Kirjoittaja Aihe: Apollo kustannus esittää  (Luettu 180342 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

EetuT

  • Jäsen
  • Viestejä: 390
Apollon julkaisut
« Vastaus #375 : 07.04.2010 klo 06:14:27 »
Kaupallisessa mielessä uskoisin kyllä, että Havank on huomattavasti enemmän huti kuin Valkoinen Tiikeri. Havankin pienimuotoinen ongelma mielestäni oli se, että se on hiukan raskaslukuinen. Ei se siitä huonoa tee mutta hiukan vaikeasti lähestyttävän. Kummallakin on taakkana se, että ne on uusia sarjoja ja lukijakunnan mielenkiinnon herättäminen on erittäin vaikeaa, jota vaikeuttaa sekin että noita tuotteita on hankala saada isompien ketjujen hyllyille näkyvästi myyntiin.

Uskon että puhtaasti uusilla sarjoilla on Suomessa pitkä ja kivinen tie kuljettavana, että nuo myyntiluvut näyttää edes välttävän tyydyttäviltä. Eikä ne uskoakseni siitä huomattavasti kasva missään olosuhteissa. Eipä sellaisetkaan sarjat mitkä omaa jonkun asteisen nostalgia-arvon taida olla varsinaisia kassamagneetteja. Sinänsä sääli, jos Tiikeri loppuu tähän koska se syö jatkuvuuden uskottavuutta, tosin eihän tuota ole missään kuulutettu että tuo loppuu. Vaikken kustantamisesta mitään ymmärrä niin ei siinä mielestäni pitäisi ampua konetuliaseella ulos vähän sitä sun tätä. Tosin eipä minulla ole tarjota mitään viisastenkiveä myyntilukujen nostamiseen, vieraisiin pöytiin on vaan niin helppo huudella.

Apollo/Sami tekee mielestäni hienoa työtä suomenkielisen sarjakuvan eteen, niinkin epäkaupallisella alueella kuin eurosarjakuva.

Korjasin Havanakin Havankiksi. Luin ensimmäisellä kerralla tuon albumin nimen Havanakiksi ja olen sen kirjoittanut siitä lähtien aina väärin. mm. nettimyynnissähän tuo edistää tuotteiden menekkiä huimasti kun nimi on väärin kirjoitettu.
« Viimeksi muokattu: 07.04.2010 klo 09:52:43 kirjoittanut EetuT »
E.T

ksakke

  • Vieras
Vs: Valkoinen tiikeri
« Vastaus #376 : 07.04.2010 klo 07:13:11 »
Niin. Mitäs jos nyt kokeiltaisiin jotain muuta, koska hyviä ideoita ja sarjoja varmasti maailmalla on, ainahan "vanhaan" voi palata...
Oletko valmis osallistumaan kokeilun kustannuksiin? Eli eiköhän jätetä nämä kustannusasiat ihan kustantajan itsensä päätettäviksi...

tertsi

  • Vieras
Vs: Valkoinen tiikeri
« Vastaus #377 : 07.04.2010 klo 08:16:15 »

Purolla oli hyvä ajatus ja ehdotus edellisessä kommentissa. Mitä julkaisuja kvaakkilaiset te toivoisitte julkaistavaksi. Tähän pientä  ehdotus listaa, niin Apollon väki voi mietiskellä tilannetta kaikessa rauhassa. Mutta sellaisia artikkeleita, joilla olisi potentiaalinen tilanne tulla myydyiksi eikä jäädä varastoon odottelemaan päivääparempaa
Luulen, että Apollon väellä on paremmat tiedot eurosarjakuvista kuin suurinpiirtein kenelläkään täällä Kvaakissa. Joten ehdottelu tuntuu aika turhalta.

puro

  • Multirajoitteinen
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 261
  • Ei se siitä suttaannu.
Vs: Valkoinen tiikeri
« Vastaus #378 : 07.04.2010 klo 08:24:45 »
Oletko valmis osallistumaan kokeilun kustannuksiin? Eli eiköhän jätetä nämä kustannusasiat ihan kustantajan itsensä päätettäviksi...

Klassikko: Kun et itse osaa, et voi kritisoida. Seuraavaksi varmaan sitten natsikortti tai edes olkiukko, jooko, ksakke?

Minä esitin nöyrän pyynnön ja sillä selvä, päätökset tehdään muualla ja paremmin osaavissa käsissä. Kyllä toiveita saa esittää. Niin oudolta kuin se suomalaiseen mentaliteettiin onkin, kuluttajalla saa olla mielipide...

