Kirjoittaja Aihe: Siivet - ilmasodan kuvasarjalehti  (Luettu 10553 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 180
Siivet - ilmasodan kuvasarjalehti
« : 10.03.2008 klo 10:48:33 »
Siivet-erikoisnumeroitahan ilmestyy yhä aina silloin tällöin Korkeajännityksissä. Vaan monta vuosikymmentä taistelua Britanniasta käytiin omassa kuvasarjalehdessä...

Avasin ihan tarkoituksella tämän keskustelun täällä eurooppalaisten sarjakuvien puolella, koska eivät nämä mitään toimintasankari-sarjakuvia olleet. (Battler Britton oli asia erikseen, mutta hän taisi seikkailla enemmänkin Korkkareissa). [Edit: Vaan turhaan avasin "fiinisti" eurooppalaiseksi sarjakuvaksi... huokaus, tänne action-puolelle se silti siirrettiin.]

Luin juuri Siipien sankarit -tarinan ja täytyy sanoa, että aika rankkoja tarinoita nämä 60-luvun jutut olivat - eivätkä tosiaankaan mitään siloisia sankarisotajuttuja. Sankaruus on näissä totista ja kalmanhajuista hommaa.

Piirrostyökin oli todella hyvää, ja lentokoneet on piirretty älyttömän yksityiskohtaisesti.
« Viimeksi muokattu: 10.03.2008 klo 12:22:04 kirjoittanut Lurker »

jussi mäkinen

  • Jäsen
  • Viestejä: 198
  • Kvaak!
Vs: Siivet - ilmasodan kuvasarjalehti
« Vastaus #1 : 10.03.2008 klo 11:25:08 »

Avasin ihan tarkoituksella tämän keskustelun täällä eurooppalaisten sarjakuvien puolella, koska eivät nämä mitään toimintasankari-sarjakuvia olleet. (Battler Britton oli asia erikseen, mutta hän taisi seikkailla enemmänkin Korkkareissa).

Luin juuri Siipien sankarit -tarinan ja täytyy sanoa, että aika rankkoja tarinoita nämä 60-luvun jutut olivat - eivätkä tosiaankaan mitään siloisia sankarisotajuttuja. Sankaruus on näissä totista ja kalmanhajuista hommaa.

Piirrostyökin oli todella hyvää, ja lentokoneet on piirretty älyttömän yksityiskohtaisesti.

Battler Britton seikkaili myös Siivissä ainakin 70-luvun loppupuolelta eteenpäin, eli lehden tarinat muuttuivat sitten sen luonteisiksi. Taisipa Siivissä olla myös joku aiemmin Pilotissakin julkaistu juttu. Noissa 60-luvun lehdissä on hieman eri meininki kansia myöten.
 

Darzee

  • Valistunut arvailija
  • Jäsen
  • Viestejä: 2 356
  • Me likes prairie dogs!
Vs: Siivet - ilmasodan kuvasarjalehti
« Vastaus #2 : 10.03.2008 klo 12:57:59 »
Valistaakapa joku korkkariamatööriä: oliko tämä "Siivet" siis pelkästään taistelua Britanniasta kuvaamaan keskittynyt lehti? Ja oliko se erillinen Ilmojen korkeajännitykseen (jossa myöskin käsitykseni mukaan usein oteltiin Britannian ilmatilassa, eritoten Battle of Britainin aikana) nähden?

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 180
Vs: Siivet - ilmasodan kuvasarjalehti
« Vastaus #3 : 10.03.2008 klo 13:12:35 »
Kyllä Siivet-lehdessä oli myös Ressu ja Punainen paroni -juttuja, siis I maailmansodan ilmataisteluja.

Ilmojen Korkeajännitys oli ihan oma lehtensä, joka alkoi ilmestyä 70-luvulla.

Asko AA

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 677
  • "I Lost My Heart In A Drive-In Movie"
Vs: Siivet - ilmasodan kuvasarjalehti
« Vastaus #4 : 10.03.2008 klo 13:48:28 »
Valistaakapa joku korkkariamatööriä: oliko tämä "Siivet" siis pelkästään taistelua Britanniasta kuvaamaan keskittynyt lehti?

Siivet sisälsi erittäin monipuolisesti ilmasodan kahakoita enimmäkseen II maailmansodan ajalta Ranskan miehityksen päivistä (Fairey Battle ja Boulton Paul Defiant) Saksan murtumiseen (Hawker Typhoon, North American Mustang).
Melkeinpä parhaiten muistaa niitä erikoisempia. Laivaston syöksyhävittäjä Blackburn Skua oli ensimmäinen Siivet-lehteni sankari Ian Kennedyn upeasti piirtämässä natsiristeilijän jahdissa. Brewsterit Pohjois-Afrikassa oli toinen aina "ajankohtainen" aihe. Yksi mielenkiintoisempia oli Liberatorien pitkä reissu Ploestin öljykenttiä pommittamaan. Kaukoidässä taistelivat irvileukaiset Kittyhawkit ja Lysanderit tekivät keikkaa vastarintaliikkeen avuksi.

