Kirjoittaja Aihe: Eisner ja antisemitismi  (Luettu 12137 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

tomi

  • Vieras
Re:Eisner ja antisemitismi
« Vastaus #15 : 02.03.2004 klo 13:54:32 »
Lainaus
Ennen kuin mainitset pommi-isku-uutisoinnit: asiaahan ei oikein voi uutisoida muussa kuin negatiivisessa valossa. Esimerkiksi tätä "turva-aitaa" voi käsitellä halutessaan eri näkökulmista.

tosiaan, pommi-iskuista puheenollen.

eihän niitä tee kuin äärimmäisessä hädässä olevat ihmiset ja niitä edeltävistä asioista vaietaan tyystin.

...eräs uskovainen tuttuni muuten, kun kerran tuli puhe israelin kysymyksestä, moitti kovasti itsemurhaiskuja raukkamaisiksi. kysyttäessä hänen näkemystään armeijan panssareista, jotka ajavat taloja kumoon ja tulittavat väkijoukkoa, vastaus kuului että sehän on reilua. jokaisellahan on mahdollisuus poistua paikalta.

...ei nyt tämän takia leimata kaikkia uskovaisia ääliöiksi, enhän minäkään ota vastuuta skinheadien sanomisista. ;D

Otto Sinisalo

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 292
Re:Eisner ja antisemitismi
« Vastaus #16 : 02.03.2004 klo 14:47:18 »
tosiaan, pommi-iskuista puheenollen.

eihän niitä tee kuin äärimmäisessä hädässä olevat ihmiset ja niitä edeltävistä asioista vaietaan tyystin.

Koen olevan tietoinen syistä - siis palestiinalaisväestön mielivaltaisestakin sorrosta miehittäjien taholta. Siis vaikka kokonaiskuvani perustuu suomalaisen median välittämään kuvaan tilanteesta. En koe syistä vaiettavan. Palestiinan kysymys on tehokkaammin ja tasapuolisemmin uutisoitu kuin monet muut aseelliset konfliktit.

Sympatiaa minulta ei juuri irtoa kummallekaan taholle, mutta syyt ovat itsessäni, ei uutisissa.

Rami Rautkorpi

  • Has been
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 986
Re:Eisner ja antisemitismi
« Vastaus #17 : 02.03.2004 klo 15:10:41 »
tosiaan, pommi-iskuista puheenollen.

eihän niitä tee kuin äärimmäisessä hädässä olevat ihmiset ja niitä edeltävistä asioista vaietaan tyystin.

Niin, erittäin moni itsemurhaiskujen tekijähän on insinööriopiskelija. Ihmisten, jotka eivät ole insinööriopiskelijoita, on vaikea ymmärtää, miten onnetonta ja epätoivoista olemassaoloa se voi olla...

Palataksemme hetkeksi jonnekin aiheen lähistölle, niin tuli luettua joku aika sitten artikkeli siitä, kuinka juutalaiset loivat sarjakuvateollisuuden (linkki ei juuri nyt pelitä). Ensinnäkin on tietysti kiitettävä kaikkia maailman juutalaisia tästä asiasta, johon vain murto-osa heistä on todellisuudessa ollut osallisena.

Mielenkiintoisempi asia on se, että tuohon artikkeliin viitattaessa sen nimi ("How the Jews Created the Comic Book Industry") kirjoitetaan lähes yhtä usein väärin kuin oikein. "The Jews" onkin pelkkä "Jews", ja muutos on itse asiassa aika merkittävä, ja lipsahduksena ymmärrettävä, ellei suorastaan suositeltava. "The Jews" tarkoittaa kaikkia juutalaisia ja "Jews" joitain juutalaisia. Eli kyseessä on kaiken ennakkoluuloisuuden ja syrjinnän pohjalta löytyvä ajatusvirhe: Yleistys. Miettikääpä hetki sitä, minun pitää nyt mennä...
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)

Otto Sinisalo

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 292
Re:Eisner ja antisemitismi
« Vastaus #18 : 02.03.2004 klo 15:16:23 »
(linkki ei juuri nyt pelitä).

JUUTALAISTEN SALALIITTO!