Tertsille vielä, onhan ehdottelua tehty ennenkin, itsekin olet osallistunut. Se oli hauskaa keskustelua, kun Pappa-Samikin osallistui.

tertsi

  • Vieras
Vs: Valkoinen tiikeri
« Vastaus #379 : 07.04.2010 klo 08:39:00 »
Siksi en viitsikään käydä samaa jaarittelua uudelleen.
Kyseinen keskustelu voitaisiin käydä sitten edes jossain omassa ketjussaan.

Ja minusta on jotenkin hupsua ehdotella pikkuiselle Apollolle julkaistavaksi sitä ja tätä, varsinkin kun ovat nyt ilmoittaneet, että heidän resurssinsa ovat  jo äärirajoilla.

Luonnollisempaa/Hyödyllisempää  olisi ehdotella vaikka WSOY:lle tai Otavalle mihin järkevämpään voisivat suunnata suunnattomat resurssinsa ja markkinakoneistonsa.
Silla taholla niitä huteja löytyy vaikka kuinka!
« Viimeksi muokattu: 07.04.2010 klo 08:41:36 kirjoittanut Tertsi »

EetuT

  • Jäsen
  • Viestejä: 390
Vs: Apollon julkaisut
« Vastaus #380 : 07.04.2010 klo 08:50:35 »
Luulen, että Apollon väellä on paremmat tiedot eurosarjakuvista kuin suurinpiirtein kenelläkään täällä Kvaakissa. Joten ehdottelu tuntuu aika turhalta.

Taatusti on parhaimmat tiedot. Tietenkin voisi olla hyvä jos Kvaakissa olisi äänestys minkä eurosarjakuvan haluaisi suomennettavan. Mutta ei tuota äänestystä pitäisi suorittaa huutoäänestyksenä Apollon tuotteita koskevissa ketjuissa. Tosin koska juurikin noissa ketjuissa tapahtuu tuota huutoäänestystä niin se kyllä kuvastaa keneen ihmiset toivonsa panevat.

Seuraavaksi varmaan sitten natsikortti

Ex-valvoja = ex-natsi, kauankos niitä ex-natseja jahdattiin ja kuinka paljon puukkoa tuleekaan kun kuolemattomuus on vaihtunut normaaliksi kuolevaisuudeksi? Ajatuksenahan tuo hyvien uusien ideoiden kokeileminen on kaunis, mutta se luo helposti sellaisen mielikuvan että kokeillaan sitä sun tätä ja kaikki jätetään kesken.

Toisaalta jos itsellä on hirveästi hyviä ideoita mitä haluaisi kustannettavan. Niin tuotahan voi kyllä tehdä itsekin, se vaatii rutosti rohkeutta, positiivista hulluutta ja lähinnä halua tuottaa Suomeen sarjakuvaa, ei niinkään massiivisten massien himoa. Apollon väki voinee neuvoa asian suhteen..
« Viimeksi muokattu: 07.04.2010 klo 09:51:47 kirjoittanut EetuT »
E.T

puro

  • Multirajoitteinen
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 261
  • Ei se siitä suttaannu.
Apollon julkaisut
« Vastaus #381 : 07.04.2010 klo 09:08:55 »
Ajatuksenahan tuo hyvien uusien ideoiden kokeileminen on kaunis, mutta se luo helposti sellaisen mielikuvan että kokeillaan sitä sun tätä ja kaikki jätetään kesken.

Myyntiluvuthan se on, mikä ratkaisee (ellei rakasta jotain sarjaa niin paljon, että haluaa rahoittaa tappiot itse) ja ne on Apollon käsissä. Jos kolmen julkaistun albumin jälkeen todetaan, että kokeillaan esim. vuosi tai kaksi jotain muuta, niin ei se ole "kokeillaan sitä sun tätä" tai edes "kaikki jätetään kesken".

Uusien kokeiluahan tässä on ollut Tappaja, Havank ja eka osat Tiikeriä.

Edit. Muokkasin otsikon, kun oli "väärästä aiheesta".
« Viimeksi muokattu: 07.04.2010 klo 09:22:32 kirjoittanut puro »

EetuT

  • Jäsen
  • Viestejä: 390
Vs: Apollo kustannus esittää
« Vastaus #382 : 07.04.2010 klo 09:48:41 »
Jos kolmen julkaistun albumin jälkeen todetaan, että kokeillaan esim. vuosi tai kaksi jotain muuta, niin ei se ole "kokeillaan sitä sun tätä" tai edes "kaikki jätetään kesken".

Tässähän olet kyllä osittain oikeassa. Mutta..