Air Acen ensimmäisten 50 numeron kannet:
http://www.bookpalace.com/PicLibs/AirAce/INDEX.HTM

Myös Air Ace -myyntiosastolta löytyy tuttuja kansia mutta satunnaisemmin:
http://www.bookpalace.com/acatalog/Home_Air_Ace_Picture_Library_792.html
« Viimeksi muokattu: 10.03.2008 klo 13:52:56 kirjoittanut Asko AA »
Asko A. Alanen
Sarjakuvatoimittaja
Sarjakuvaneuvos
Akolinna, Tampereen Tammela

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 180
Vs: Siivet - ilmasodan kuvasarjalehti
« Vastaus #5 : 10.03.2008 klo 14:17:01 »
Sitten oli se Douglas Boston -juttu Tulipallo (SIIVET 11/1964), jossa oli hieno takauma Afrikkaan - siellä lennettiinkin sitten Blenheimillä. Tässäkin tarinassa oli keskeistä se, että päähenkilö teki turhan virheen jonka takia miehiä kuoli. Jonkinlainen syyllisyys ja siitä vapautuminen oli monen tarinan teema.

"Uudenlaista jännitystä kaikenikäisille miehille!
SIIVET on hieno sarjakuvalehti, joka kertoo viime maailmansodan lentäjäsankarien huimista seikkailuista. Kertomukset perustuvat sota-arkistoista saatuihin tositietoihin."

Dennis

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 752
Vs: Siivet - ilmasodan kuvasarjalehti
« Vastaus #6 : 10.03.2008 klo 17:32:07 »
Sitten vähän faktaa!

Tokkopa noissa tarnioissa kerrottiin saksalaisten, suomalaiset ja japanilaisten ilmavoitoista ;)

Sakemmanit ja finskithän olivat toisessa maailmansodassa voitokkaampia kuin liittoutuneet, todellisia ässiä. Mutta sarjakuvissakin pätee se vanha totuus, että voittajan näkökanta näkyy sarjakuvissakin.
Je suis alle kuuden euron pizza!

jinroh

  • Rocket Scientist
  • Jäsen
  • Viestejä: 964
  • Myöhäistä! Isin Shinjit ovat jo täällä!
Vs: Siivet - ilmasodan kuvasarjalehti
« Vastaus #7 : 10.03.2008 klo 22:29:53 »
Mitähän Brewstereita siellä Pohjois-Afrikassa on viipottanut? Ainakaan Buffaloita ei pitäisi...
@--`-,-- Zettai unmei mokushiroku

Asko AA

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 677
  • "I Lost My Heart In A Drive-In Movie"
Vs: Siivet - ilmasodan kuvasarjalehti
« Vastaus #8 : 10.03.2008 klo 22:32:23 »
Tokkopa noissa tarnioissa kerrottiin saksalaisten, suomalaiset ja japanilaisten ilmavoitoista ;)

Brittien tai liittoutuneiden näkökulmahan noita tietysti rajaa.
Mutta kuten Lurkerin alkuperäinen pointti oli, Siivet-lehdissä kyse ei ole ilmavoittojen vertailusta ja sankarillisista ässistä, vaan usein yllättävän rankoista ja totisista stooreista.

Fiktiivisiä tahi eivät, Siivet-numerossa 10/62 oli mainittu Brewster-seikkailu. Kansi oli vaeltanut numeroon 12/62. Moog lähetti nuo kuvat yllykkeeksi, jos vaikka yritettäisiin Tikkakoskelle kuikuilemaan Pekurin konetta ja saataisiin vanhoista Siivet-lehdistäkin ennen pitkää klassikkokooste aikaiseksi.



« Viimeksi muokattu: 10.03.2008 klo 22:47:13 kirjoittanut Asko AA »
Asko A. Alanen
Sarjakuvatoimittaja
Sarjakuvaneuvos
Akolinna, Tampereen Tammela

pertti jarla

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 915
Vs: Siivet - ilmasodan kuvasarjalehti
« Vastaus #9 : 11.03.2008 klo 06:38:08 »
Sitten vähän faktaa!

Tokkopa noissa tarnioissa kerrottiin saksalaisten, suomalaiset ja japanilaisten ilmavoitoista ;)

No mutta eikös ne ole briteissä tehtyjä? Suomalaisetkaan eivät kauhean hanakasti tee sarjakuvia puna-armeijan riemuvoitoista. Kannattaa kans muistaa, että vielä 60-luvulla sotaveteraanit olivat aktiivinen, näkyvä ja kuuluva osa yhteiskuntaa. Sota oli iso ja monille muistissa oleva juttu. Saksalaisten ylivertaisuutta kansakuntana ei ehkä osattu arvostaa täysin sydämin.