Heikki "VermeS" Heiska

  • Otaku
  • Jäsen
  • Viestejä: 127
  • De Chelonian Mobile
Re:Eisner ja antisemitismi
« Vastaus #19 : 02.03.2004 klo 17:42:32 »
Muuten The Big Book Of Hoaxes sisältää jutun nimeltään: "The Protocols Of The Elders Of Zion"
Piirtäjänä: Tom Sutton
Kirjoittaja: Steve Vance
"If it commands attention it's culture, if it matches the couch it's art!"
-- Robert Williams

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Re:Eisner ja antisemitismi
« Vastaus #20 : 02.03.2004 klo 20:53:29 »
En tiennytkään että Erkko on juutalainen. Kommunistien mielestä kapitalistit olivat juutalaisia ja päinvastoin. Ja niin kommunisteilla, kapitalisteilla kuin natseillakin oli/on maailmanvalloitus mielessä. Ja salaliitto kaikkia muita vastaan. Ja sitten on vielä vapaamuurarit. Ja Temppeliritarit ja....

Timo

Timo Ronkainen

  • professionaali amatööri, sarjakuvaneuvos
  • Toimittaja
  • *
  • Viestejä: 19 496
  • "Ja rangaistus on greippi!"
Re:Eisner ja antisemitismi
« Vastaus #21 : 02.03.2004 klo 20:56:45 »
Palataksemme hetkeksi jonnekin aiheen lähistölle, niin tuli luettua joku aika sitten artikkeli siitä, kuinka juutalaiset loivat sarjakuvateollisuuden

Minä taisinkin lukea tuon ja vielä printatakin. Aika moni supersankarijuttuja tehneistä oli kyllä juutalaisia. Siegel, Shuster, Kirby, Lee, Kane...
Jatkan listaa joskus, jos llöydän tuon printin.

Timo

Rami Rautkorpi

  • Has been
  • Jäsen
  • Viestejä: 3 986
Re:Eisner ja antisemitismi
« Vastaus #22 : 02.03.2004 klo 21:07:31 »
Juutalaisten salaliitto on tuhottu! Linkki toimii!

Ajattelin palata vielä tähän asiaan laajemmin, mutta eihän tässä nyt ole mitään järkeä tahallaan viedä keskustelua off-topiciksi. Loppujen lopuksihan kyse on Eisnerin yrityksestä osaltaan levittää tietoa siitä, että nämä Zionin protokollat ovat rasistinen, propagandistinen väärennös. Kun harhaluulot saadaan hälvennettyä, voivat sitten antisemitistitkin kehitellä ideologiaansa vaihteeksi ihan faktapohjalta.
"Vaikka onhan joukossa Anssi Rauhalaa ja Rami Rautkorpea, jotka ovat paremmasta päästä verrattuina tekijöihin, joiden taso olisi jokin aika sitten supistunut omakustanteisiin ja sarjakuvaseurojen julkaisuihin." -- Kari T. Leppänen (https://tinyurl.com/ycbb3cw2)

roju

  • sarjispelle
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 738
Re:Eisner ja antisemitismi
« Vastaus #23 : 02.03.2004 klo 22:47:19 »
juutalaiset loivat sarjakuvateollisuuden

Olettehan lukeneet Michael Chabonin olikosenyt Pulitzer-palkitun romaanin The Amazing adventures of Kavalier and Clay? Enemmän kuin sivuaa aihetta. Siitä on monet tykänneet ku hullu puurosta. Mä vähän vähemmän mut mä oonkin nirso. Tai siis tarkennan: hyvä kirja se on absoluuttisesti ottaen, muttei just mun makuun. Viihdyttävä tapa oppia perusasiat sarjakuvan historian ns.  kultakaudesta. Kuten myös Eisnerin The Dreamer /Uneksija.  

Ensinmainitusta on kai muuten tulossa elokuva? Ehkä kirja viimeistään silloin myös suomennetaan...

Ja Israel-Palestiina-matsia valottaa Joe Saccon Palestine oikeasti paremmin kuin moni muu. Yksi niistä kirjoista jotka sai uskomaan sarjakuvan voimaan kerrontamuotona. Jos pitäisi joku asiaan käännyttää (siis että sarjakuvalla voi kertoa vakavista asioista varteenotettavasti ja se on oma korvaamaton taidemuotonsa jne jne), lykkäisin käteen tämän ja Mausin vaikka. Ja Satrapin Persepoliksen (älkää hihittäkö siellä!). Ja Daddy's girlin. Ja Krazy katin. Ja... ja...  PIIIIP!!!! Off-topic.
Muista poika, että tämän päivän kapinallinen on huomispäivän pieru.

