Kirjoittaja Aihe: John Carter - Marsin sankari  (Luettu 63964 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

CryingBlueRain

  • Jäsen
  • Viestejä: 940
  • "Rapistuva natsikolossi etsii pelastajaa"
Vs: John Carter - Marsin sankari
« Vastaus #120 : 19.12.2011 klo 19:05:37 »
Eikös Burroughs kehystarinassa ollut olevinaan John Carterin sukulaispoika, joka sai seikkailijan päiväkirjat työstettäväkseen tai jotain.

Juuri niin, kuten Garwin tuossa omassa viestissään tuokin ilmi. Kertojanääni tarinassa kuitenkin on Carterin eikä Burroughsin.
Ilman kielioppia ja historiankirjaa
ei ole mitään,
yksitoista tyttöä, yksitoista pensasta
ei ole mitään.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: John Carter - Marsin sankari
« Vastaus #121 : 19.12.2011 klo 19:08:34 »
Juuri niin, kuten Garwin tuossa omassa viestissään tuokin ilmi. Kertojanääni tarinassa kuitenkin on Carterin eikä Burroughsin.

No kas, sehän olikin jo selitetty. Tuo oli sangen yleinen kikka vanhassa kertomakirjallisuudessa.

Rauta

  • Cheap plastic imitation of Orson Welles
  • Jäsen
  • Viestejä: 510
  • Voi millaista höpinää!
Vs: John Carter - Marsin sankari
« Vastaus #122 : 19.12.2011 klo 19:21:41 »
Lurker keksi hyvän selityksen. Ehkä John Carter olikin aikoinaan, kai satoja vuosia sitten, siirtynyt Marsista tänne, ja sitten ponkaisi takaisin. Ja sitten pani (...)Dejah Thorisin munimaan itselleen jälkeläisiä.

Tunnettu totuus on, että John Carter on alunperin ollut John Clayton, Greystoken lordi, joka omissa kirjoissaan saanut hankittua ikuisen elämän ja onpi sittemmin tehdyt tuttavuutta myös aikamatkailun kanssa.

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: John Carter - Marsin sankari
« Vastaus #123 : 19.12.2011 klo 19:45:19 »
Tunnettu totuus on, että John Carter on alunperin ollut John Clayton, Greystoken lordi, joka omissa kirjoissaan saanut hankittua ikuisen elämän ja onpi sittemmin tehdyt tuttavuutta myös aikamatkailun kanssa.

Vaan eikös "Tarzanin, apinain kuninkaan" alkusivuilla ajoiteta John ja Alice Claytonin laivamatkan alku toukokuuhun 1888, jolloin Tarzan kai olisi syntynyt seuraavana vuonna. Sarjakuvissa Tarzan on ehtinyt Pellucidariin ja Marsiin samassa seikkailussa, vaikka tämä voi olla hiukan apokryfinen tulkinta.

Jukka Koivusaari

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 349
Vs: John Carter - Marsin sankari
« Vastaus #124 : 20.12.2011 klo 12:29:03 »

Mun muistaakseni barsoomilaiset osaavat laskea luikuria ihan yhtä hyvin kuin ihmiset. Tosin valehtelu ei taida istua tharkien tai heliumlaisten kunniantuntoon, mutta thernit olivat muistikuvieni mukaan melkoisia iiskotteja.

  Kaikilla marsilaisilla eliöillä oli synnynnäisiä telepaattisia kykyjä. Niitä elukoitakin ohjastettiin etiäisillä.
 Carterilla oli erilaiset aivot ja kyky estää omien ajatustensa lukeminen.


Barsoom-matkoja ei selitetty mitenkään Burroughsin kirjoissa. Jonkinlaisesta astraalimatkailun sukuisesta ilmiöistä siinä kai oli kyse.

  Hän loi katseensa kohti sodanjumalan punaista silmää ja lausui:
 "Mars , Mars, ota minut tykösi ".
  Ja tunsi lyhyen hetken kylmää ja pimeyttä matkalla avaruuden halki.

 Myöhemmissä kirjoissa Carter osasi siirtää marsilaisten tavaroitakin Burroughsille näytettäväksi.
 
