin suitsutuksiin, sen verran keskinkertainen se on. Siitä nyt vaan oli helppo osoittaa älä tee näin -kohtia. Komppaan Tertsiä siinä että piirtäjä voi vapaasti tehdä valintoja kuvituksen, ääniefektien yms. suhteen. Tässä vaan en kaikkia sarjakuvateknisiä valintoja kykene ymmärtämään.

Vältin myös tarkoituksella komiikasta puhumista tämän teoksen yhteydessä, vaikka kirjasta jotain huumorin tapaista löytyykin.

« Viimeksi muokattu: 20.10.2008 klo 14:25:28 kirjoittanut Reima Mäkinen »
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

pappa-sami

  • Bedevore
  • Jäsen
  • Viestejä: 845
Vs: Valkoinen tiikeri
« Vastaus #199 : 20.10.2008 klo 13:07:13 »
Mao taas oli tuolloin vasta pääsemässä vallankahvaan. Kun nyt olet perehtynyt noihin taustoihin niin tiedätkö onko tuo Maon ruorimies -lemppari todellakin noin vanha?

Hyvä kysymys. Tuo voi hyvinkin olla anakronismi. Muistaakseni Maon neljä suurta nimeä (johtaja, opettaja, sotapäällikkö ja ruorimies) niputettiin ensimmäisen kerran yhteen jossain puheessa 60-luvun puolivälissä. Toisaalta olen lukenut esim. artikkeleita Neuvostoliiton ja Kiinan atomiyhteistyöstä 50-luvulla ja niissäkin jutuissa Maoa on kutsuttu ruorimieheksi. Voi tosin olla, että noiden juttujen kirjoittajat ovat vain akkarimaisesti  kelanneet läpi kaikki Maon lisänimet miettimättä olivatko ne käytössä kuvattuna ajanjaksona. Ehkä joku paremmin historiaa tunteva voisi valaista asiaa?

En ole provosoitunut, enkä syytä rasisteiksi. Ihmettelen vaan. Jos tarkoitus on kertoa tarinaa niin silloin on järkevää minimoida turhat ärsykkeet, kerronta saisi olla minusta mahdollisimman läpinäkyvää.

Tismalleen. Noin se olisi minustakin järkevää, mutta Yann & Conrad ovat halunneet aina tehdä juttuja omalla tavallaan ja viis veisanneet siitä pahoittaako joku mielensä vai ei. Ärsykkeiden maksimointi on eräänlainen tavaramerkki, joka minua alkoi Innoja lukiessa tökkiä (kuten olen edellä pari kertaa todennut).

Ja voisiko joku nyt kertoa näyttää minulle albumista jonkun mustaa huumoria sisältävän kohdan?  :) Vai oliko se huumoria kun Näkymättömät eivät päästäneetkään sitä pääalaspäin roikotettua ukkoa pinteestä?

Ei, se kohtaus oli pelkästään kylmää kyytiä. Annan ensin oman määritelmäni mustalle huumorille: se on jotain mille ei oikeastaan pitäisi nauraa. Sitten esimerkki spoilereissa:
(klikkaa näyttääksesi/piilottaaksesi)

Kun mainstreamista puhutaan, niin ranskalaisen aikuisten sarjakuvan erottaa ranskalaisesta poikien sarjakuvasta siitä, että ensinmainitussa on joka kolmannella sivulla tissit.

Määritelmäsi mukaan tämä on siis poikien sarjakuva. Toisaalta miehistä takalistoa vilautetaan, joten sen perusteella tämä olisi samalla logiikalla tyttöjen sarjakuva ;) Vakavasti puhuen: pidin tarkkaan huolta siitä, että en mainonnassa käyttänyt termiä "aikuisten sarjakuva" johtuen juuri siihen liittyvistä tissi ja peppu -assosiaatioista. Sen sijaan sanoin: "mustaa huumoria aikuisille", koska minusta vaatii kypsyyttä 1) mennä oman mukavuusalueen ulkopuolelle (katso ed. spoileri) ja 2) miettiä miksi jokin asia huvittaa vaikka ei pitäisi.

Luin Tiikerin uudestaan. Pahimpana puutteena tuntuisi olevan se, että Yann ei ymmärrä komediasta yhtään mitään. Albumin "hauskat" osiot, etenkin ne, jotka liittyvät Francis Flakeen saavat aikaan lähinnä myötähäpeää.