Otto Sinisalo

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 292
Re:Eisner ja antisemitismi
« Vastaus #24 : 02.03.2004 klo 22:58:37 »
Ja Israel-Palestiina-matsia valottaa Joe Saccon Palestine oikeasti paremmin kuin moni muu. Yksi niistä kirjoista jotka sai uskomaan sarjakuvan voimaan kerrontamuotona. Jos pitäisi joku asiaan käännyttää (siis että sarjakuvalla voi kertoa vakavista asioista varteenotettavasti ja se on oma korvaamaton taidemuotonsa jne jne), lykkäisin käteen tämän

Enemminkin Safe Area Gorazden, sanoisin. Palestinessa Sacco äityy käyttämään niitä kerrontaa rikkovia tekstisivuja turhan taajaan. Hienoja teoksia molemmat, mutta Gorazde on se mestarillisempi. Fixerista en tiedä kun en ole lukenut.

Tekikö enää mieli teetä kun sait Palestinen luettua?

Jukka Koivusaari

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 349
Re:Eisner ja antisemitismi
« Vastaus #25 : 02.03.2004 klo 23:11:52 »
Törmäsin joskus sivuun, missä oli kuvia Hitlerin nuoruudenaikaisista piirustuksista/maalauksista ja niiden joukossa oli joitakin aika taidokkaita kuvia varsinkin maisemien joukossa.



Die Führerzeichnungen
http://www.hitler.org/art/doodles/
----  https://huuskamuikkula.blogspot.com/

roju

  • sarjispelle
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 738
Re:Eisner ja antisemitismi
« Vastaus #26 : 02.03.2004 klo 23:37:13 »

Enemminkin Safe Area Gorazden, sanoisin.

Tekikö enää mieli teetä kun sait Palestinen luettua?

Lainaus

Totta! Totta. Noista kahdesta Goradze on se jossa tyyli on löytynyt täydelleen.

Tee: olen paatunut. Aloin syödä lihaakin uudelleen, 18 vuoden tauon jälkeen.
Muista poika, että tämän päivän kapinallinen on huomispäivän pieru.

Jarmo

  • tyhmä nilkki
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 164
  • Varokaa metaforista deformaatiota.
Re:Eisner ja antisemitismi
« Vastaus #27 : 02.03.2004 klo 23:53:52 »

[kivi]

  • Jäsen
  • Viestejä: 1 529
  • Akvaarious.
Re:Eisner ja antisemitismi
« Vastaus #28 : 03.03.2004 klo 00:04:24 »
"Hitlerin maalaus"

Akvarelli mikä akvarelli. Mutta mikä on viiniköynnös, joka kulkee joen poikki (kosken niska?), mikä siinä heittää tuon varjon jokeen, ja mikä on lehmäjono, joka kulkee kukkulan juurta linnanraunioiden editse kuvan poikki oikealle? Rivitalo?

Olen samaa mieltä kuin Aatun opettajat taidekoulun pääsykokeessa: töistä puuttuu kolmiulotteisuus, ne ovat kuin näyteikkunaan ladottuja yksityiskohtia ilman läsnäolon tuntua. Muistaakseni se meni osapuilleen noin.

Katsopa, miten lähemmän jokirannan puut tuntuvat olevan riviin istutettuja voikukkia lähimmän töyrään reunassa, ja miten oikean etualan pensas on muodostanut ylivoimaisen esteen nuorelle taiteilijalle, joka on tappanut sen liian vahvalla värikerroksella. Melkeinpä epäilen, että pensas kätkee alleen myllyrakennuksen, joka ei ole aivan onnistunut.

Vastarannan puut ja rantatörmä kuvan vasemmassa laidassa ovat ihan hyviä. Mutta värit pysyvät samoina, oli kohde lähellä tai kaukana.
« Viimeksi muokattu: 03.03.2004 klo 00:17:09 kirjoittanut [kivi] »

Jarmo

  • tyhmä nilkki
  • Jäsen
  • Viestejä: 1 164
  • Varokaa metaforista deformaatiota.
Re:Eisner ja antisemitismi
« Vastaus #29 : 03.03.2004 klo 00:12:51 »
Sä olet paljon tylympi Hitleriä kohtaan, kun meitä muita tuolla "Näytä kyntesi" osastolla.
Onk sulla jotain ennakkoasenteita vai? Ek sä tykkää Hitleristä ihmisenä?  :P