Kirjoittaja Aihe: Kirjavälitys ja Suomalainen kirjakauppa  (Luettu 112966 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

pappa-sami

  • Bedevore
  • Jäsen
  • Viestejä: 845
Vs: "Tappakaa Kirjavälitys! Kuolema Suomalaiselle kirjakaupalle!"
« Vastaus #195 : 08.11.2007 klo 11:05:56 »
Hmm... Miksi pitäisi?

Hmm... koska yleensä ei ole järkeä keksiä pyörää uudestaan. Lisäksi erikoisliikkeisiin keskittymisen sijasta saisi laajempaa näkyvyyttä. Sekä valmis nettikirjakauppa jne...

Minua kiinnostaisi (siis oikeesti) saada infoa siitä miten erikoistunut sarjakuvatukku palvelisi main stream käännössarjakuvan pienkustantajaa paremmin kuin tuo mainitsemani ry. En ole ry:n jäsen, mutta paperilla se näyttää hyvältä.
« Viimeksi muokattu: 08.11.2007 klo 11:14:46 kirjoittanut pappa-sami »

jyrki68

  • Jäsen
  • Viestejä: 140
Vs: "Tappakaa Kirjavälitys! Kuolema Suomalaiselle kirjakaupalle!"
« Vastaus #196 : 08.11.2007 klo 11:42:55 »
Mutta mistähän etsitään syytä sitten kun levitys saadaan kuntoon eivätkä hienot "laatu"albumit siltikään myy...

Petteri Oja

  • Juudas itselleen
  • Jäsen
  • Viestejä: 8 193
Vs: "Tappakaa Kirjavälitys! Kuolema Suomalaiselle kirjakaupalle!"
« Vastaus #197 : 08.11.2007 klo 11:47:35 »
Tossa Aamulehden jutussa häiritsi vähän se, että se keskittyi niin taidesarjakuvaan. Ei siinä mitään vikaa toki ole, mutta pienkustantajat kustantavat kuitenkin muutakin kuin taidesarjakuvaa. Tuskin tukkua kuitenkaan pelkästään niitä varten perustetaan.
En ainakaan itse miellä esim. Zumin tai Lokan julkaisuja taidesarjakuvaksi ja Oja nyt kai sarjakuvineen ainakin on mukana, kun kerran on yksi puuhamiehistäkin.

Kuinka niin? En huomannut Tommin puhuvan missään vaiheessa taidesarjakuvasta. Sen sijaan hän sanoi:

Lainaus
Kaikkia alan pienkustantamoita toivotaan mukaan. Tukun tarjonta painottuisi uuteen kotimaiseen sarjakuvaan.

Uutta kotimaista sarjakuvaahan ne minun tai Lokan julkaisutkin ovat.

tomu

  • Jäsen
  • Viestejä: 451
  • the book is good but misunderstood
Vs: "Tappakaa Kirjavälitys! Kuolema Suomalaiselle kirjakaupalle!"
« Vastaus #198 : 08.11.2007 klo 11:51:02 »
Tossa Aamulehden jutussa häiritsi vähän se, että se keskittyi niin taidesarjakuvaan. Ei siinä mitään vikaa toki ole, mutta pienkustantajat kustantavat kuitenkin muutakin kuin taidesarjakuvaa. Tuskin tukkua kuitenkaan pelkästään niitä varten perustetaan.
En ainakaan itse miellä esim. Zumin tai Lokan julkaisuja taidesarjakuvaksi ja Oja nyt kai sarjakuvineen ainakin on mukana, kun kerran on yksi puuhamiehistäkin.

Edit: Tietenkin jutussa vaikutti se, että haastattelun antoi Musturi, joka luonnollisesti vastasi omista lähtökohdistaan. Eli kaikesta huolimatta kyllä ymmärsin jutun ja pidän sitä hyvänä.

