Kirjoittaja Aihe: Apollo kustannus esittää  (Luettu 180161 kertaa)

0 jäsentä ja 4 Vierasta katselee tätä aihetta.

pappa-sami

  • Bedevore
  • Jäsen
  • Viestejä: 845
Vs: Apollo kustannus esittää
« Vastaus #45 : 07.04.2008 klo 13:31:25 »
On sitä kokeiltu juu, vaihtelevalla menestyksellä.

Tarkoitin sanoa: jos näiden Apollon julkaisemien albumien R-kioskimyynti kannattaisi. Onhan Arktisella toki kataloogissaan kamaa, joka ärrälläkin menestyy.

Apollon albumien painosmäärät on mietitty jota kuinkin samalla kaavalla: se mikä ei ole kannattavaa suuren kustantamon näkökulmasta voi tuoda hieman voita leivän päälle kunhan kiinteät kulut (kuten vakinaisen henkilöstön palkat, heh) saadaan pidettyä minimissä.

Esim eräälle suurelle suomalaiselle kustantamolle ei kuulemani mukaan kelpaa mikään minkä painosmäärä jäisi  alle 5000.

pappa-sami

  • Bedevore
  • Jäsen
  • Viestejä: 845
Vs: Apollo kustannus esittää
« Vastaus #46 : 07.04.2008 klo 13:54:40 »
Kun (ei siis jos) kustantamo menestyy toivoisin että harkitsisitte myös noiden ruotsinnosten takia väliin jätettyjen Alixien ottamista julkaisuohjelmaan sitten joskus.

Lupaamme harkita sitten joskus  ;)

Vakavasti: Alixin sopimus kattaa tällä hetkellä vain tuon yhden albumin. Saattaa olla Castermanin vakiomenettely tai sitten haluavat nähdä tuleeko hommasta oikeasti yhtään mitään.

Itse olimme hieman yllättyneitä kun Angoulemessa suhtautuivat meihin ihan asiallisesti. Ei menneet kaikki projektit läpi. Mutta Alix on kyllä sarja, joka myy Ranska-Belgian taulousalueella edelleen hyvin.

Lönkka

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 186
  • Life goes on (except for those who die)
Vs: Apollo kustannus esittää
« Vastaus #47 : 07.04.2008 klo 15:33:09 »
Se on riski, koska ainakin Rautakirja makkeloi (= hävittää) ne kappaleet joita ei ole myyntikaudella (kaksi kuukautta) saatu kaupaksi.
Ymmärtääkseni voi toki myös maksaa Ärrälle siitä että saa omat tuottensa takaisin.

Kauppa se on joka kannattaa!

J. Suominen

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 170
Vs: Apollo kustannus esittää
« Vastaus #48 : 07.04.2008 klo 16:06:10 »
Ymmärtääkseni voi toki myös maksaa Ärrälle siitä että saa omat tuottensa takaisin.

Ja maksaako Ärrä makkeloinnin omasta pussistaan? Ei maksa.

pappa-sami

  • Bedevore
  • Jäsen
  • Viestejä: 845
Vs: Apollo kustannus esittää
« Vastaus #49 : 08.04.2008 klo 12:47:08 »
Mutta tuosta normaalikokoisuudesta voisi kyllä tinkiä.

Tässä olisi aihetta vaikka ihan uudelle ketjulle: Onko koolla väliä? Oma väitteeni on, että riippuu sarjakuvasta. Esim Alixin ruutuihin on saatu ahdettua niin paljon pieniä yksityiskohtia, että pienentäminen ei olisi järkevää. Eikä siihen saisi Castermanilta lupaakaan.

Niilo Pielinen ja Rabbin katti olivat hieman pienennettyjä, eikä se haitannut mitään

Jotkut kvaakkilaiset palauttivat pettyneinä Niilo-boksin kauppaan. Olen käsittänyt, että pienentäminen saattaa aiheuttaa pikselöintiä. Varmaan Timo Ronkainen tai joku tietävämpi voi oikaista.

The Killer, Archaia: Kovakantinen 175x260

Tässä kohtaa olen eri mieltä. Lehtenä saattaa toimia, mutta kovakantisen traden taittaja tarvitsisi hieman lisäkoulutusta. Nidospuolen marginaalit olivat niin pienet, että kuvien reunat ovat liimautuneet toisiinsa kiinni.