Ekoilla 10 sivulla on hieman vaivaannuttavaa slapstickia. Albumin aloitusta olenkin jo täällä pariin kertaan moittinut. Sen jälkeen tarina ei mielestäni ole varsinaisesti komediaa. Sir Francis on tarkoituksella tehty säälittäväksi, jotta lukija ei huomaisi (ja taas spoilataan):
(klikkaa näyttääksesi/piilottaaksesi)

Tekstaus on jees, mutta välillä vähän vaikeaselkoista. Etenkin L-kirjain näyttää hassulta.

Tarkistin asian ja L on täsmälleen samanlainen kuin ranskalaisessa versiossa. Tietysti me oltaisiin voitu tehdä tämäkin juttu itse paremmin.

Lepuutan keissiäni kuvan muodossa.

Onko sinulla vertailun vuoksi myös kuva Suuren Ruorimiehen jaloista?  >:D
« Viimeksi muokattu: 20.10.2008 klo 13:15:00 kirjoittanut pappa-sami »

jinroh

  • Rocket Scientist
  • Jäsen
  • Viestejä: 964
  • Myöhäistä! Isin Shinjit ovat jo täällä!
Vs: Valkoinen tiikeri
« Vastaus #200 : 20.10.2008 klo 13:36:11 »
Eikos laajakulmalinssikin tee viivoista kaarevia?

Ei.
@--`-,-- Zettai unmei mokushiroku

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 9 835
Vs: Valkoinen tiikeri
« Vastaus #201 : 20.10.2008 klo 15:04:43 »
Sivun mittaisessa kohtauksessa T. W. Kwok muka
Totta, myönnän että tuossa on hieman komiikan tuntua. En vain malta olla sanomatta, että pahasti se kirjoittajan rakentama koominen vaikutelma kuitenkin kärsii piirtäjän turhasta kikkailusta kuvakoon kanssa. Mielenkiintoista on myös se että vaikka pari sivua myöhemmin tulee kärpäsentappo, siihen ei leikattu tuosta suoraa...
 
Onko sinulla vertailun vuoksi myös kuva Suuren Ruorimiehen jaloista?  >:D
Totta kai. Pakkohan se on postata myös tänne, sillä en ollut uskoa silmiäni kun katsoin tarkemmin suurta kuvaa Kiinan vuosisata -kirjassa (s.161), josta nämä skannit ovat vain osia. Kuvassa nähdään Mao joskus -50 luvulla lomailemassa puoluejohtajien perheiden seurassa. Kuvateksti kertoo lisäksi että Maoa kuvattiin paljon veden ääressä, olihan hän koko peto myös vedessä. Itse asiassa miehen uimaharrastus oli niin piintynyt että sitä yritettiin suitsia. Uiskentelu kiinalaisissa joissa ja vesistöisssä kun ei ollut kovin suositeltavaa niihin laskettujen ulosteiden sekä kelluvien raatojen (eläinten) vuoksi.

Mutta tuosta kuvasta. Taisi pitkällä marssilla ukolta kulua jalat miltei polviin asti, vai miten onkin noin typistetyn oloinen tuo sorkka?!  :)

EDIT: Perhanan typot!
« Viimeksi muokattu: 20.10.2008 klo 17:17:48 kirjoittanut Reima Mäkinen »
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

jinroh

  • Rocket Scientist
  • Jäsen
  • Viestejä: 964
  • Myöhäistä! Isin Shinjit ovat jo täällä!
Vs: Valkoinen tiikeri
« Vastaus #202 : 20.10.2008 klo 15:10:20 »
@--`-,-- Zettai unmei mokushiroku

pappa-sami

  • Bedevore
  • Jäsen
  • Viestejä: 845
Vs: Valkoinen tiikeri
« Vastaus #203 : 20.10.2008 klo 15:10:51 »
Mutta tuosta kuvasta. Taisi pitkällä marssilla ukolta kulua jalat miltei polviin asti, vai miten onkin noin typistetyn oloinen tuo sorkka?!  :)

Uskottavahan se on. Yhdennäköisyys siis ulottuu jalkoihin asti.  :D

Mielenkiintoista on myös se että vaikka pari sivua myöhemmin tulee

Tuo (spoilausta)
(klikkaa näyttääksesi/piilottaaksesi)
« Viimeksi muokattu: 20.10.2008 klo 15:18:19 kirjoittanut pappa-sami »

jinroh

  • Rocket Scientist
  • Jäsen
  • Viestejä: 964
  • Myöhäistä! Isin Shinjit ovat jo täällä!
Vs: Valkoinen tiikeri
« Vastaus #204 : 20.10.2008 klo 15:58:27 »
Onpa kovaa vääntöä.