Hei Veli, voitko kertoa mikä osuus sanomastani keskittyi taidesarjakuvaan? Vaikka voin puhua vain omalla suullani ja Huuda Huudan edustajana, tarkoitus oli nimenomaa kertoa tukusta kaiken uuden laadukkaiden pienkustantamoiden tuottaman sarjakuvan kotina. Mielestäni koko artikkelissa ei itse asiassa mainita taidesarjakuvaa millään tavalla.

Petteri Oja

  • Juudas itselleen
  • Jäsen
  • Viestejä: 8 193
Vs: "Tappakaa Kirjavälitys! Kuolema Suomalaiselle kirjakaupalle!"
« Vastaus #199 : 08.11.2007 klo 11:52:40 »
Hmm... koska yleensä ei ole järkeä keksiä pyörää uudestaan. Lisäksi erikoisliikkeisiin keskittymisen sijasta saisi laajempaa näkyvyyttä. Sekä valmis nettikirjakauppa jne...

Minua kiinnostaisi (siis oikeesti) saada infoa siitä miten erikoistunut sarjakuvatukku palvelisi main stream käännössarjakuvan pienkustantajaa paremmin kuin tuo mainitsemani ry. En ole ry:n jäsen, mutta paperilla se näyttää hyvältä.

Valmis nettikirjakauppa on meilläkin, tai oikeastaan useampiakin. Enkä oikein usko, että Pienkustantajat ry:n jäsenten julkaisut pääsevät sen paremmin esille Suomalaisessa kirjakaupassa kuin meidän sarjakuvammekaan...

Onko suomessa mainstream-käännössarjakuvan pienkustantajaa? Joka tapauksessa uskon, että tukku palvelisi myös sellaisen julkaisijaa. Vaikka pääpaino olisikin kotimaisissa julkaisuissa, ei käännössarjakuvaakaan hyljeksitä. Pienkustantajat vain julkaisevat sitä selvästi vähemmän kuin kotimaista tuotantoa.

Lisää infoa on tulossa kyllä.

pappa-sami

  • Bedevore
  • Jäsen
  • Viestejä: 845
Vs: "Tappakaa Kirjavälitys! Kuolema Suomalaiselle kirjakaupalle!"
« Vastaus #200 : 08.11.2007 klo 12:06:48 »
Ok, toiminta siis on kaikille avointa.

Enkä oikein usko, että Pienkustantajat ry:n jäsenten julkaisut pääsevät sen paremmin esille Suomalaisessa kirjakaupassa kuin meidän sarjakuvammekaan...

Mutta kait tukku sinne kuitenkin yrittää päästä? Vai onko Suomalainen boikotissa?

Entä kuuluuko kuvioihin muutakin yhteistyötä kuin jakelu, esim print-on-demand tms ?

Petteri Oja

  • Juudas itselleen
  • Jäsen
  • Viestejä: 8 193
Vs: "Tappakaa Kirjavälitys! Kuolema Suomalaiselle kirjakaupalle!"
« Vastaus #201 : 08.11.2007 klo 12:16:35 »
Mutta kait tukku sinne kuitenkin yrittää päästä? Vai onko Suomalainen boikotissa?

Yrittää toki, mutta Suomalaisen varaan ei parane laskea mitään. Sen takia panostamme ensisijaisesti tukikauppojen hankkimiseen, joissa olisi aina uutuuksiamme tarjolla. Kaupoille kehitellään erilaisia houkuttimia lähteä mukaan.

Albumeita tarjotaan myös suoraan Suomalaisille sekä Kirjavälityksen kautta. Jälkimmäisessä tapauksessa tosin hinnat nousevat korkeammiksi kuin muualla, niinkuin ketjussa on tullut jo monesti ilmi.

Entä kuuluuko kuvioihin muutakin yhteistyötä kuin jakelu, esim print-on-demand tms ?