Sarjakuvan pienentäminen on juuri nyt erittäin trendikästä myös Ranskassa. Itse olen pistänyt merkille seuraavat:

Castermanilta ilmestyy tällä viikolla koko joukko mini-integraaleja. Esim Matz & Jacamon: Le tueur (eli The Killer) osat 1-3 kovissa kansissa. Koko on 18,3 x 24,3 cm ja hinta 16 euroa. Tuo teksti premier cycle on mielestäni kyseenalainen. Ekassa syklissä kun on kaikkiaan 5 albumia.

http://bd.casterman.com/albums_detail.cfm?id=16980

Humano Pocket-sarjassa on jo ilmestynyt monta mini-integraalia. Mielenkiintosin on Boucq & Jodorowsky: Bouncer osat 1-2 pehmeissä kansissa. Koko pienempi kuin normaalialbumi mutta isompi kuin pokkari. Hinta halpa 9,90 euroa. Itse omistan Bouncerit isokokoisina ja tämän cinemascope-länkkärin pienentäminen ei olisi tullut ensimmäisenä mieleen.

http://www.bdnet.com/9782731619416/alb.htm

Alixia ei kai tarvisisi julkaista kronologisesti.

Alix-albumista nro 13 alkaa 3 albumin mittainen kaari. Sen jälkeen on 2 albumin mittainen kaari. Seikkailu per albumi, mutta jatketaan siitä mihin edellisessä jäätiin.

Tuo 13,5 euroa on nykyään ihan normaali hinta ohuesta albumista mutta kalliiltahan se tuntuu, jos vertaa kokoelmien hintoihin.

Kun vertaa esim Asterix-, Lucky Luke-, Niilo- ja VTJ-integraaleihin, niin on hyvä pitää mielessä että noiden kokoelmien albumit on jo aikaisemmin julkaistu pariinkin kertaan. Voi siis hyödyntää olemassa olevia käännöksiä, tekstauksia ja taittoja. Ja tietysti lukijakunta on jo olemassa.

Katti ja Incal ovat kait ensimmäiset suoraan integraaleina ilmestyneet/ilmestyvät bedet. Muistaakseni molemmat normaalikokoa pienempiä.

Varsinkin jos tilaat kirjan netistä, niin päälle tulevat postikulut. Neljä euroa lisättynä 13,5:een euroon tuntuu paljolta

Mainos: suosittelen esim Zum Teufel!-nettikauppaa, jossa postimaksu on aina 2 euroa albumien lukumäärästä riippumatta. Promo: Kaikkihan tietysti ostaa sitten kerralla kaikki 3 Apollon albumia  ;)

Yhteenvetona: en lainkaan vähättele näkökantojasi. On ne integraalit minustakin hienoja.
« Viimeksi muokattu: 11.04.2008 klo 15:03:36 kirjoittanut pappa-sami »

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: Apollo kustannus esittää
« Vastaus #50 : 08.04.2008 klo 14:36:36 »
Jotkut kvaakkilaiset palauttivat pettyneinä Niilo-boksin kauppaan. Olen käsittänyt, että pienentäminen saattaa aiheuttaa pikselöintiä.

No saattaahan se, jos tehdään väärin. Mutta ei se pienentäminen ainakaan Alixin kohdalla toimisi mitenkään. Sehän on semmoista laajakangasspektaakkelia. Ben Hur matkatöllöstä?

Timo

tertsi

  • Vieras
Vs: Apollo kustannus esittää
« Vastaus #51 : 08.04.2008 klo 15:21:31 »
Jos odotatte malttamattomina Comanche-albumin ilmestymistä syksyllä, niin lievitystä vaivaan tarjoaa uusin Mustanaamio.
Siinä meinaan alkaa Hermannin ja Gregin Bernard Prince - seikkailu "Vihreä liekki".

Sanoisin jopa: Tästä ei seikkailu enää parane.
Hermannin piirros huipussaan. Gregin tarina vetävä, väkivaltainen ja syvällisiäkin teemoja sivuava!!! Bernard Princen ranteessa oleva kello on jotenkin ihan sikamakea. Mielestäni.
(Ostin tämän albun joskus teininä ruotsiksi. Albumin loppuratkaisu jäi hieman hämäräksi, mutta vihdoinkin saan nyt lukea tämän suomeksi!!! Tack så mycket!)