Ässistä kannattaa muistaa että esimerkiksi amerikkalaiset siirsivät "todelliset ässänsä" pois taistelukentiltä kouluttajiksi, siinä missä saksalaiset lennättivät heitä ns. luonnolliseen loppuun asti. Se osaltaan vaikuttaa ilmavoittojen eroihin. Ja se, että neukkujen lentäjät taisivat olla sodan alkupuolella aika toivottomia, helppoa kauraa taitaville ja motivoituneille saksalaisille ja suomalaisille. Tällä en nyt halua vähätellä suomalaisten, saksalaisten ja japanilaisten ässien arvoa, mutta kyllä nämä "tylsät" britti- ja jenkkiässätkin olivat kovia luita. Ei pidä tuijottaa pelkkiä kaatoja.

« Viimeksi muokattu: 11.03.2008 klo 07:21:37 kirjoittanut pertti jarla »
Myötätunto ja huumori pois vakavasta asiasta!
-Huolestunut äiti

jinroh

  • Rocket Scientist
  • Jäsen
  • Viestejä: 964
  • Myöhäistä! Isin Shinjit ovat jo täällä!
Vs: Siivet - ilmasodan kuvasarjalehti
« Vastaus #10 : 11.03.2008 klo 07:25:22 »
Näyttää kyllä Buffalolta tuossa sarjiksessa. Ei tietysti kovin paha moka, sillä Pohjois-Afrikassa oli brittejä ja briteillä oli Buffaloita.

Ei fiktiossa mitään pahaa ole, sillä kyllä hyvä fiktio aina huonon tositarinan voittaa. Vetäviä sotaseikkailuja on tehty myös täysin geneerisillä ja vain satunnaisesti tunnistettavilla härveleillä, sillä miehethän siellä sotivat.

Pertti on muuten oikeassa. Sodassa ei voita se joka tekee enemmän maaleja vaan se joka on viimeisenä pystyssä.
« Viimeksi muokattu: 11.03.2008 klo 07:28:33 kirjoittanut jinroh »
@--`-,-- Zettai unmei mokushiroku

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Viestejä: 17 180
Vs: Siivet - ilmasodan kuvasarjalehti
« Vastaus #11 : 11.03.2008 klo 08:50:37 »
Brittien kuninkaalliset ilmavoimat eivät edes halunneet, että kukaan julistetaan "ässäksi". Yhteistyö oli tärkeintä. Tämä asenne muuten näkyy selvästi näissä 60-luvun Siivet-jutuissakin. Battler Britton onkin sitten vedetty niin överiksi, että hän muistuttaakin enemmän jotain supersankaria kuin tunnollista sotalentäjää.
"It was RAF policy not to acknowledge top scorers, or officially use the term "ace" to describe a successful pilot worthy of the term. Fighter Command's tactics during the early war years were called "Fighting Area Tactics" which called for strict and disciplined formation flying. Individuality was anathema to this policy, so individuals were not singled out for praise and their achievements were not publicised, in order to discourage any undisciplined breach of standing policy by 'glory-seekers'."
Lehtimiehet kuitenkin kaivoivat pudotukset tietoonsa ja julistivat lentäjiä ässiksi.

Lönkka

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 186
  • Life goes on (except for those who die)
Vs: Siivet - ilmasodan kuvasarjalehti
« Vastaus #12 : 11.03.2008 klo 09:04:48 »
Japanilaisillakin oli muistaakseni pitkään käytössä sellainen systeemi jossa ei kerätty omia voittoja vaan lentueen vai oliko se perätilaivueen kollektiivisia voittoja. Ei haluttu henkilökohtaista glooriaa vaan tehokkuutta. Tästä syystä Saburo Sakailla ja muilla isoilla japsinimillä olisi kaiketi ollut vielä selveästi enemmän pudotuksia.

Lönkka

  • Jäsen
  • Viestejä: 4 186
  • Life goes on (except for those who die)
Vs: Siivet - ilmasodan kuvasarjalehti
« Vastaus #13 : 11.03.2008 klo 09:07:03 »
Mitähän Brewstereita siellä Pohjois-Afrikassa on viipottanut? Ainakaan Buffaloita ei pitäisi...
Ei ainakaan tämän sivuston mukaan, koska olivat kaikki Kaukoidässä.

Asko AA

  • Jäsen
  • Viestejä: 2 677
  • "I Lost My Heart In A Drive-In Movie"
Vs: Siivet - ilmasodan kuvasarjalehti
« Vastaus #14 : 11.03.2008 klo 09:50:36 »
Ei ainakaan tämän sivuston mukaan, koska olivat kaikki Kaukoidässä.

Kreetalla oli Brewstereitä jossain vaiheessa.
http://www.warbirdforum.com/crete.htm
Sen lähemmäksi Pohjois-Afrikkaa en minäkään löytänyt varmaa viitettä.
Asko A. Alanen
Sarjakuvatoimittaja
Sarjakuvaneuvos
Akolinna, Tampereen Tammela