Muutakin yhteistyötä tehdään. Print-on-demandista ei ole ollut puhetta, koska kaikilla olisi kuitenkin tarkoituksena myydä albumeita sen verran, että offset-painatus kannattaa. (Jos ymmärsin oikein, mitä tarkoitit.) Mutta ei kai sekään mitenkään poissuljettu vaihtoehto ole.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Vs: "Tappakaa Kirjavälitys! Kuolema Suomalaiselle kirjakaupalle!"
« Vastaus #202 : 08.11.2007 klo 12:42:00 »
Hei Veli, voitko kertoa mikä osuus sanomastani keskittyi taidesarjakuvaan?
Okei, ilmaisin ajatukseni huonosti. Olisi pitänyt kirjoittaa, että siitä välittyi sellainen tunnelma, että puhutaan nimenomaan taidesarjakuvasta. Tekstissä kyllä puhutaan kaikista pienkustantajien sarjakuvista, mutta esimerkit kohdistuvat nimenomaan niihin taiteellisemman (?) puolen juttuihin (kustantajaesimerkit ja kuvitus). Tietenkin osasyynä tälle on, että pienkustantajista suurin osa on sellaisia.

Lainaus
Mielestäni koko artikkelissa ei itse asiassa mainita taidesarjakuvaa millään tavalla.
Mainitaan ainakin kerran (lukaisin sen uudelleen läpi nopsasti), mutta se on Vehkoon omaa juttua eikä ole varsinaisesti osa haastattelua.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

sebastian

  • Jäsen
  • Viestejä: 173
  • En ole nero
Vs: "Tappakaa Kirjavälitys! Kuolema Suomalaiselle kirjakaupalle!"
« Vastaus #203 : 08.11.2007 klo 12:57:17 »
Minua kiinnostaisi kyllä ihan konkreettisia esimerkkejä niistä pienkustantamoiden sarjakuvista, jotka olisivat teidän mielestä myyneet tuntuvasti enemmän, jos olisivat olleet näyttävästi esillä Suomalaisissa Kirjakaupoissa. Menee jotenkin liian abstraktiseksi koko keskustelu.

tomu

  • Jäsen
  • Viestejä: 451
  • the book is good but misunderstood
Vs: "Tappakaa Kirjavälitys! Kuolema Suomalaiselle kirjakaupalle!"
« Vastaus #204 : 08.11.2007 klo 12:59:51 »
Okei, ilmaisin ajatukseni huonosti. Olisi pitänyt kirjoittaa, että siitä välittyi sellainen tunnelma, että puhutaan nimenomaan taidesarjakuvasta.

Mutta sovitaanko Veli, ettei aleta heti luomaan vastakkainasettelua, kun siitä ei ole tässä kyse? Itse näen tällaisen tukun toiminnalle ihan hyvänä sen, että se tarjoaa monipuolista sisältöä. Onhan niin, että juuri sen huumorijulkaisun mukana saattaa jälleenmyyjän tilaukseen eksyä myös se taidealbumi. Ja sama toisinpäin. Tukku pyrkii myymään laadukasta sarjakuvaa ja se ei rajaa sisältöä mitenkään.

tomu

  • Jäsen
  • Viestejä: 451
  • the book is good but misunderstood
Vs: "Tappakaa Kirjavälitys! Kuolema Suomalaiselle kirjakaupalle!"
« Vastaus #205 : 08.11.2007 klo 13:09:04 »
Minua kiinnostaisi kyllä ihan konkreettisia esimerkkejä niistä pienkustantamoiden sarjakuvista, jotka olisivat teidän mielestä myyneet tuntuvasti enemmän, jos olisivat olleet näyttävästi esillä Suomalaisissa Kirjakaupoissa.

Tähän voinee korjata 'näyttävästi esillä' = 'esillä ylipäätään'?

Sen mitä minä voin tähän sanoa omasta kokemuksesta on, että törmään usein ostajiin, jotka eivät ole ikinä kuulleet saati nähneet MITÄÄN tällaista sarjakuvaa MISSÄÄN. He ovat monesti vilpittömän innostuneita löytämästään, ostavat kirjoja ja kyselevät mistä niitä voi saada jatkossa. Esim. sille Kirjamessuilla tavatulle keski-ikäiselle naiselle Hämeenlinnasta ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin käskeä tilaamaan netistä tai matkustamaan Tampereelle. Samalla tavalla saan lehtiarvosteluiden jälkeen sähköposteja sieltä täältä Suomesta, joissa ihmiset kyselevät missä kaupoissa kirjoja voi käydä selaamassa.