----  https://huuskamuikkula.blogspot.com/

Lönkka

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 186
  • Life goes on (except for those who die)
Vs: John Carter - Marsin sankari
« Vastaus #125 : 21.12.2011 klo 10:55:15 »

Poh

  • Uusi jäsen
  • Viestejä: 5
Vs: John Carter - Marsin sankari
« Vastaus #126 : 23.12.2011 klo 11:14:58 »
Tämä saattaa kiinnostaa joitain teistä: on ollut olemassa historiallinen henkilö nimeltä prikaatinkenraali John C. Carter joka taisteli sisällissodassa etelävaltioiden puolella (tosin Tennesseestä eikä Virginiasta). Hän kuoli 1864 Franklinin taistelussa.

Oli ilmeisesti vielä varsin komea mies:

http://bellsouthpwp.net/e/p/epeaves/207main.htm

On kyllä hieman iso yhteensattuma varsinkin kun prikaatinkenraali aloitti sodan kapteenina. Olettaisin että on melko todennäköistä että herrasta oli ERB:n nuoruuden aikaisissa sisällissotaa käsittelevissä kirjoissa ja lehdissä juttuja joten minun veikkaukseni on että hän nappasi nimen ja ehkä joitain muita ominaisuuksia John C:lta.

hatinufer

  • Jäsen
  • Viestejä: 325
Vs: John Carter - Marsin sankari
« Vastaus #127 : 23.12.2011 klo 12:50:05 »
 
 
  Hän loi katseensa kohti sodanjumalan punaista silmää ja lausui:
 "Mars , Mars, ota minut tykösi ".
  Ja tunsi lyhyen hetken kylmää ja pimeyttä matkalla avaruuden halki.

 Myöhemmissä kirjoissa Carter osasi siirtää marsilaisten tavaroitakin Burroughsille näytettäväksi.
 

Ja miten kirjoissa selitettiin se, että John Carterilta jäi keho Maahan... Oliko hänellä varakeho Marsissa? Selittäisikö se huimia hyppyjä? Olivatko Marsin ja Maan kehot  muuten vain/ muuten samanlaisia?

Jukka Koivusaari

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 349
Vs: John Carter - Marsin sankari
« Vastaus #128 : 23.12.2011 klo 17:58:25 »
Ja miten kirjoissa selitettiin se, että John Carterilta jäi keho Maahan... Oliko hänellä varakeho Marsissa? Selittäisikö se huimia hyppyjä? Olivatko Marsin ja Maan kehot  muuten vain/ muuten samanlaisia?

 Jäikö ?
 Eikö se sisältä avattava hautakammio ollut tyhjä.
Ensimmäinen hyppy tapahtui hylätyssä intiaanipoppamiehen luolassa.
 Marsiinhan meni se toinenkin kaveri . Amerikkalainen sotilas, joka pomppasi keskeltä ensimmäistä maailmansotaa.
 
----  https://huuskamuikkula.blogspot.com/

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 353
  • Me likes prairie dogs!
Vs: John Carter - Marsin sankari
« Vastaus #129 : 23.12.2011 klo 18:42:36 »
Marsiinhan meni se toinenkin kaveri. Amerikkalainen sotilas, joka pomppasi keskeltä ensimmäistä maailmansotaa.

Niinpä menikin, Ulysses (suomennoksessa tietysti Odysseus) Paxton, joka "Marsin nerossa" kerrotun mukaan oli Barsoom-kirjojen ihailija.

Villi arvaukseni on, että leffassa Carterin siirtyminen Marsiin pyritään selittämään jotenkin, muuten kirjoja lukemattomat katsojat alkavat ihmetellä. Eihän selityksen tarvitse olla kauhean monimutkainen: barsoomilaiset voivat vaikka kokeilla uutta kaukosiirrintään, ja oikosulun seurauksena Carter päätyy punaiselle planeetalle :)

Poh

  • Uusi jäsen
  • Viestejä: 5
Vs: John Carter - Marsin sankari
« Vastaus #130 : 23.12.2011 klo 19:09:13 »
Niinpä menikin, Ulysses (suomennoksessa tietysti Odysseus) Paxton, joka "Marsin nerossa" kerrotun mukaan oli Barsoom-kirjojen ihailija.