Tulin itsekin lukeneeksi Valkoisen tiikerin - juurikin Marin innoittamana - mutta ilmeisesti olin turhan ylimalkainen. Nyt pitäisi kaivaa jostakin oma kappale jotta pääsisi täysipainoisesti tyrmäämään muiden täysin vääriä mielipiteitä.

Olihan tuo paikoin aika silmäämiellyttämättömästi piirretty ja huumori oli heikohkoa. Siirtomaabritit ja -palvelijat olivat jees, estoisesta gentlemannipaskiaisesta en ole aivan varma, mutta päähenkilö vaikuttaa sieluttomalta, eikä ole erityisen kivasti piirretty.

En oikein ymmärrä miksi tätä pitäisi erityisesti hehkuttaa, mutta mieluummin lukee kuin turpaansa ottaa.
« Viimeksi muokattu: 20.10.2008 klo 16:16:40 kirjoittanut jinroh »
@--`-,-- Zettai unmei mokushiroku

pappa-sami

  • Bedevore
  • Jäsen
  • Viestejä: 845
Vs: Valkoinen tiikeri
« Vastaus #205 : 20.10.2008 klo 16:05:11 »
Kai se Valkoinen tiikeri nyt on kumminkin luettava, sen verran kiinostusta herättävä Marin arvostelu oli ;)

Myös Yann & Conrad tekivät uransa alussa minisarjakuvia, joissa arvostelivat (lue: pilkkasivat) muiden Spirou-lehden piirtäjien tekemiä sarjoja. Ne ilmestyivät sivujen ylämarginaaleissa (hauts des pages) ja yleensä retosteltavan sarjan yhteydessä. Kaverukset olivat välillä niin ilkeitä, että esim. Leloup itki. Yleensä he piirsivät myös itsensä mukaan sanomaan jotain sarkastista.

JussiP

  • Jäsen
  • Viestejä: 662
  • Muutoksen tuulipuvut
Vs: Valkoinen tiikeri
« Vastaus #206 : 20.10.2008 klo 18:53:27 »
Olen Tertsin ja Timon kanssa samaa mieltä. Minusta varsin onnistuneesti tuodaan laajakulmalinssi-efekti.

Maisema onkin varsin hyvin onnistunut. Pakopisteet menevät ihan oikein jopa kuvan alalaidassa, kuten liitteenä olevasta kuvasta näemme. (pahoittelen heikkoa laatua, skannerin puuttuessa jouduin käyttämään digikameraa)

Mutta autojen pakopisteet taasen ovat jossain aivan muualla. Lopputuloksena autojen keulat näyttävät "roikkuvan" liian alhaalla, tai vaihtoehtoisesti perät keulivat.
Jos haluat masentua tai vahingoniloistua, lue Ilman naista.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 265
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Valkoinen tiikeri
« Vastaus #207 : 20.10.2008 klo 19:10:51 »
Häh?
Flipautin peilikuvaksi oikeanpuoleisen auton jotta asiaa voi selkeyttää.

JussiP

  • Jäsen
  • Viestejä: 662
  • Muutoksen tuulipuvut
Vs: Valkoinen tiikeri
« Vastaus #208 : 20.10.2008 klo 19:34:13 »
Pyöreiden kappaleiden mittauksessa näillä tarkkuuksilla on ongelmansa. Mielestäni kuitenkin olet piirtänyt sinisen auton oikeanpuoleisen viivan liian paljon vasemmalle kallelleen. Alkupisteesi on oikean pyörän oikeassa reunassa. Sen siis pitäisi mennä oikean takarenkaan alareunan oikealta puolelta, mutta tuossa menee vasemmalta.

(Tai mikäli aloitit pyörän ja moottorin välistä, niin sitten sen pitäisi mennä abt pyörän ja istuimen välistä, mutta nyt menee melkein keskeltä penkkiä.)

Muissa viivoissa on sama juttu. Tosin on huomattava, että jo muutaman pikselin heitoilla tulee merkittäviä eroja ...
Jos haluat masentua tai vahingoniloistua, lue Ilman naista.

jinroh

  • Rocket Scientist
  • Jäsen
  • Viestejä: 964
  • Myöhäistä! Isin Shinjit ovat jo täällä!
Vs: Valkoinen tiikeri
« Vastaus #209 : 20.10.2008 klo 19:41:33 »
Minua huolettaa tuo kaide. Se ei anna hyvää kuvaa paikallisista rakennusmestareista.
@--`-,-- Zettai unmei mokushiroku