Näitä kokemuksia on kymmeniä ja niihin pohjaan sen ajatuksen, että jotkut ihmiset olisivat OIKEASTI kiinnostuneita sellaisesta sarjakuvasta, jota me tuotamme. Ongelmana on se, että siihen ei missään törmää. Ja tässä (kuten sanottua) mukaan astuu Suomalainen kirjakauppa ja muut markkinoita hallussaan pitävät koneistot.

Tukun tehtävänä on nimenomaa laajentaa meidän jakelukanavia. Jos se toimii, voisin ehkä seuraavalla kerralla opastaa tuon Hämeenlinnalaisen tädin pieneen riippumattomaan kirjakauppaan hänen kotikaupungissaan.

Konkreettisia esimerkkejä? En epäile yhtään, ettei esim. meidän julkaisemamme Jeffrey Brownin 'Haparointia' olisi voinut nousta pieneksi hitiksi, jos se olisi otettu Suomalaisen valikoimaan. Vakuuttelut siitä, että kirja on yksi uuden amerikkalaisen sarjakuvan avainteoksia ja ehkä suurimpia syitä, miksi uusi sarjakuva on Jenkeissä hyväksytty kirjakauppoihin, eivät auttaneet. Ei sekään, että kirja on meren tuolla puolen kuitenkin myynyt hyvät luvut.
« Viimeksi muokattu: 08.11.2007 klo 13:12:39 kirjoittanut tomu »

Petteri Oja

  • Juudas itselleen
  • Jäsen
  • Viestejä: 8 193
Vs: "Tappakaa Kirjavälitys! Kuolema Suomalaiselle kirjakaupalle!"
« Vastaus #206 : 08.11.2007 klo 13:16:07 »
Mainitaan ainakin kerran (lukaisin sen uudelleen läpi nopsasti), mutta se on Vehkoon omaa juttua eikä ole varsinaisesti osa haastattelua.

Onko lehtiversiossa muuten jotain, mitä ei netissä ole (kuvien lisäksi)? En kolmannellakaan lukemalla löytänyt sieltä sanaa "taide".

Vastakkainasetteluiden luomista eri genrejen välille vastustan minäkin. Jos joku innostuu julkaisemaan suomeksi vaikkapa ranskalaista lännensarjakuvaa, ihan taatusti tukku pyrkii palvelemaan häntäkin.

Minua kiinnostaisi kyllä ihan konkreettisia esimerkkejä niistä pienkustantamoiden sarjakuvista, jotka olisivat teidän mielestä myyneet tuntuvasti enemmän, jos olisivat olleet näyttävästi esillä Suomalaisissa Kirjakaupoissa. Menee jotenkin liian abstraktiseksi koko keskustelu.

Tää esimerkki on perinteisemmän sarjakuvan puolelta, mutta:

Huomasin henk.koht. Turun Kirjamessuilla, että monet ei-sarjakuvanharrastajat, jotka sattumalta osuivat kojullemme ja ryhtyivät selailemaan albumeita, innostuivat jostain ja ostivat albumin. Omista julkaisuistani J. Pukkilan Lampaita oli eniten myyty teos sekä Helsingin että Turun messuilla, ja sitä ostivat nimenomaan ns. "normaalit" ihmiset, jotka vain sattuivat törmäämään siihen.

