Author Topic: Daredevil & Elektra  (Read 12594 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Rac

  • Jäsen
  • Posts: 882
Vs: Daredevil & Elektra
« Reply #15 on: 07.10.2008 klo 04:28:14 »
On se hauska mies tuo Tom Rothman:

Quote
We've got all the rights. And yes, I think that the thing the Hulk showed although, it did what it did, is that it is possible, that if you really do it right the audience will give you a second chance. That it is possible. And I think that you see that when they did Batman Begins, the first Nolan movie, that you can have made some mistakes along the way or movies that the audience wasn't that crazy about and then given the proper amount of time and the right creative vision behind it, you can, to use your word, reboot.

Ihan niin kuin Foxilla olisi viime aikoina noista välitetty pätkääkään. Onhan ne joo aina välillä oikean ohjaajankin palkannut, mutta sitten ne ei anna niiden tehdä mitään. Kakkaa tästäkin tulee.
"Excuse me. Have you ever danced with the devil in the pale moonlight?" -Batman

X-men

  • Jäsen
  • Posts: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Daredevil & Elektra
« Reply #16 on: 07.10.2008 klo 20:45:30 »
Ihan niin kuin Foxilla olisi viime aikoina noista välitetty pätkääkään. Onhan ne joo aina välillä oikean ohjaajankin palkannut, mutta sitten ne ei anna niiden tehdä mitään. Kakkaa tästäkin tulee.

Ja silti tuottaa ison kasan rahaa josta pomot tykkää.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Gothicus

  • Jäsen
  • Posts: 2 788
Vs: Daredevil & Elektra
« Reply #17 on: 08.02.2010 klo 09:36:49 »
Daredevil rebootataan...
Hyvä! Harva elokuva on mennyt niin totaalisen anteeksiantamattomasti pieleen, kuin ensimmäinen Daredevil-elokuva. Yleensä huonot elokuvat unohtuvat ja häviävät mielestä nopeasti, mutta jostain syystä Daredevil on jäänyt ikävänä muistona kiusaamaan. Jospa onnistunut reboottaus auttaisi tuohonkin vaivaan.
"Ihminen on ihmiselle kettu."

Veli Loponen

  • Isoveli
  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Posts: 11 080
  • <><
Vs: Daredevil & Elektra
« Reply #18 on: 08.02.2010 klo 14:52:47 »
Hyvä! Harva elokuva on mennyt niin totaalisen anteeksiantamattomasti pieleen, kuin ensimmäinen Daredevil-elokuva.
Kattoisin Daredevilin milloin vaan ennemmin kuin Elektran. Mutta joo, toivotaan, että tulee hyvä filmi.
Perry Rhodan ei polta tupakkaa!
http://www.veliloponen.com/sarjakuva

Allu

  • Jäsen
  • Posts: 117
Vs: Daredevil & Elektra
« Reply #19 on: 08.02.2010 klo 17:16:34 »
Mielestäni ohjaajan leikkaama Daredevil oli jo hyvä elokuva. Ei se Elektraa tai typerää romanttista sivujuonta poistanut leffasta, mutta muuten paransi paljon. 

X-men

  • Jäsen
  • Posts: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Daredevil & Elektra
« Reply #20 on: 08.02.2010 klo 19:57:47 »
Elämme toivossa että rebootti onnistuu. Ehkä Elektrakin rebootataan ja saadaan Elektrastakin hyvä elokuva. Potentiaalia on kummassakin hahmossa mutta eri asia saadaanko se potentiaali valkokankaalle.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Posts: 17 162
Vs: Daredevil & Elektra
« Reply #21 on: 08.02.2010 klo 20:40:52 »
Elokuvamarkkinat eivät mitenkään voi ottaa vastaa kaikkia näitä sarjisleffoja; ylitarjonta on yltäkylläisen ylitsevuotavaa. Mitä järkeä tässä enää on?

Uskoisin, että on tullut aika pienimuotoisemmille elokuville, joissa on taas sellaisiakin asioita kuin juoni ja ohjaus. Toivottavasti The Losers onnistuu ja se toinen Avatar sekä Jonah Hex.

Kapteeni Amerikka ja Thor ovat puolestaan jo pöhköasuisten sankareittensa valkokankaalle sopimattomuuden takia takuuvarmoja kalkkunoita, on siinä sitten naurussa pitelemistä. Vihreä Lyhty saattaa onnistua, saattaa, jos tekevät siitä enempi niinku scifi-leffan.

Ja muuten. Daredevil oli minusta oikein hyvä, Elektra ei.