EDIT:
Korjasin "vihreän liekin" oikein.
« Viimeksi muokattu: 09.04.2008 klo 05:53:43 kirjoittanut Tertsi »

Lönkka

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 186
  • Life goes on (except for those who die)
Vs: Apollo kustannus esittää
« Vastaus #52 : 08.04.2008 klo 17:16:55 »
Jos odotatte malttamattomina Comanche-albumin ilmestymistä syksyllä, niin lievitystä vaivaan tarjoaa uusin Mustanaamio.
Siinä meinaan alkaa Hermannin ja Gregin Bernard Prince - seikkailu "Vihreä kulta".
Ärrän kautta näköjään tänään treenikselle :)

Näistä Mustiksen lisukkeista on hirmuisen hienoa kuulla täällä, kun olen havainnut  käytännössä jotenkin nahkeaksi muistaa sekä ehtiä tarkistamaan jokaisen numeron.

tertsi

  • Vieras
Vs: Apollo kustannus esittää
« Vastaus #53 : 09.04.2008 klo 00:14:45 »
tässäkin B. Prince seikkailussa oleva kieli tuntuu jotenkin kankealta ja köyhältä. Ihan kuin käännöksessä olisi hiukan oiottu mutkia ja jätetty jotain kääntämättä.
En tiedä, kun ei ole alkuperäisteosta, mutta semmoinen fiilis vaan hiipii puseroon.

Pitääpä suorittaa pientä vertailua ruotsalaisen käännöksen kanssa, joka tuntui muistaakseni sävykkäämmältä ja paremmalta. Mielipiteitä? (Bernard Prince/Mustanaamio-ketjuun).
Esim. En oikein ymmärrä, miksi Bernard ja kumpp. eivät voi jäädä rotkoon, vaan pyrkivät siksakkia sieltä pois??

Mutta kuvat on kyllä hienoja!

« Viimeksi muokattu: 09.04.2008 klo 05:52:39 kirjoittanut Tertsi »

sslibricon

  • Jäsen
  • Viestejä: 15
  • Kvaak!
Vs: Apollo kustannus esittää
« Vastaus #54 : 09.04.2008 klo 00:55:28 »
Onnea Apollo kustannukselle! Toivottovasti ihmiset ymmärtäisivät ostaa noita tuotteita täysihintaisena paljon että homma kannattaisi pidemmänkin päälle ja mahdollistaisi kasvavan tuotannon, asiantuntemusta eurooppalaisesta sarjakuvasta ainakin löytyy.

t. Eetu / SS Libricon

P.S. Tämä on melko mukava tarjous joka kannattaa hyödyntää ennakkotilauksen muodossa (jos kyseistä tuotetta tarvitsee). Tai sitten joku hyväsydämminen ihminen voi ilmoittaa sinne, että niillä on lipsahtanut hiukan väärä hinta:

Veikko, Tette ja Jykke, kaikki seikkailut,Sivuja: 280, Hinta: 19,95 euroa.


Petteri Oja

  • Juudas itselleen
  • Jäsen
  • Viestejä: 8 193
Vs: Apollo kustannus esittää
« Vastaus #55 : 09.04.2008 klo 11:08:00 »
P.S. Tämä on melko mukava tarjous joka kannattaa hyödyntää ennakkotilauksen muodossa (jos kyseistä tuotetta tarvitsee). Tai sitten joku hyväsydämminen ihminen voi ilmoittaa sinne, että niillä on lipsahtanut hiukan väärä hinta:

Veikko, Tette ja Jykke, kaikki seikkailut,Sivuja: 280, Hinta: 19,95 euroa.

Minne?

El Lobo

  • Jäsen
  • Viestejä: 96

Petteri Oja

  • Juudas itselleen
  • Jäsen
  • Viestejä: 8 193
Vs: Apollo kustannus esittää
« Vastaus #57 : 09.04.2008 klo 12:18:11 »
Bookplussassa ainakin on tuo hinta: http://www.bookplus.fi/product.php?isbn=9789511229148

AdLibriksessä on 19,40 eli eiköhän toi ole ihan oikea hinta. Nää on näitä verkkokirjakauppojen tarjouksia.

pappa-sami

  • Bedevore
  • Jäsen
  • Viestejä: 845
Vs: Apollo kustannus esittää
« Vastaus #58 : 16.04.2008 klo 10:45:26 »
Veikko, Tette ja Jykke, kaikki seikkailut,Sivuja: 280, Hinta: 19,95 euroa.

Otava taitaa olla mukana yhteispainatuksessa. Casterman julkaisee ranskankielisen VTJ-integraalin toukokuun lopussa. Sen hinta on 27 euroa. Ei paha hinta tuokaan viidestä albumista. Toivottavasti kokoa ei ole pienennetty.

xml

  • Jäsen
  • Viestejä: 179
Vs: Apollo kustannus esittää
« Vastaus #59 : 20.04.2008 klo 20:17:07 »
Mielestäni apollolaisten kannattaisi yrittää mahdollisimman laajaa jakelua: Prismat, City-Marketit, Ärrät sun muut. Saisi myytyä luultavasti jonkun verran yli lasketun, kun satunnaiset sarjiskuluttajat tekisivät heräteostoksia.

Lehtipisteessä myyntihän merkitsi sitä, ettei kirjaa myydä kirjakaupoissa (ei myymälöissä eikä netissä), ellei siitä oteta toista painosta tätä varten. Vaikka lyhellä kahden kuukauden myyntikaudella lehtipisteen kautta saataisiinkin satunnaisostajia menetettäisiin varmasti suurempi joukko "vakio-ostajia", jotka eivät käy viikoittain lehtipisteessä kuikuilemassa, mitä uutta olisi tullut.

Lehtipisteen ongelmana on myös, että ostajat eivät löydä lehtiä vääriin paikkoihin kohdistuneen jakelun takia. Esimerkiksi Helsingin rautatieaseman lähiympäristön lukuisista R-kioskeista ei ilmestynyttä lähteä löydy, ilmeisesti ne onkin pinottu marketteihin ja prismoihin odottamaan makkelointia. Niin lehtipisteen sivuiltahan löytyy tiedot myyntipaikoista, mutta jos myyntipaikan joutuu katsomaan netistä, sen ostamisenkin voi sitten tehdä siellä netissä.

Lehtipisteen kautta myytyjä sarjakuviahan ei löydy edes kirjastoista. Esimerkiksi Pauna Median kustantamaa mangaa, joita myydään vain lehtipisteen kautta, ei löydy kirjastoista (lähde: www.helmet.fi).

Miten muuten valitaan ne myyntipisteet, joihin lehteä levitetään? Tekeekö Lehtipiste päätöksen täysin itse vai kuunnellaanko kustantajaa? Ilmeisesti vilkkaiden kulkuyhteyksien varrella olevat R-kioskit ovat parhaita myyntipaikkoja, mutta tilaahan niissä on niukalti.

Se on riski, koska ainakin Rautakirja makkeloi (= hävittää) ne kappaleet joita ei ole myyntikaudella (kaksi kuukautta) saatu kaupaksi.

Mitä muuta voisi tehdä kuin makkeloida, suurin osa lehtipisteessä myynnissä olevista julkaisuista ei kiinnosta ostajia enää myyntiajan jälkeen. Ketä kiinnostaa viime viikon Seiska? Lehtipistemyynnin konseptiinhan kuuluu, että osa painoksessa makkeloidaan. Ja ei kai kukaan kustantaja toivo, että oma julkaisu myytäisiin lehtipisteissä loppuun, sehän merkitsee, että ostajia olisi vielä riittänyt. Eikä julkaisusta voi ottaa uutta painosta, sisältö on jo vanhentunut ja seuraava numero pukkaa päälle.

Selvää on, että jos kustantaja haluaa omalle julkaisulle poikkeuskäsittelyn esim. palauttamaan kaikki kappaleet, pitää siitä periä eri maksu. Ja mitä kustantaja voisi noilla palautetuilla kappaleilla tehdä, suurin osa varmaan olisi kuljetusten ja parin kuukauden hyllyssä olon jälkeen sellaisessa kunnossa, ettei niitä voisi myydä mihinkään ainakaan uutena/käyttämättömänä.

Esim eräälle suurelle suomalaiselle kustantamolle ei kuulemani mukaan kelpaa mikään minkä painosmäärä jäisi  alle 5000.

Koskiko tämä muutakin kuin sarjakuvaa. Olisiko syynä, että painotyöt on pakko teettää omassa (oman konsernin) painossa, jossa ei ole kannattavaa painaa pikku painoksia.