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Viestejä: 11 080
  • <><
Vs: "Tappakaa Kirjavälitys! Kuolema Suomalaiselle kirjakaupalle!"
« Vastaus #207 : 08.11.2007 klo 13:27:18 »
Onko lehtiversiossa muuten jotain, mitä ei netissä ole (kuvien lisäksi)? En kolmannellakaan lukemalla löytänyt sieltä sanaa "taide".
Kuvien evästykseksi oli lyhyt teksti, joka toimii kuvatekstinä:
"Suurin osa taidesarjakuvaa julkaisevista kustantajista on myös itse sarjakuvataiteilijoita." Ja sen jälkeen viittaukset kuviin ja tekijöihin (Kallio, Tiitu, Pirinen, Nuutinen, Turunen ja Latva-Nikkola). Sitten on vielä pieni Tausta-laatikko, jossa selitetään Kirjavälityksestä sekä mainitaan pari suomalaista piensarjakuvakustantamoa.
Tämän lisäksi on vielä Vehkoolta juttu runokirjoista ja niiden menkistä. Hieman verrataan sarjakuviin (runokirjojen painokset yleensä pienempiä kuin sarjakuvalla) ja ongelmiin Kirjavälityksen kanssa.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

keijoahlqvist

  • Sarjakuvaneuvos
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 553
  • -
Vs: "Tappakaa Kirjavälitys! Kuolema Suomalaiselle kirjakaupalle!"
« Vastaus #208 : 08.11.2007 klo 13:28:55 »
Minua kiinnostaisi kyllä ihan konkreettisia esimerkkejä niistä pienkustantamoiden sarjakuvista, jotka olisivat teidän mielestä myyneet tuntuvasti enemmän, jos olisivat olleet näyttävästi esillä Suomalaisissa Kirjakaupoissa.

Limingan sarjislinjalle tulee opiskelijoita joka puolelta Suomea, isoilta ja pieniltä paikkakunnilta, eikä heistä yksikään ole törmännyt sarjakuvan perusteoksiin muualla kuin festareilla (jossa ei ole varaa ostaa kuin pari kuuminta) ja joissain kirjastoissa. He sentään ovat uteliaita. Jos joulun alla olisi tarjolla, lahjoiksi menisi laatusarjakuvaa karvisten sijasta. Tuleepahan harrastajille vaihdettavaa joulun jälkeen kun on saatu pino siilejä, mutta mihin vaihtaa?

Draamattu kiinnostaa aikuisia ihmisiä: tavallisten nuorten ennakkoluulottomia tulkintoja varsin tunnetun kulttikirjan kohdista. Aikoinaan kun Huuli/Jymy oli R-kioskissa, kaikki koululaiset tiesivät mistä oli kysymys ja monet lukivat. Luultavasti joku Crumb kiinnostaisi yhä.

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Vs: "Tappakaa Kirjavälitys! Kuolema Suomalaiselle kirjakaupalle!"
« Vastaus #209 : 08.11.2007 klo 14:40:04 »
Useimpia on tainnut kismittää yhtälössä Suomalainen Kirjakauppa - Kirjavälitys tietyt yrityskeskittymät:

Lainaus
Tutkivat journalistit, huomio. Sijoittakaa generaattoriinne sellaisia avainsanoja kuin SanomaWSOY, Rautakirja, Suomalainen Kirjakauppa tai Kirjavälitys.
Mitä tulee ulos? Mikä tulos?
Pienkustantajat väittävät, että kirjankustantamisen ja -jakelun epäterve symbioosi estää muiden kuin isojen kirjatalojen teosten pääsyn myyntipöydille, ainakaan näkyvämmille paikoille.
Esimerkiksi Antti Heikkilä, tamperelainen pienkustantaja, pohti Helsingin Sanomissa (19.2.2007), ”mistä syistä kirjakaupat eivät uskaltaisi nostaa jotain esimerkiksi pienkustantajan kirjaa esiin”. Hän päätyi kirjakaupan omistussuhteisiin: samat yrityskeskittymät ”harjoittavat myös laajamittaista kustannustoimintaa itse eli ovat periaatteessa pienkustantajien kilpailijoita”.
Jopa kilpailuvirastoa Heikkilä tuntui kaipaavan tilannetta selvittämään.


Jyrki Pietilän kolumni Viestintäliiton Kirjatyö -lehdessä.

Timo

edit: linkki lisätty
« Viimeksi muokattu: 08.11.2007 klo 14:43:33 kirjoittanut Timo Ronkainen »