Villi arvaukseni on, että leffassa Carterin siirtyminen Marsiin pyritään selittämään jotenkin, muuten kirjoja lukemattomat katsojat alkavat ihmetellä. Eihän selityksen tarvitse olla kauhean monimutkainen: barsoomilaiset voivat vaikka kokeilla uutta kaukosiirrintään, ja oikosulun seurauksena Carter päätyy punaiselle planeetalle :)
Jäikö ?
 Eikö se sisältä avattava hautakammio ollut tyhjä.
Ensimmäinen hyppy tapahtui hylätyssä intiaanipoppamiehen luolassa.
 Marsiinhan meni se toinenkin kaveri . Amerikkalainen sotilas, joka pomppasi keskeltä ensimmäistä maailmansotaa.
 

Eikös se molempien ensimmäinen siirtyminen jättänyt (tuhoutumattoman, Carterin ruumis säilyi ensimmäisen Marsin reissun ajan mätänemättä siinä luolassa, ainoastaan vaatteet hajosivat) ruumiin maahan eli heille syntyi uusi ruumis Marsiin, ja Paxtonin tapauksessa vielä täysin terve ruumis kun taas hänen Maa-ruumiinsa oli loukkaantunut (jalat olivat rähäntäneet irti tai jotain sinne päin). Carter taas myöhemmin oppi siirtämään ilmeisesti sitä Marsin ruumistaan edes takaisin ilman että se monistui siirtokerroilla, ja ottamaan tavaroita mukaan koska hän muistaakseni yllätti kertojan kerran koko Mars-varustuksessaan, ja piirsi miekalla rastin kattoon todisteeksi.

Yksi ajatus mahdollisista vaikutteista puhuu teosofisista teorioista, niissä ilmeisesti esiintyy idea erilaisista 'kantaroduista' joissa mukana ovat myös punaiset ihmiset, ja puhutaan myös jonkunlaisesta astraalimatkustuksesta, plus ne olivat muodikkaita juuri ensimmäisen kirjan kirjoittamisen aikoihin. En osaa sanoa mitään idean mahdollisesta paikkansa pitävyydestä, yritin joskus lukea jotain Helena Blavatskyn kirjoista mutta teksti oli sen verran raskassoutuista etten päässyt alkua pidemmälle.





Pystyykö muuten näitä spoilausjuttuja piilottamaan näillä sivuilla jotenkin, eli joku tälläinen että teksti näkyy vain kun maalaat sen hiirellä tms? Minulla on nörttitaipumuksia ainoastaan kirjojen ja leffojen suhteen, tietokoneiden ja netin käyttötaitoni ovat minulla jossain heprean ja kouluruotsin välissä.




MAHDOLLINEN SPOILERI:





Leffassa siirtyminen planeetalta toiselle tapahtuu ilmeisesti jonkunlaisen vehkeen avulla, ja Marsilaisest osaavat tehdä sen halutessaan - luin jostain että joku koekatsojista olisi spoilannut että juuri ennen Dejahin ja Sab Thanin häitä olisi kohtaus jossa Dejah tarjoaa JC:lle mahdollisuuden palata Maahan, ja katsoja jätetään hetkeksi jännitykseen siitä tekikö JC sen vai ei koska hän katoaa huoneesta, ja sekä Dejahin että katsojien silmistä, juuri hetkeä ennen kuin vartijat tulevat sisään. Pitäneekö sitten paikkansa tai ei.
« Viimeksi muokattu: 23.12.2011 klo 19:44:50 kirjoittanut Poh »

Poh

  • Uusi jäsen
  • Viestejä: 5
Vs: John Carter - Marsin sankari
« Vastaus #131 : 23.12.2011 klo 21:14:16 »
Okei, sitten linkki japanilaisille suunnattuun traileriin, missä on uusia pätkiä - ilmeisesti John Carterilla ei ollut pelkästään vaimoa vaan myös tytär jotka, tietenkin, kuolevat traagisesti ennen kuin hän päätyy Marsiin.

http://www.dailymotion.com/embed/video/xn6uz6_john-carter-international-trailer-1-vojp-hd_shortfilms