-Mielestäni uuden sarjan sisäänajaminen vaatii enemmän kuin tuon kolme albumia. Tosin jos se menee rankasti miinuksella (tässä tarkoitan yleisesti, en sitä että Valkoinen Tiikeri menisi miinuksella) niin helvettiäkö sitä yrittää ihmisille tarjota tuotetta joka ei niitä kiinnosta.

-Tuon sarjan jättäminen kolmeen osaan jatkaisi sitä muiden kustantamojen luomaa mielikuvaa, että sarjat jätetään helposti kesken. Eihän sille mitään voi missään tuotteessa jos uutta sopimusta ei voida tehdä, tai myyntiluvut ei ole riittävät. Ei tappiolla voi pidemmän päälle mitään tehdä. Lähinnä ajoin takaa aikaisemmin, että Valkoisen Tiikerin syrjään nostaminen ja korvaaminen jollain uudella tuotteella olisi epäviisasta jos myyntiluvut on riittävät ja uusi sopimus järkevä. Se on mielestäni jatkuvuuden katkaisemista.

-Suomi on pieni maa ja sarjakuvaharrastus sen sisällä taitaa olla melkoisesti pienempi. Jo se, että kokeillaan uutta sarjaa on iso asia. Mutta onko tuota tuotetta varaa nostaa hetkeksi jäähylle, että kokeillaan jotain muuta?

-Minun mielipiteessänihän painaa osittain omat henkilökohtaiset mieltymykseni, mutta niin taitaa painaa sinunkin? Mutta, jos et ajattele sisältöä. Mitä järkeä olisi nostaa tuotetta syrjään tässä vaiheessa, jos myyntiluvut on edes välttävät? Löytyykö aidan toiselta puolen todellakin niin paljon vihreämpää ruohoa?
E.T

puro

  • Multirajoitteinen
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 261
  • Ei se siitä suttaannu.
Vs: Apollo kustannus esittää
« Vastaus #383 : 07.04.2010 klo 10:08:59 »
Eetun kanssa oikeastaan täysin samaa mieltä kaikissa pointeissa, paitsi ekasta vain nyanssin verran eri mieltä.

Ymmärsinkö oikein, että oletuksesi sisältää sen, että kyseessä on pitkä sarja ja siihen nimenomaan tähdätään? Vai tarkoitatko, että kyseessä on uudenlainen kerronta näillä markkinoilla ja siksi siihen pitää kuluttajat totuttaa? Valkoinen tiikeri kun ei kuitenkaan (minusta) ole mikään Tintti tai Asterix, joka on "takuuvarma hittituote", kunhan kuluttajat sen vain löytävät.

Minulle kyseessä on hauskasti ja hyvin piirretty heikkosisältöinen kyhäelmä, josta tunnistan humoristiset elementit, mutten huvitu niistä. Ja kuten pointtasitkin, kyse on henkilökohtaisesta mieltymyksestä eikä mistään sen kummemmasta.

Minä perustin taas alkuperäisen toiveeni sille, että jos on resursseja 5 julkaisuun ja halutaan joku niistä vaihtaa, ensimmäisenä minusta joutaisi Tiikeri vaihtoon.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: Apollo kustannus esittää
« Vastaus #384 : 07.04.2010 klo 10:14:32 »
Mainitsin eräälle historianopettajalle, joka on kova Alix-fani ja jolla on suomen- ja ruotsinkieliset albumit, että Alix ilmestyy taas på finska. Hän ei tiennyt asiasta, ja kuinka olisikaan voinut tietää.

Sarjakuvien kustantaminen on helppoa ja vielä suht' halpaa (suht. ottaen), sen sijaan markkinointi ja mainostaminen on vaikeata ja kallista. Kvaak ja Sarjainfo ovat tietty osaa mediaa, joka tuo näkyvyyttä näille albumeille - mutta vain sarjakuvien harrastajille.

Apollon valinnoissa näkyy rakkaus sarjakuvaan. Sen julkaisemat albumit ovat kaikki mannaa ja nannaa. Jokainen yksityiskohta tekstausta myöten on pieteetillä tehtyä. Mutta kuinka saada suuri yleisö näiden herkkujen ääreen? Tätä on aina välillä täälläkin pohdittu.

Tuskin tässä edes mitään megamenestystä kaivataan vaan ihan kohtuullista myyntiä. Kuten jo aikaisemmin on todettu moneen kertaan, uusia asterixeja ja tinttejä ei taida enää tulla.

tertsi

  • Vieras
Vs: Apollo kustannus esittää
« Vastaus #385 : 07.04.2010 klo 10:32:57 »
Apollon albumien saatavuus ja näkyvyys on huono.
Tämä on se suurin ongelma Apollon laatualbumeissa.

EetuT

  • Jäsen
  • Viestejä: 390
Vs: Apollo kustannus esittää
« Vastaus #386 : 07.04.2010 klo 10:33:54 »
Kyllä oletukseni on, että kyseessä on pidempi sarja. Lurkeria kompaten eipä noita takuuvarmoja hittituotteita taida enää juurikaan syntyä ja jos sellainen jostain putkahtaisi, olisiko se Apollon ulottuvilla. Tätä ajatusta tukien voin todeta, että ei se vaihtamalla parane.

Minulle kyseessä on hauskasti ja hyvin piirretty sarjakuva, joka on herättänyt mielenkiintoni ja antanut lupauksia paremmasta. Tosin jos kyseessä on pidempi sarja ja meno ei parane, niin olen pettynyt.
 
E.T

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: Apollo kustannus esittää
« Vastaus #387 : 07.04.2010 klo 10:43:29 »
Toisaalta se on aika upeata, että Suomessa on tällainen pienkustantaja, joka tuo mielettömän hyvää sarjakuvaa tarjolle.
http://www.apollokustannus.fi/

Ei kaikkien tartte olla isoja kustannustaloja. Riittävän markkinaosuuden saaminen on silti pienellekin tärkeätä.

Risingshadowissa ollaan keskusteltu tieteiskirjallisuuden pienkustantajista (ks. Pelasta pienkustantajia!), jotka samalla tavoin rimpuilevat rakkaudesta kirjallisuuteen ja taloudellisten lainalaisuuksien välillä. Järki ja tunteet.

pappa-sami

  • Bedevore
  • Jäsen
  • Viestejä: 845
Vs: Apollo kustannus esittää
« Vastaus #388 : 07.04.2010 klo 12:05:32 »
Kun kirjoitin, että sopimus on katkolla, en tarkoittanut että mitään sarjaa oltaisiin juuri nyt lopettamassa. Kysymys kuuluu, että riittääkö nykyiset myyntiluvut oikeuksien omistajille ja onko meidän toiminta niiden näkökulmasta liian pientä piperrystä.

Ennen uutta sopimusta on hyvä hetki miettiä albumien hintaa sekä julkaisutiheyttä ja -formaattia. Esim. Comanchen suomentaminen nykyisellä albumi per vuosi vauhdilla veisi vielä 6 vuotta. Tuota tahtia mielellään nopeuttaisi esim. julkaisemalla yhden tupla-albumin per vuosi.

Hintaa tuplalle tulisi mutulla noin 20 euroa + ALV. Hieman arveluttaa se, että joissain liikkeissä tuoreen tupla-Natashan myynti on kuulemani mukaan ollut selvästi vähäisempää kuin yksittäisten Natasha-albumien myynti. Eli tuo >20 euroa taitaisi ylittää monen ostajan kipurajan ja kalliimmat albumit ostettaan sitten vasta alesta.

Apollon albumien saatavuus ja näkyvyys on huono. Albumit ovat myynnissä vain joidenkin kaupunkien joissain kirjakaupoissa ja postimyynnissä.

Siinä se suurin ongelma on pähkinänkuoressa. Näkyvyys paranee pikkuhiljaa, mutta saatavuus on Akateemisen ja erikoisliikkeiden varassa. Onnistuu se homman pyörittäminen näinkin, jos leipä tulee jostakin muusta kuin kustantamisesta.

Sarjakuvien kustantaminen on helppoa ja vielä suht' halpaa (suht. ottaen), sen sijaan markkinointi ja mainostaminen on vaikeata ja kallista. Kvaak ja Sarjainfo ovat tietty osaa mediaa, joka tuo näkyvyyttä näille albumeille - mutta vain sarjakuvien harrastajille.

Vai että helppoa ja halpaa  ::)  Markkinointiin ja mainostamiseen ei kannata kauhean paljon satsata näillä meidän volyymeillä. Mistä seuraa että meidän volyymit jää pieniksi.

Muoks: muutin otsikon
« Viimeksi muokattu: 07.04.2010 klo 12:13:30 kirjoittanut pappa-sami »

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 162
Vs: Valkoinen tiikeri
« Vastaus #389 : 07.04.2010 klo 12:15:49 »
Vai että helppoa ja halpaa  ::)  Markkinointiin ja mainostamiseen ei kannata kauhean paljon satsata näillä meidän volyymeillä. Mistä seuraa että meidän volyymit jää pieniksi.

Pitäisi myydä että saisi rahaa markkinointiin jotta saisi myytyä.

Juu, ei varmaan ole liian helppoa ja halpaa tuo kustannustoiminta.

Guerilla-markkinointi eli ihan vanhan ajan puskaradio on se halvin kikka saada tieto hyvästä tuotteesta etiäp'päin.