Lönkka

  • Jäsen
  • Posts: 4 186
  • Life goes on (except for those who die)
Vs: Daredevil & Elektra
« Reply #22 on: 08.02.2010 klo 23:20:24 »
Kapteeni Amerikka ja Thor ovat puolestaan jo pöhköasuisten sankareittensa valkokankaalle sopimattomuuden takia takuuvarmoja kalkkunoita, on siinä sitten naurussa pitelemistä. Vihreä Lyhty saattaa onnistua, saattaa, jos tekevät siitä enempi niinku scifi-leffan.
Ja Vihreän lyhdyn tapauksessa ei ole ongelmaa pöhkön asun kanssa vai...  ???

Gothicus

  • Jäsen
  • Posts: 2 788
Vs: Daredevil & Elektra
« Reply #23 on: 09.02.2010 klo 07:52:32 »
Kattoisin Daredevilin milloin vaan ennemmin kuin Elektran.
Mä en ole nähnyt Elektraa ollenkaan ja jos se tosiaan onnistuu huonoudessaan pistämään Daredeviliä paremmaksi, niin luulen että katsomatta jää. Toisaalta niin ultimaattinen huonous tekee jo uteliaaksi.
Mielestäni ohjaajan leikkaama Daredevil oli jo hyvä elokuva. Ei se Elektraa tai typerää romanttista sivujuonta poistanut leffasta, mutta muuten paransi paljon. 
Koska ohjaaja ei ole kuitenkaan onnistunut versiollaan poistamaan Ben Affleckia elokuvasta, niin en jaksa uskoa kovin suureen laadun nousuun. Daredevilin hahmossa olisi oikeissa käsissä elokuvallisia aineksia pistämään kampoihin vaikka Dark Knightille.
"Ihminen on ihmiselle kettu."

Lurker

  • Valvoja
  • ***
  • Posts: 17 162
Vs: Daredevil & Elektra
« Reply #24 on: 09.02.2010 klo 08:53:04 »
Ja Vihreän lyhdyn tapauksessa ei ole ongelmaa pöhkön asun kanssa vai...  ???

Touché!

Doctor Phantomizer

  • Kesyttämätön outolintu
  • Jäsen
  • Posts: 6 253
  • Bite from the dust til the dawn
Vs: Daredevil & Elektra
« Reply #25 on: 09.02.2010 klo 15:22:16 »
Toivottavasti The Losers onnistuu ja se toinen Avatar sekä Jonah Hex.

Avatar? Siis Cameronin? Miten se liittyy mihinkään?
Mainitsemasi kaksi muuta leffatapausta on jokatapauksessa nimenomaan isoja leffatapauksia. Minulle jäi siis vähän epäselväksi, miten tämä elokuvan koko jutun määrittelet. Onko niissä isompi filmirulla? Tehosteistako on kyse? Vai viittaatko kustantajien kärkikymppeihin?

Lisäksi mainitsemasi kaksi sarjakuvaa ovat eri yhtiöltä. Marvel hahmojen oikeuksia omistava taho ei voi tehdä WB:n omistamien DC hahmojen elokuvaoikeuksien pohjalta elokuvia. Se ei toki tarkoita, etteikö nämä pääasiassa Foxin hölmöilyt ole muutenkin karmeata katsottavaa.

Sitäpaitsi The Losers:illa ei ole mitään tarjottavaa elokuvateollisuudelle, mitä ei olisi jo nähty. Tosin ei ole kyllä Hexilläkään. Ja Hexin parhaimmillaan hämmästyttävää kuvitusta ei voi tallentaa valkokankaalle.

Toisaalta niin ultimaattinen huonous tekee jo uteliaaksi.

Elektra oli visuaalisesti hyvännäköinen elokuva, ja musiikkikin oli monissa kohtaa miellyttävämpää kuin Daredevilin emo bändit. Elokuvan miinus puoli oli kuitenkin se, että se ei ollut elokuva Elektrasta, vaan se oli elokuva Jennifer Garnerista etäisesti Elektran kaltaisena hahmona. Fantasia elementtejä oli myös liikaa.

Koska ohjaaja ei ole kuitenkaan onnistunut versiollaan poistamaan Ben Affleckia elokuvasta, niin en jaksa uskoa kovin suureen laadun nousuun. Daredevilin hahmossa olisi oikeissa käsissä elokuvallisia aineksia pistämään kampoihin vaikka Dark Knightille.

Minulle olisi riittänyt, että Matt Murdock näyttäisi Matt Murdockilta.
Onnistunut Daredevil elokuva pääsisi helposti samoille leveysasteille TDK:n kanssa, sillä onhan molemmat hahmot räätälöity uusiksi Frank Millerin käsissä Millerin parhaimpina aikoina.

Batman Beginsissä näytetty Batmanin ninja taustakin oli vielä 90-luvulla Daredevilin ninja tausta. Ja se toimi paremmin kuin Daredevil leffassa näytetty luonnoton itseoppiminen. Minusta on myös masentavaa, kuinka Foggy Nelsonista oli tehty niinkin avuton sivuhahmo kun hän oli. Nyt Daredevil leffa tuo mieleen enemmän Burtonin Batmanit juuri Nelsonia koskevien puutteiden vuoksi.

Sarjakuvassa Nelsonin ja Murdockin tutkimiset ja hutkimiset tuovat enemmän mieleen eräänlaisen lakimaailman Sherlock Holmesin ja Watsonin. Ja onhan Nelson auttanut monesti Murdockia myös Daredevilia koskevissa asioissa, koska on jo pitkään tiennyt tämän henkilöllisyyden. Parhaimmat Daredevil tarinat ovat mielestäni ne, joissa samalla sivujuonena käsitellään lain käsittämättömiä kiemuroita.

Elektra juonikuviot veivät yli puolet elokuvasta, kun taas sarjakuvassa ne veivät vain alle puolet per kappale, kahdesta Millerin kirjoittamista Daredevil lehdestä. Hahmojen välinen romanssi kuitattiin sillä että nämä tunsivat toisensa jo lapsuudesta, niinpä Elektralle ei tuottanut vaikeuksia tunnistaa Daredevil Matt Murdockiksi. Tämän ratkaisun avulla olisimme saaneet myös miespuolisia enemmän kiinnostavamman elokuvan, jossa turhia kohtauksia ei olisi ollut.

Napakymppi ei elokuvassa omannut minkäänlaista persoonallisuutta. Hahmo on sarjakuva vastineessaan paljon nuorempi kuin Colin Farrel. Lisäksi hahmo esiteltiin elokuvassa enemmän misantrooppisena, kuin skitsofreenisenä persoonana. Lisäksi sarjakuvassa Napakymppi sai Daredevil pakkomielteensä jo heti ensikohtaamisensa myötä. Elokuvan Napakympiltä puuttui kaikki se hyvä, jonka Miller oli tähän käsittämättömän kieroutuneeseen ja moniulotteiseen hahmoon luonut.



Yhteenveto:
Yllä on mustattuna piirteitä, jotka olisivat avain asemassa hyvien Daredevil elokuvien syntymisen kannalta. Jotta moinen siis olisi mahdollista, tulisi käsikirjoittajien ottaa käsittelyyn Frank Millerin, Ann Nocentin, David Mackin, D.G. Chichesterin ja Bob Galen kirjoittamien Daredevil tarinoiden käsikirjoitus, tunnelma ja muu tarjonta.
"Ollie, the only people who have to worry about Big Brother are the people who are doing something wrong."-Green Lantern, Hal Jordan.

X-men

  • Jäsen
  • Posts: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Daredevil & Elektra
« Reply #26 on: 09.02.2010 klo 19:58:56 »
Ja Vihreän lyhdyn tapauksessa ei ole ongelmaa pöhkön asun kanssa vai...  ???

Riippuu ketä Lyhtyä tarkoitetaan, ekan VL:n asu oli oman aikautensa tuotos eikä oikein istu moderniin maailmaan ja muitten miespuolisten Lyhtyjen asut ovat olleet kohtuu yksinkertaisia (pl. Gardnerin asu).
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

trendkiller

  • Jäsen
  • Posts: 385
  • Kvaak!
Vs: Daredevil & Elektra
« Reply #27 on: 10.02.2010 klo 14:28:01 »
Alkuperäisen Daredevilin ongelmana oli Jennifer Garner Elektrana. Siis hahmohan on niin kaukana Millerin tulkinnasta kuin vain voi olla. Ja se juonikuvio hahmojen välillä. Ihan niinkuin poijaat eivät olisi koskaan Daredeviliä lukenukkaan. Garnerin näyttelijän"lahjat" ovat nolla. Assfacella sentään jotakin löytyy.
Welcome back, Frank.

X-men

  • Jäsen
  • Posts: 15 088
  • Comics costs too much, damned!!!
Vs: Daredevil & Elektra
« Reply #28 on: 22.01.2012 klo 20:10:53 »
Olisikohan Elektra jo esitetyin sarjakuvaan perustuva (minimaalisesti tosin) elokuva tvssä? Ellei ole vielä niin kyllä tvviiden esityskerroilla (huomenna tulee taas yksi lisää) luulisi aika äkkiä nousevan kärkipaikalle.
There Are Too Many Comics Which Don't Get Published Here.

Curtvile

  • Ylläpitäjä
  • ****
  • Posts: 16 014
Vs: Daredevil & Elektra
« Reply #29 on: 06.11.2013 klo 03:36:42 »
Aina toisinaan tulee kuunneltua moninaisia elokuva ja sarispodcasteja perus kauhu-scifien lisäksi.
HOW DID THIS GET MADE? 5.11.2013 läpikäy Daredevilin, niin teatteri-kuin ohjaajanversionkin läpi reilussa tunnissa(tyhmine mainoksineen)

itselle täkynä tuossa oli Ed Brubaker joka oli katsonut molemmat läpi vuorokaudessa.