Yksi niistä muutoksista joista minä en pidä: saattaa tietysti toimia hyvin elokuvassa, jos arvostelemme elokuvaa ilman vertailuja romaaniin, mutta minä perhana pidän siitä että JC:llä ei romaanissa ole mitään entisiä sidoksia tai muistoja muista rakastetuista, vaan Dejah Thoris on hänen ensimmäinen ja ainoa rakkautensa (ainakin jos lähdemme siitä ettei hänen menneisyydessään ole jotain unohdettua tyttöä, hänhän taitaa romaanissa sanoa ettei muista lapsuuttaan ja nuoruuttaan, jos hänellä yleensä on sellaiset olleet). Rakkaustarina ilman menneisyyden haamuja on dynamiikaltaan erilainen kuin rakkaustarina jossa mies oletettavasti saattaa vertailla nykyistä rakastettuaan menetettyyn rakastettuunsa, tai tuntea syyllisyyttä koska on 'pettänyt' sen menetetyn rakkaansa uuden naisen kanssa.

Tässä on myös vihjeitä siihen miten matkustus Marsin ja Maan välillä mahdollisesti tapahtuu - jonkunlainen kädessä pidettävä vähän kompassin näköinen vehje vilahtaa kuvassa, plus kaiverrettu versio siitä yhdeksästä hohtavasta valojuovasta jotka Dejah mahdollisesti aktivoi tms toisissa trailereissa.
« Viimeksi muokattu: 23.12.2011 klo 21:58:54 kirjoittanut Poh »

Garwin

  • Jäsen
  • Viestejä: 378
Vs: John Carter - Marsin sankari
« Vastaus #132 : 24.12.2011 klo 00:59:31 »
Pystyykö muuten näitä spoilausjuttuja piilottamaan näillä sivuilla jotenkin, eli joku tälläinen että teksti näkyy vain kun maalaat sen hiirellä tms? Minulla on nörttitaipumuksia ainoastaan kirjojen ja leffojen suhteen, tietokoneiden ja netin käyttötaitoni ovat minulla jossain heprean ja kouluruotsin välissä.

Joo, kun kirjoittaa vastausta niin yllä on tuollainen nappula, jossa on S-kirjain, jonka alla rivejä suluissa. Paina sitä ja sijoita piiloon tarkoitettu teksti spoiler-sanojen väliin.
(klikkaa näyttääksesi/piilottaaksesi)

Rauta

  • Cheap plastic imitation of Orson Welles
  • Jäsen
  • Viestejä: 510
  • Voi millaista höpinää!
Vs: John Carter - Marsin sankari
« Vastaus #133 : 24.12.2011 klo 14:32:23 »
Vaan eikös "Tarzanin, apinain kuninkaan" alkusivuilla ajoiteta John ja Alice Claytonin laivamatkan alku toukokuuhun 1888, jolloin Tarzan kai olisi syntynyt seuraavana vuonna.

Toki toki, toinen avainsana olikin aikamatkailu. Tarzan oli saanut ikuisen nuoruuden = kuolemattomuuden, matkasi ajan virran mukana menneisyyteen, ja kun hän satojen vuosien kuluttua oli muuttunut John Claytonista John Carteriksi, oli hän jo kadottanut muistikuvansa menneisyydestään (kerrottu ekan kirjan alussa) Tarzanina. 

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Vs: John Carter - Marsin sankari
« Vastaus #134 : 24.12.2011 klo 19:37:14 »
Kah, pukki toi Irwin Porgesin jättiopuksen (800+ sivua) "Edgar Rice Burroughs - The Man who created Tarzan" (Brigham Young University Press, Utah, 1975). Esipuheen on kirjoittanut Ray Bradbury, tuo ihana sokeriscifin maestro:

Lainaus
[H]is greatest gift was teaching me to look at Mars and ask to be taken home.
I went home to Mars often when I was eleven and twelve and every year since, and the astronauts with me, as far as the Moon to start, but Mars by the end of the century for sure, Mars by 1999.
We have commuted because of Mr. Burroughs. Because of him we have printed the Moon. Because of him and men like him, one day in the next five centuries, we will commute forever, we will go away...
And never come back.
And so live forever.

No Marsiin ei ole ihminen vielä päässyt, mutta Ray Bradburykin on yhä täällä.
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama