Kirjoittaja Aihe: "Kuolevatko" sarjakuvat sähköisen paperin tuloon?  (Luettu 9859 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

jokela

  • sörsselsson
  • Jäsen
  • Viestejä: 777
  • .. I'm a devil in disguise ..
"Kuolevatko" sarjakuvat sähköisen paperin tuloon?
« : 21.03.2004 klo 15:41:38 »
Heittelen taas soraa tänne koneistoon, jauhakaapas tää vaikka atomeiksi  ;D ...

Löyty tällainen artikkeli  'Elektroonisesta Paperista' tänään norjalaisesta Aftenpostenista --
Laite on prototyyppiä ... vaikuttaa olevan noin kämmenen kokoinen ohut läpyskä jossa on 160 dpiin pelkkä musta/valkonen näyttö (tietsikkahan on 72 dpi eli tällä on "tarkempi" näyttö) mutta "kuva ei värise".
Tekstiä selaillaan nappuloilla ja muistiin mahtusi jotkut tuhannet sivua tekstiä. Hinnasta ei havaintookaan.

Ja kun tossa on Lassi ja Leevi kuvassa, tuli mielijohde -- haluasittekos lukee sarjakuvianne tällai?? Mitä olis 200 sivua "Dragon Polioo" tämmöisessä?

Omasta mielestäni : EN IKINÄ! Haluan ehdottomasti selailla sivuja edestakaisin. Ihailla lehteä/albumia/teosta sen kokonaisuudessaan. Tuntea paperin rahinan sormissa ja aistita painomusteen/värin heikohkot tuoksut ...

Vaikkakin tietsikalla/elektroonikkavempeleillä "leikkisin" kuinka paljon tahansa en haluais että ne syrjäyttäisi kirjat ja muut painotyöt. Mut kai mä oonkin sitten konservatiivinen ...

 -- j --  

 
« Viimeksi muokattu: 02.01.2005 klo 17:22:18 kirjoittanut Reima Mäkinen »
He may look like an idiot and talk like an idiot but don't let that fool you. He really is an idiot.

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Re:"Kuolisivatko" sarjakuvat tän takia kokonaa?...
« Vastaus #1 : 21.03.2004 klo 16:47:29 »
Kännynäytöt on jo nyt noin 100dpi:tä. Kirjojen ja sanomalehtien kuolema ei vielä ole lähellä. Etuna mm. se, että oikeia paperi "toimii" ilman sähköä. Puhelinluettelo voisi kyllä tuossa muodossa olla kätevämpi.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

O.K.

  • Jäsen
  • Viestejä: 528
Re:"Kuolisivatko" sarjakuvat tän takia kokonaa?...
« Vastaus #2 : 21.03.2004 klo 16:56:19 »
Jostain suomalaisesta lehdestä tavasin myös juttua sellaisesta "sähkölehdestä", mikä ei ollut enää mikään kapula, vaan ohut taipuisa muoviarkki, alalaidassa vain oli "kontrolliliuska". Joku varmaan muistaa tuollaisen myös nähneensä. IBM:köhän sitä oli kehitellyt, se muistutti kai plasmatekniikkaa ja kaksivärisesti toimi sekin.

Jutussa povattiin ihan tosissaan sanomalehtien muuttumista tuollaiseen sähköiseen muotoon. Itseäni ei sanomalehtien sähköistyminen haittaisi, ne ovat niin ärsyttäviä luettavia muutenkin, sivut leviää pitkin lattioita... Mutta kirjoista ja sarjakuva-albumeista en kyllä haluaisi luopua. Suuri osa kirjojen ja sarjakuvien viehätyksestä liittyy juuri siihen "hypistelyyn". Painetut kirjat ovat kyllä varmasti syöpyneet niin syvälle kulttuuriin, että tuskin niistä ihan heti luovutaan. Millä sitä sitten kirjahyllynsäkin täyttäisi jos kaikki olisi muistikorteilla?

Digitalisoitumisessa on se huono puoli että se syö arvostuksen (ainakin nykyään). Digitaaliset kuvaformaatit esimerkiksi eivät usein yllä ihmisten mielissä perinteisten filmien ja vedosten tasolle. Ykkösiä ja nollia on vaikea arvottaa. Musiikistakin on tullut (entistä enemmän) kertakäyttökulutustuote mpkolmosten takia. Kirjallisuudella ja sarjakuvilla saattaisi olla samanlainen kohtalo...

Reima Mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 10 120
Re:"Kuolisivatko" sarjakuvat tän takia kokonaa?...
« Vastaus #3 : 21.03.2004 klo 17:09:17 »
Musiikistakin on tullut (entistä enemmän) kertakäyttökulutustuote mpkolmosten takia. Kirjallisuudella ja sarjakuvilla saattaisi olla samanlainen kohtalo...

Eikös täm jo näykin esim. nettisarjakuvassa?
Sitä piti vielä sanoa, että sanomalehden ja kirjan "käyttöliittymät" ovat kehittyneet satojen vuosien aikana siihen mitä ne nyt ovat. Sähköisellä puolella joutuu vielä ainakin 10 vuotta tinkimään just resoluution heikkoudesta ja vaikeakäyttöisyydestä, yms. Tätä kompensoi sitten esim. liikkuvan kuvan ja äänitehosteiden tuoma lisä-arvo. Porno se ekaks varamaan on killerisisältönä näissäkin, eli rauhassa voi odotella.
"Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that's even remotely true." Homer Simpson

jokela

  • sörsselsson
  • Jäsen
  • Viestejä: 777
  • .. I'm a devil in disguise ..
Re:"Kuolisivatko" sarjakuvat tän takia kokonaa?...
« Vastaus #4 : 21.03.2004 klo 17:49:55 »
... Porno se ekaks varamaan on killerisisältönä näissäkin, eli rauhassa voi odotella. ...

Näinhän se kaiketi on, sehän on yx verkon peruskiviä ja moottoreja. Verkkoliikennehän syytää silmittömästi sitä joka (xxxx) reiästä ... kuinkas moni spammaus EI ole niin ...

Tosin tuossa povataan että väritekniikka viipyy jonkun vuoden vielä. Mutta joskus tuntuu että näitten "elkkulelujen" kehittely on itsetarkoitus, käytänöllisyys etsitään vasta viimeisessä päässä. Ja onkos kukaan muuten havainnut että me eletään "paperittomassa" yhteiskunnassa, tietsikathan teki kaiken sen (jo) tarpeettomaksi ...  

Tottahan tälle käyttöä voi löytää, sana- tai tietokirjoina, luetteloina tms. niinkö sanoit. Mutta sehän mua pisti silmään että valittiin tämän esittelyyn vähän kökkö esimerkki --sarjakuva.

 -- j --
 
He may look like an idiot and talk like an idiot but don't let that fool you. He really is an idiot.

jyrik

  • Uusi jäsen
  • Viestejä: 1
  • Kvaak!
Re:"Kuolisivatko" sarjakuvat tän takia kokonaa?...
« Vastaus #5 : 21.03.2004 klo 22:04:07 »

Tosin tuossa povataan että väritekniikka viipyy jonkun vuoden vielä.

Luulisi, että tämä on laitteen yleistymisen kannalta tärkeimpiä, ellei SE tärkein ominaisuus. Hyvälle paperille tehty 4-värituote kun näyttää melkoisesti herkullisemmalta kuin näytöltä selattavat b&w-kuvat (jotka eivät siis ilmeisesti ole edes grayscale-kuvia).

Toisaalta tällaisten keksintöjen yhteydessä tulee mieleen äänielokuvien alkutaival. Ihmiset kun eivät millään meinanneet ottaa äänielokuvaa omakseen, koska se oli tavallaan askel taaksepäin katselunautinnossa: puhdasääninen liveorkesteri korvattiin valkokankaan takaa rahisevalla torvella!!

--

PS. Heh, ensimmäinen kvaakkiviestini. Kirjoitan varmaan esittelyni jonnekin, jos näyttää siltä että äidyn aktiiviseksi. Muutaman kuukauden lurkkiminen kyllä viittaisi siihen suuntaan...

Jukka Koivusaari

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 349
Re:"Kuolisivatko" sarjakuvat tän takia kokonaa?...
« Vastaus #6 : 22.03.2004 klo 00:07:13 »

 Millä sitä sitten kirjahyllynsäkin täyttäisi jos kaikki olisi muistikorteilla?



Sähköpaperisilla kirjoilla . Sähköpaperin lopullinen ajatus on nimenomaan kehittää digitaalisesti uudelleen kirjoitettava paperi, jossa kuva säilyy ilman sähkövirtaa.  -Pienkustantajille tuon luulisi olevan pelkästään hyvä uutinen , ei painokulu enää paljon paina .
----  https://huuskamuikkula.blogspot.com/

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Re:"Kuolisivatko" sarjakuvat tän takia kokonaa?...
« Vastaus #7 : 22.03.2004 klo 00:32:50 »
No jopas! Kohtahan ruvetaan torikaupassa kalaakin käärimään virtapiireihin ja kukat saa sievästi paketoituna emolevyyn ;)

Äh, tuskinpa paperia mikään syrjäyttää.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

O.K.

  • Jäsen
  • Viestejä: 528
Re:"Kuolisivatko" sarjakuvat tän takia kokonaa?...
« Vastaus #8 : 22.03.2004 klo 15:07:33 »
Musiikistakin on tullut (entistä enemmän) kertakäyttökulutustuote mpkolmosten takia. Kirjallisuudella ja sarjakuvilla saattaisi olla samanlainen kohtalo...
Eikös tämä jo näykin esim. nettisarjakuvassa?

Kyllähän se näkyy. Sarjakuvaharrastajana on häpeä myöntää, että verkkosarjakuviin suhtautuu vähättelevästi, mille sinänsä ei ole kunnon perusteita. Luin tässä JJ Naasin Desert Rocksia ja totesin, ettei ole pitkään, pitkään aikaan tullut eteen niin virkistävää sarjakuvaelämystä! Nyt en malta odottaa uusia päivityksiä!

(nyt menee vähän off-topiciksi)
Netti mahdollistaa pitkät jutut ja kuvia saa käyttää paljon enemmän kuin painetussa sarjakuvassa, jossa painokustannukset rajaavat aina luovuutta. Nettisarjakuvat tehdään yleensä myös melko nopeaan tahtiin. Monasti se aiheuttaa huolimattoman, sutaistun lopputuloksen, mutta toisaalta joskus törmää myös mahtavan rentoon ja välittömään jälkeen, jota Desert Rocks mielestäni edustaa. Kuvat ovat mielettömän eläviä kun niitä ei ole "piirretty kuoliaaksi" ja tarina saa samalla suuren painoarvon.

Sarjakuvan kertakäyttöistymisessä on hyviäkin puolia. Japanialassa sarjakuvia suolletaan joka tuutista ja tarinat ovat järkyttävän pitkiä, sarjakuvia kulutetaan - ja Japanin sarjakuvakulttuuri on maailman elävin! Euroopassa paapotaan ehkä liikaakin klassikoita ja suositaan lyhyitä hitaasti ja huolellisesti piirrettyjä juttuja. Mikä siis sinänsä on ihan hyvä asia, klassikkoja pitää arvostaa ja laadusta voidaan olla ylpeitä. Minä vaan toivoisin enemmän elävää sarjakuvakulutuskulttuuria. Sarjakuvat ovat kuitenkin suurimmalle osalle pelkkää viihdettä ja ajanvietettä.

Ja tuskinpa paperi tosiaan ihan heti katoaa, onhan sillä niin paljon muitakin käyttötarkoituksia kuin kirjan sivuina. "Persiinpyyhkimesi on suorittanut laittoman toiminnon ja sovellus lopetetaan. Lähetä haiseva vikailmoituksesi Bill Gatesille"

VesaK

  • Jäsen
  • Viestejä: 15 557
  • Kuka mitä häh?
Re:"Kuolisivatko" sarjakuvat tän takia kokonaa?...
« Vastaus #9 : 22.03.2004 klo 15:11:14 »
Semmonen satunnainen, kerran viikossa tapahtuva n. tunnin sähkökatkos voisi muuttaa mielipiteitä hyvinkin nopeasti.

Vaan "eihän sellaisia tapahdu" enää nykyaikana...
“Like millions of Americans, I grew up with ‘Peanuts.’ But I never outgrew it.”
- Barack Obama

Hege

  • väsähtänyt
  • Jäsen
  • Viestejä: 944
Re:"Kuolisivatko" sarjakuvat tän takia kokonaa?...
« Vastaus #10 : 22.03.2004 klo 16:03:43 »
No sarjakuvat tuskin kuolisivat, julkaisumuoto muuttuisi, tosin siinäkin on ongelmansa johtuen erikokoisista julkaisuformaateista ja sen aiheuttamasta tarpeesta muokata ruutukokoa ja järjestystä. Moniko korkeasti designattu aikakausilehti haluaa luopua imagostaan tuon laitteen vuoksi?

Lisäksi tuota pitäisi raahata aina mukana, tai sitten pitäisi ostaa useampi kappale, esim. yksi vessaan Tex Willereitä varten (vaikken vessassa lukemista itse harrastakaan), pari kolme sitä varten että useampi henkilö perheessä haluaa lukea jotain yhtä aikaa. Lisäksi noita ei voi käyttää saappaissa, ikkunanpesussa tai saunanlämmityksessä.
Ihmiset haluavat kuitenkin omistaa jotain konkreettista ja jos mahdollista niin kaunista (ne hienot DVD-boksit ovat varmasti osasyy niiden myyntiin), pelkkä tiedosto ei herätä intohimoja eikä maksuhaluja. "Katsokaas mun sarjiskokoelmaa, yli 1000 tiedostoa..."

Toisaalta tekstiin ja yksittäisiin kuviin tuo kyllä sopisi, eli sanomalehden korvaajaksi. Samalla kun tekisivät tuohon zoomin niin saisivat mummot ja vaarit heittää suurennuslasit nurkkaan.
But pride -  where there is a real superiority of mind, pride will be always under good regulation.

jokela

  • sörsselsson
  • Jäsen
  • Viestejä: 777
  • .. I'm a devil in disguise ..
Re:"Kuolisivatko" sarjakuvat tän takia kokonaa?...
« Vastaus #11 : 22.03.2004 klo 19:59:44 »
Heh, tästä vitsejä irtoo, joo ...

Kaikkihan tietsikkaohjelmat toimii virheettömästi, eikös niih??? Ja se "Error", se on Microsoftin palkkalistoilla, on kuulkaa kova jätkä ku pääsee joka väliin mukaan.

Ja kuka koskaan on kuulutkaan sähkökatkoista? -- ja langaton kai toi on, akulla (ei ankalla!) ja nehän ... ne ... no voi v***u -- mun kännykän akku on ny ihan loppu!!

Joo, kärjistin kysymystä vähän, enhän määkän luule että kirjat/lehdet tai vastaavat ikinä kokonaan häviää. Mutta kun nykyään kaikki on aikas paljon rahasta kysymys. Tekijä voi olla pulman edessä :

Jaa, halusit sä ton sarjas painettavaks -- pienin paino määrä mitä me tehrään on 1 000 kpl. se ois 2 000 euroo.
-- Tai sitten voit pistää se meitin verkkosivulta imuroitavaksi jäsenkäyttäjien lukijaan. Se tekis 200 per 10 000 imurointia ...

Oisikos hypoteettisesti mahdollista jonkun vuoden päästä ja minkäs siinä valitsee?

 -- j --

(ps. hitsi, mistä mää löydän euron merkin puu-ceesstä? että se tulee tähän luettavana kanssa!)
He may look like an idiot and talk like an idiot but don't let that fool you. He really is an idiot.

J.M:salo

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 916
Re:"Kuolisivatko" sarjakuvat tän takia kokonaa?...
« Vastaus #12 : 22.03.2004 klo 22:11:20 »
Euron merkki on [alt gr]+[e]. Ihan vain infona. Jos sitä ei voi käyttää, niin tunnus on pieni e-kirjain. Alt Gr on välittömästi välilyönnistä oikealle.

Edit, mutta ei näytä foorumi sitä tukevan, sitä merkkiä, näyttää vain jotai outoa merkkiä.. ¤¤¤¤
« Viimeksi muokattu: 22.03.2004 klo 22:12:46 kirjoittanut Justen »

Jarmo

  • tyhmä nilkki
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 164
  • Varokaa metaforista deformaatiota.
Re:"Kuolisivatko" sarjakuvat tän takia kokonaa?...
« Vastaus #13 : 23.03.2004 klo 09:22:12 »
Ehkäpä vielä joskus.
Idea sinäänsä on hyvä, vaikkei uusi olekaan.
Sarjakuvia paremmin toimisi tietosanakirjoille ja muille vastaaville.
Automaattiset haut ja sen semmoiset vieläpä tukisivat toimivuutta.

Mutta.
160dpi ilman harmaasävyjä on vielä varsin rakeinen kuva, 300dpi olisi jo ihka hyvä. Harmaasävyjen tai värien kera 160dpi:kin olisi oikein riittävä. Akkujen pitäisi kestää vaikka kuinka kauan, muutama tunti ei riitä mihinkään. Kirjat ja sarjakuvat pitäisi saada todella halvalla, -20% ei ole edullinen, mutta kai uudesta ranmasta voisi 20 senttiä maksaa? Paria euroa ei varmastikaan?
« Viimeksi muokattu: 23.03.2004 klo 10:28:16 kirjoittanut Jarmo »

Justus

  • Jäsen
  • Viestejä: 926
  • Ralf on Kuningas
Re:"Kuolisivatko" sarjakuvat tän takia kokonaa?...
« Vastaus #14 : 23.03.2004 klo 10:15:54 »
Kielitoimisto muuten suosittaa, ettei euroa lyhennettäisi ollenkaan. Ei se niin pitkä ole ettei sitä viitsi kirjoittaa.  Minulla on Macissa euro näppäimistössä, mutta ei se näy toisissa käyttiksissä  Tässä: € Kenellä näkyy? Macisteilla (meillä fiksuilla :D) varmasti.

Varmasti tuollaiset yleistyvät kun niitä kehitellään kovasti, kysyntä määrää markkinat. Ei mitään tehdä sillä perusteella, että ostaiskohan tätä joku.  Kyllä jotain Dilbertiä tai Karvista voisi tuollaisesta ihan mainiosti lukea, mutta minusta tuollainen nostaa painotuotteen arvoa.  Kun hinta nousee, voidaan laatua parantaa. Kertakäyttötuotteet voidaan lätkäistä digiformaatille ja samoin tietosanakirjat joka hakee päivityksen netistä...  Digiformaatin paras mahdollisuus on juuri sen suuren datamäärän pieneen tilaan saaminen. Keräilytuotteiden hinta nousee kun Aku Ankkaa tilaa vain pari sataa ja loput lukevat sen virtuaalisena. Ei tietotekniikkaa kannata nähdä mörkönä joka tulee ja tappaa. Ei se paperi korvaa muutoin kuin kertakäyttöpaperin. Itse luin juuri 70-luvulla painettua tietosanakirjasarjaa eikä sen tieto (pohjoismaiden historia) ole mitenkään muuttunut. Ehkä siitä on saatu lisää, mutta pääpiirteet ovat kuitenkin ikuisesti samoja.